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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Graka für Multimedia und selten mal ein Game bis 70€


Gast
2012-08-13, 16:08:16
Hallo,

für meinen Multimedia-PC suche ich eine Graka.

Meine Ansprüche:
- DX 11
- Multimedia (1080p, Fotos usw.)
- selten mal ein Game (nix anspruchsvolles, so Sachen wie GTA, Tomb Raider...)
- bitte keine Heizung
- bis max 70€

Was bietet sich hier an?
btw: CPU ist ein PhenomII X4 945 und 8GB RAM.

TheRaven666
2012-08-13, 17:09:18
Club 3D Radeon HD 6670 1GB GDDR-5 (http://geizhals.de/633410)

Gast9t99
2012-08-13, 17:32:08
selten mal ein Game
Die Häufigkeit ist für die Frage, ob ein Spiel noch annehmbar läuft, leider komplett irrelevant. Eine Grafikkarte liefert kein besseres Ergebnis, wenn man sie nur ab und zu nutzt. Das ist so, als ob man eine Empfehlung für einen möglichst günstigen Bohrer haben möchte und als Arbeitsbedingung folgendes angibt:
Dünne Holzbretter und selten mal Stahlbeton.

Wenn dein Budget bei 70,-€ liegt, dann kauf einfach das Beste, was du für diesen Preis kriegen kannst. Imho gibt es dafür derzeit nichtmal von AMD/ATi eine 'gamingtaugliche' Karte. Die Karten, die man für diesen Preis bekommt, sind extrem abgespeckt und 'budgetiert'. Vielleicht suchst du dir lieber was gebrauchtes.

Hier kannst du erkennen, was man in etwa erwarten kann:
http://www.tomshardware.com/charts/2012-vga-gpgpu/09-GTA-IV-EFLC-DirectX-9-B-Performance,2956.html

35 FPS liefert dort eine HD 6670. Eine 6670 findet man heute bei vielen Händlern schon ab 70,-€. Allerdings war die Version, welche in Tests angeblich 35 FPS erreichte mit 1GB GDDR5 bestückt. Die 70,-€ Version muß mit einfachem DDR3 - Ram auskommen. Über den Daumen gepeilt mußt du die FPS also zweimal halbieren. Du bekommst in GTA IV also im leben nicht 35 FPS.

Hier ein Video, was dich bei so einer Karte erwartet:
http://www.youtube.com/watch?v=n3VapODtJpA

Matschige Texturen, Pop-Ups und extreme Nachladeruckler, die nicht von Fraps erfaßt werden. Steuerung hat Aussetzer -> völlig unspielbar (auch wenn der stolze Besitzer im Video da komplett anderer Ansicht ist).

So sähe das Game dann vermutlich auf einer gebrauchten GTX 460 aus:
http://www.youtube.com/watch?v=65xivEXHC7k

Mal abgesehen davon, daß in dem zweiten Video viel höhere Grafikeinstellungen gewählt wurden, erkennst du im letzten Abschnitt, wie präzise die Steuerung bei höherer Geschwindigkeit noch auf das Gegenlenken reagiert.

GTX 460 vs HD 6670:
40 FPS vs 19 FPS
http://www.tomshardware.com/charts/2011-gaming-graphics-charts/Mafia-2-Enthusiast,2670.html

Bei einem Budget von nur 70,-€ würde ich erstmal versuchen eine gute gebrauchte Karte zu bekommen.

Gast
2012-08-13, 17:38:45
@Gast9t99

meine Ansprüche sind gering ;)

Gast9t99
2012-08-13, 17:43:38
"Damit läßt sich sagen, daß es sich bei den vorstehend genannten Grafikkarten – in diesem Fall mit klarer Ausnahme der Radeon HD 6750 DDR3 – um Nepp-Angebote der Grafikkarten-Hersteller handelt. Denn Abspeckungen und Beschneidungen ohne äquivalenten Preisnachlaß werden nicht neue, preislich interessante Angebote schaffen, sondern dienen allein der Täuschung des Grafikkarten-Käufers – womit diesem letztlich minderwertige Ware vom vollen Preis angedreht wird."
http://www.3dcenter.org/artikel/beschnittene-grafikkarten-im-umlauf-teil-3

@TheRaven666:
Die von die verlinkte 6670 von Club 3D ist da auch mit dabei. Ob es sich tatsächlich (wie von Geizhals einfach mal behauptet) um ein Modell mit GDDR5 handelt, erfährt man vermutlich erst nach dem Einbau in den PC.

AnarchX
2012-08-13, 17:51:18
@TheRaven666:
Die von die verlinkte 6670 von Club 3D ist da auch mit dabei. Ob es sich tatsächlich (wie von Geizhals einfach mal behauptet) um ein Modell mit GDDR5 handelt, erfährt man vermutlich erst nach dem Einbau in den PC.
Oder mit einem Blick in den Shop:
"1 GB Technologie : DDR3 SDRAM Effektive Taktrate : 1.333 GHz"

Also nicht nur DDR3, sondern auch noch langsamer DDR3. Schneller DDR3 taktet mit 800-900MHz (1,6-1,8GHz "effektiv").

