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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Pentium-4 2.8 GHz merklich schneller als Celeron D 2.4 GHz


mf_2
2012-08-11, 00:10:21
Hi,

ich habe hier bei einem Bekannten einen Rechner mit einem Celeron D, welcher mit 2.4 GHz taktet. Es ist ein FSC Scenic P300 i845GV mit ursprünglich 256 MB RAM.
Er nutzt den Rechner nur für eine Anwendung, dessen Ladevorgang aber ziemlich dauert weil CPU und RAM immer voll sind. Den Speicher habe ich heute auf 1GB erweitert, die CPU ist weiterhin am Anschlag.
Nun sehe ich dass das Maximale was geht ein P-4 mit 2.8 GHz ist.
Frage: Bringt dies einen spürbaren Leistungszuwachs ggü. einem 2.4er Celeron? Ich denke schon, oder?

Gast
2012-08-11, 00:36:12
Kurz und knapp, JA.

Der P4 celeron ist einfach nur eine Krücke , da müsste sogar ein 1.3 ghz P3 Tulatin schneller sein. Es macht aber nur sinn wenn du noch einen echten P4 rumliegen hast oder für 1 Euro bekommst.

mf_2
2012-08-11, 12:54:53
Rumliegen habe ich keine, aber bei eBay gibt es die gebraucht für €10 inkl. Versand vom Händler und das würde ich evtl. machen. Kann der Celeron Kühler den P4 kühlen oder werden die heißer?

Gast
2012-08-11, 13:39:08
Ich hatte darmals einen Celeron mit 2000 MHz und war zufrieden,
glaube kaum das es viel bringt auf einen Pentium zugehen den was zählt ist das Gesamtsystem da lohnt sich das nicht mehr !

Harley Berlin
2012-08-11, 13:51:35
ja der ist schneller
datenblatt deines PCs http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/975000-999999/990101-da-01-de-Fujitsu_Siemens_PC_Scenic_PI845GE.pdf

Intel Pentium® 4 Prozessor Northwood bis (GHz)2,8 , Front Side Bus (MHz)533, 512 Cache
Zitat:
"Zwei Modelle mit 2,0 und 2,2 GHz wurden im Januar 2002 vorgestellt, im April folgte das Modell mit 2,4 GHz. Ab Mai konnte man Modelle mit 2,53 GHz bei gleichzeitig auf 133 MHz (FSB 533) beschleunigtem Front Side Bus kaufen, im August folgten die Taktstufen 2,6 und 2,8 GHz, und im November wurden mit dem 3,06-GHz-Modell erstmals Mikroprozessoren mit einer Taktfrequenz von über 3 GHz ausgeliefert. Dieses Spitzenmodell unterstützte Hyper-Threading (zuerst auf dem Xeon eingeführt), wobei die CPU zwei Threads gleichzeitig ausführen kann, da einige Teile des Prozessors doppelt vorhanden sind. Für das Betriebssystem sieht ein solcher Prozessor wie ein Multiprozessor-System aus und kann die parallele Arbeit mit mehreren Programmen (z. B. Virenscanner oder 3D-Spiel) oder auch Multithreading innerhalb eines Prozesses, entsprechende Programmierung vorausgesetzt, verbessern."
http://de.wikipedia.org/wiki/Intel_Pentium_4#Northwood

Wichtig ist keine Prescott Modelle nehmen,die werden möglicherweise nicht laufen.

aber das Northwood 3,06-GHz-Modell mit Hyper-Threading wird sicherlich laufen, das ist deutlich schneller als ohne.

Northwood 133 MHz FSB (B-Modelle): 2,26, 2,40, 2,53, 2,66, 2,80, 3,06 GHz
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
PS. ein Celeron D hat einen Prescott-Kern und größeren Cache als die Celeron Northwood-Modelle,
falls wirklich der darauf läuft kommen auch eventuell ....
Prescott Taktraten für Sockel 478, 133 MHz FSB: 2,26 GHz (nur 512 KiB L2-Cache), 2,40 GHz , 2,80 GHz (kein HTT)

Gast
2012-08-11, 14:02:53
Was ist das für P4? Es gibt doch erhebliche Unterschiede.
Prescott - Northwood
Sockel 478 - LGA775
133er FSB - 200er FSB

Ist es ein Celeron 320 mit 133er FSB, kann das Brett überhaupt 200? Ich vermute nicht.

Einen 200er Northwood würde ich sofort reinhämmern. Das Ding hat eine ähnliche TDP zum Celeron. Man darf nur keine Wunder erwarten, es zersägt den Celeron in allen Belangen, trotzdem wirkt er heute lahm.

Außerdem ist doch vieles zu beachten es gibt zig P4s, nur weil er einen 2,8Ghz P4 frisst, muss er nicht jeden fressen. Nachher läuft der P4 nur mit 14*133Mhz=1,86Ghz, wenn überhaupt.

Spasstiger
2012-08-11, 15:33:54
Was ist das für P4?
Dem Chipsatz nach muss ein Northwood-B mit Sockel 478 rein, also FSB533.
Die Celerons aus dieser Generation war wirklich Gurken, hatten afair nur 128 KiB L2-Cache und entsprechend auch nur ein Viertel der Cache-Assoziativität. In Benchmarks hat sich das in rund ein Viertel weniger Performance bei gleichem Takt bemerkbar gemacht, so dass auch ein P4 2,8 GHz FSB533 je nach Anwendung durchaus um die Hälfte schneller sein kann als der Celeron.

Gast
2012-08-11, 16:13:14
Was für eine Anwendung ist es denn? Untertützt diese Multi-Core?

mf_2
2012-08-11, 21:18:32
Die Tatsache dass das Ding einen P4 2.8 frisst habe ich auch nur aus dem Datenblatt, welches oben verlinkt wurde.
Mit dem Celeron: Ich weiß nicht ob das ein "D" ist, ich dachte die hießen alle damals so.
Es ist auf jeden Fall die original CPU aus dem FSC Rechner.
Wenn ich das nun also richtig sehe: Einen Northwood kaufen und ggf. auch mit 3,06 GHz (auch wenn das Datenblatt von max. 2.8 GHz spricht)?

Kann der Celeron Kühler den P4 (2.8 oder 3.06 GHz) adäquat kühlen?
Da ist so ein proprietäres Luftabführungssystem drin, ka ob da vom Platz her Standardkühler reinpassen.

Die Anwendung ist eine Teiledatenbank, welche in Java geschrieben scheint und mit eigenem Server daherkommt. Da ist der Celeron halt einfach ausgelastet.

Edit: Da ist das Handbuch zum verbauten Mainboard:
http://support.harlander.com/uploads/treiberdatenbank/gehaeuse_und_boards/d1451/d1451_mainboard.pdf

Harley Berlin
2012-08-11, 22:44:58
Die Tatsache dass das Ding einen P4 2.8 frisst habe ich auch nur aus dem Datenblatt, welches oben verlinkt wurde.

Wenn ich das nun also richtig sehe: Einen Northwood kaufen und ggf. auch mit 3,06 GHz (auch wenn das Datenblatt von max. 2.8 GHz spricht)?

genau so ist es, siehe was ich zuvor schrieb

mfg

mf_2
2012-08-12, 00:12:05
Okay. Ich sehe gerade die 3.06er mit FSB533 (nicht die 800er) sind exorbitant teurer, dann nehme ich wohl einen 2.8er. Kann mir nun noch jemand verraten wie das mit den Kühlern aussieht (s.o.)?

Spasstiger
2012-08-12, 01:05:19
Der 3,06er war die erste Intel-CPU mit Hyper Threading und ist deshalb recht teuer und immer noch als Sammlerstück begehrt. Ist außerdem der einzige Northwood-B mit Hyperthreading. Ich hab auch jahrelang nach einem bezahlbaren 3,06er gesucht, um einen Rechner aufzurüsten, wurde aber nie fündig.

Schrotti
2012-08-12, 01:56:57
Überhaupt kein Geld mehr rein stecken!

Es gibt Office Rechner für nur ~ 200-300€ mit welchen er um Jahre besser dran ist.

Lokadamus
2012-08-12, 06:50:26
Frage: Bringt dies einen spürbaren Leistungszuwachs ggü. einem 2.4er Celeron? Ich denke schon, oder?mmm...

Nein, der Leistungszuwachs ist nach heutigen Maßstäben nicht wirklich vorhanden.
Wenn du die Kiste schnell bekommen willst, kannst du eine SSD reinklemmen.

Aber ein neuer Rechner ist einfach eine andere Welt. Es lohnt sich nicht mehr Geld in so eine alte Kiste zu stecken. Singlecores (egal ob mit HTT oder ohne) kommen nicht mal in die Nähe eines Dualcores. Wenn du Geld investieren willst, guck lieber bei Ebay oder so nach, ob du da einen Dualcore oder was besseres bekommst.
Am besten wäre es, wie Schrotti schon geschrieben hat, einen neuen PC zu kaufen.

Gast
2012-08-12, 09:01:04
Wenn du die Kiste schnell bekommen willst, kannst du eine SSD reinklemmen.

Kaum ohne SATA Anschluss.

Neue PC wäre anzuraten, aber lohnt sich der Aufriss und die Kosten für eine Anwendung? Vermutlich müsste sich der TE darum kümmern...

Lokadamus
2012-08-12, 09:18:47
Kaum ohne SATA Anschluss.

Neue PC wäre anzuraten, aber lohnt sich der Aufriss und die Kosten für eine Anwendung? Vermutlich müsste sich der TE darum kümmern...mmm...

http://www.golem.de/news/fuer-oldie-rechner-neue-transcend-ssds-mit-parallel-ata-1203-90878.html <-- Ist nur die Frage, ob die Händler die haben bzw. bestellen

Die HDD dürfte auch schon ein paar Jahre aufm Buckel haben. Ich denke schon, dass ein neuer PC sich hier lohnen würde anstatt die Kiste irgendwie aufzurüsten. Bei Alternate gibt es schon ein paar Kisten unter 300Euro, aber ob ein OS dabei ist, hab ich nicht nachgeschaut.

mf_2
2012-08-12, 16:58:52
Die HDD wurde vor einem halben Jahr von einer 20GB Variante auf eine 500er aufgestockt. Und wie gesagt: Laut Taskmanager ist die CPU am Anschlag, ob da eine SSD was hilft weiß ich nicht.

Wegen neuem PC: Wie der Gast schon sagt ist das viel Stress für eine einzige Anwendung und mein Bekannter fragt mich zwar immer wieder was so ein annehmbarer Rechner kosten würde (und ich nenne ihm meisten 300€), aber wirklich kaufen wird er den nicht.

Mein Bekannter geht auf die 80 zu, hat keine Mörder-Rente und will keine 300€ für einen Rechner ausgeben den er nicht so richtig braucht. Deswegen habe ich quasi den Zwanziger genommen den er mir für meine PC Dienste immer zusteckt und versuche damit das Maximum aus dem Rechner rauszuholen. Der RAM (1024 statt 256 MB) war schon mal eine gute Investition.
Der nächste Schritt wäre eben so eine CPU. Daher nochmal meine Frage:
Kann eine Kühler/Lüfter Kombi für einen Celeron 2.4 einen P4 2.8 oder 3.06 adäquat kühlen?

S940
2012-08-12, 18:11:03
Probiers aus, soviel mehr kann der P4 auch nicht verbrauchen, außerdem waren/sind solche OEM Systeme kühltechnisch meistens auf den Maximalausbau ausgelegt.

Hier gibts die CPU für 5 Euro inkl:

http://www.ebay.de/itm/2-80-Ghz-Pentium-2-8-Ghz-512-800-So-478-2800-Mhz-/110878191695?pt=DE_Elektronik_Computer_CPUs&hash=item19d0daf04f

(Kenne den Laden nicht, nur gefunden).

Ansonsten wäre man leistungsmäßig wohl mit so ca. 50 Euro für ein Bundle aus X2 / C2D und gebrauchtem Mainboard / RAM gut dabei.

Der obige Laden hat auch nen 3800 X2 für 15 Euro, Mainboards gibts in den diversen Forenflohmärkten, z.B. hier für 20 Euro:
http://www.hardwareluxx.de/community/f108/am2-am2-mainboard-907490.html#post19293087

Zumindest solange das verbaute Netzteil keine Spezialanschlüsse hat ^^

Brechreiz
2012-08-12, 18:56:43
Oder hier gleich ein komplett "neues" System inkl. Win7 für 110€
http://www.notebooksbilliger.de/pc+systeme/gebrauchtware+pc+systeme/fsc+esprimo+e5916+gebrauchter+pc+core2+duo+2x+1+86ghz+

mf_2
2012-08-12, 19:22:00
Probiers aus, soviel mehr kann der P4 auch nicht verbrauchen, außerdem waren/sind solche OEM Systeme kühltechnisch meistens auf den Maximalausbau ausgelegt.

Hier gibts die CPU für 5 Euro inkl:

http://www.ebay.de/itm/2-80-Ghz-Pentium-2-8-Ghz-512-800-So-478-2800-Mhz-/110878191695?pt=DE_Elektronik_Computer_CPUs&hash=item19d0daf04f

(Kenne den Laden nicht, nur gefunden).

Ansonsten wäre man leistungsmäßig wohl mit so ca. 50 Euro für ein Bundle aus X2 / C2D und gebrauchtem Mainboard / RAM gut dabei.

Der obige Laden hat auch nen 3800 X2 für 15 Euro, Mainboards gibts in den diversen Forenflohmärkten, z.B. hier für 20 Euro:
http://www.hardwareluxx.de/community/f108/am2-am2-mainboard-907490.html#post19293087

Zumindest solange das verbaute Netzteil keine Spezialanschlüsse hat ^^

Der eBay Link wäre auch mein nächster Versuch.
Das €110 Sys klingt aber auch nicht schlecht, ich werde das mal vorschlagen.
Das würde mir auch das Auseinanderbauen ersparen, da ich vermutlich dann noch Wärmeleitpaste bräuchte und da natürlich immer das Risiko besteht aus Versehen etwas zu schrotten.

Der Nachteil bei einem neuen Sys wäre die Neuinstallation, aber wenn da sogar Windows 7 drauf ist relativiert sich das natürlich ein wenig.

Danke auf jeden Fall schon mal für die Antworten! Ich werde ihm den 110€ Rechner mal so vorschlagen und wenn das nicht geht dann würde ich wohl den P4 holen.

S940
2012-08-12, 19:34:55
Oh ja, für 110 Euro inkl. Win 7 ist das ein gutes Angebot. Ob das allerdings schon installiert ist, steht nicht dabei, vielleicht liegt da nur die DVD bei und Du musst doch installieren. Solltest Du aber auch noch schaffen :)

Harley Berlin
2012-08-12, 19:36:50
Probiers aus, soviel mehr kann der P4 auch nicht verbrauchen, außerdem waren/sind solche OEM Systeme kühltechnisch meistens auf den Maximalausbau ausgelegt.

Hier gibts die CPU für 5 Euro inkl:

http://www.ebay.de/itm/2-80-Ghz-Pentium-2-8-Ghz-512-800-So-478-2800-Mhz-/110878191695?pt=DE_Elektronik_Computer_CPUs&hash=item19d0daf04f
(Kenne den Laden nicht, nur gefunden).

gibt nur das Problem falsch gefunden,denn....
"2,80 Ghz Pentium 2,8 Ghz/512/800 So 478 2800 Mhz"
..... und das Board muß dazu fsb. 200 können.
(laufen wird er,nur nicht mit 2,8GHz. ... 2800/200= multi ...multi x 133 = )

Brechreiz
2012-08-12, 19:39:25
so viele davon haben sie aber nicht mehr.

Popeljoe
2012-08-12, 19:39:34
Oder hier die CPU kaufen: https://www.recycle-it.de/index.php/selection2?__HTTP_Session_Info=2&__HTTP_Session_Expire_TS=1344879483&language=de&gruppen_nr=810225&merkmal1=19&merkmal2=0&merkmal3=0&hersteller=0&fulltext=&goto[selection3]=Nachschlagen
Wobei der Bastelnerv usw.: ich würde das 110€ Sys immer vorziehen!

mf_2
2012-08-13, 00:37:34
Recycle IT kenne ich sogar, habe da schon dreimal größer eingekauft, ist echt ein praktischer Laden.
Leider tut dein Link nicht. Ich habe aber mal geschaut, die haben einige CPUs.

Ich denke ich werde ihn in Richtung des 110€ Sys schieben, wenn er nochmal sagt dass ihm der aktuelle Kram zu lahm ist.

S940
2012-08-13, 16:09:35
gibt nur das Problem falsch gefunden,denn....
"2,80 Ghz Pentium 2,8 Ghz/512/800 So 478 2800 Mhz"
..... und das Board muß dazu fsb. 200 können.
(laufen wird er,nur nicht mit 2,8GHz. ... 2800/200= multi ...multi x 133 = )Ach Mist, nicht aufgepass, Danke ^^
Tja dann ist das zu blöd, anstatt 2,8 GHz blieben noch 1,8 übrig. Da hilft dann auch das Hyperthreading nichts.

mf_2
2012-08-15, 17:07:18
So, hab das 110€ Sys (was mittlerweile 129€ kostet) bestellt.
Ich halte euch auf dem Laufenden.

Brechreiz
2012-08-15, 19:16:18
noch billiger wäre es hier gewesen:
http://www.harlander.com/HP_Compaq_DC7700_Tower_Dual_Core_30GHz_Win_7_i53_28454.htm

Aber so ein Core2 ist schon 15-20% besser und stromsparender als ein P-D 3Ghz.

S940
2012-08-17, 00:30:16
noch billiger wäre es hier gewesen:
http://www.harlander.com/HP_Compaq_DC7700_Tower_Dual_Core_30GHz_Win_7_i53_28454.htm

Aber so ein Core2 ist schon 15-20% besser und stromsparender als ein P-D 3Ghz.

Naja, die hätten auch ein ähnliches C2D System gehabt:
http://www.harlander.com/HP_Compaq_DC7700P_Tower_C2D_186GHz_Win_7_i53_28437.htm

119 Euro.

Aber der C2D ist bei 1,9GHz auch kein Renner, hätte wohl den AMD mit 2,8 GHz für 139 genommen:
http://www.harlander.com/Dell_OptiPlex_740_AMD_Athlon_64_X2_28GHz_2GB_i45_26622.htm
Hätte auch ne größere Platte.

Aber egal .. zu spät ^^

Gast
2012-08-17, 09:35:00
Aber kein Windows 7 dabei bei dem Optiplex. Wobei das sicher per gepatchtem Bios mit SLIC 2.1 auch geklappt hätte.

Popeljoe
2012-08-17, 23:15:32
noch billiger wäre es hier gewesen:
http://www.harlander.com/HP_Compaq_DC7700_Tower_Dual_Core_30GHz_Win_7_i53_28454.htm

Aber so ein Core2 ist schon 15-20% besser und stromsparender als ein P-D 3Ghz.
Besser finde ich: http://www.pollin.de/shop/dt/ODgzODkyOTk-/Computer_und_Zubehoer/Hardware/Komplett_Rechner_Barebones/Desktop_PC_Fujitsu_Siemens_ESPRIMO_E5915.html
Plus ein olles Laufwerk und man hat ein wirklich halbwegs performantes System.

mf_2
2012-08-18, 17:28:28
Hättet ihr das mal vorher gebracht ^^
Naja Rechner ist da, ich aber nicht. Zumindest die Lieferung war also trotz Hermes sehr schnell (1 Tag).

Popeljoe
2012-08-19, 10:52:01
Sorry, habe das Teil erst beim stöbern entdeckt... ;(

mf_2
2012-12-01, 12:47:35
Sorry für Push, aber ich wollt noch schnell ein Fazit posten:
Er ist mit dem Rechner sehr zufrieden, Win7 ist da angenehm schnell und seine Java-Anwendung startet auch in max. 10 Sekunden statt wie vorher mehrere Minuten. Recht leise ist der Rechner auch noch.