Bei dieser Karte ist auch in den Shop von GDDR5 die Rede: http://geizhals.de/633584

Ist wohl möglich aber ein LP-Design mit kleinem evtl. lautem Quirl:
http://ec.ingrammicro.de/jpg/R470366.JPG
http://www.f-m-shop.de/index.php/catalog/product/view/id/146071

Popeljoe
2012-08-13, 19:17:31
5750 gebraucht auf dem MP für 50€: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=531274
Gebraucht dürftest du sicher eine gute Karte bekommen.
Ebay ist problematisch, aber hier hast du keinen Account... ;(

Gast9t99
2012-08-13, 19:25:13
Oder mit einem Blick in den Shop:
"1 GB Technologie : DDR3 SDRAM Effektive Taktrate : 1.333 GHz"

Also nicht nur DDR3, sondern auch noch langsamer DDR3. Schneller DDR3 taktet mit 800-900MHz (1,6-1,8GHz "effektiv").
Tatsache! Soweit hab ich mich gar nicht weiter durchgeklickt. Mittlerweile habe ich auch das Gefühl, daß viele Shops selbst überhaupt keine Ahnung haben, was sie da eigentlich verkaufen. Abbildung ähnlich, Spezifikationen ähnlich - aber der Preis stimmt 200%ig. ;)

Jeden morgen steht ein Dummer auf. - Man muß ihn nur finden. :ugly2:

Nomadd
2012-08-14, 19:27:50
OK, wenn bis 60€ alles scheiße ist, was ist die Alternative?
Gibt's für 80€ brauchbares und stromsparsames/kühles und nicht beschnittenes?

5750 gebraucht auf dem MP für 50€: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=531274
Gebraucht dürftest du sicher eine gute Karte bekommen.
Ebay ist problematisch, aber hier hast du keinen Account... ;(

ich kaufe Grafikkarten nicht mehr gebraucht... zu viele schlechte Erfahrungen damit gemacht. :redface: Nur noch neu und original versiegelt...

AnarchX
2012-08-14, 19:30:05
Man muss wohl schon die ~90€ für eine HD 7750 ausgeben. Wobei da mittelfristig auch DDR3-Dau-Fänger zu erwarten sind.

Popeljoe
2012-08-14, 22:32:30
Gibt's für 80€ brauchbares und stromsparsames/kühles und nicht beschnittenes?

ich kaufe Grafikkarten nicht mehr gebraucht... zu viele schlechte Erfahrungen damit gemacht. :redface: Nur noch neu und original versiegelt...
Dann geht nur die 7750, wie AnarchX schon anmerkt, ist das die einzige Karte, die deinen Anforderungen entspricht.
7750: http://geizhals.at/de/737078 um die 90€
7770: http://geizhals.at/de/?cat=gra16_512&xf=1440_HD+7770&sort=p um die 110€

Schlechte Erfahrungen?
Deswegen ja mein Verweis auf den 3DC Marktplatz! ;)
Da hatte ich bisher keine Aussetzer, bei Ebay schon.

Nomadd
2012-08-14, 22:38:51
Schlechte Erfahrungen?
Deswegen ja mein Verweis auf den 3DC Marktplatz! ;)
Da hatte ich bisher keine Aussetzer, bei Ebay schon.

Ich habe mir während meiner Foren-Karriere afair 2 gebrauchte Grakas gekauft: eine im 3dc und eine im forumdeluxx... die ausm deluxx war nach einem Tag kaputt wegen irgendwelcher Voltmods vom Vorbesitzer und die ausm 3dc lief unrund... vermutlich auch wegen OC-Rumgespiele.

Bin diesbezüglich etwas paranoid geworden ;)

Blediator16
2012-08-14, 22:45:34
Hier ein Video, was dich bei so einer Karte erwartet:
http://www.youtube.com/watch?v=n3VapODtJpA


So sähe das Game dann vermutlich auf einer gebrauchten GTX 460 aus:
http://www.youtube.com/watch?v=65xivEXHC7k



Die beiden Videos kann man leider nicht vergleichen da die 6670 mit einem Athlon II X2 250 gepaart wurde beides stock und die NV

i5 750 quad 2.6GHz OCed to 3.8GHz
Cool Master Hyper 212 with dual Mascool 3000rpm 120mm fans
Asrock H55M-LE
DDR3 2000 ADATA Gaming Series
GTX 460 1GB 720/1440/1800 OCed to 940/1880/1980

Natürlich sind da Welten zwischen.

Nomadd
2012-08-14, 22:45:45
Dann geht nur die 7750, wie AnarchX schon anmerkt, ist das die einzige Karte, die deinen Anforderungen entspricht.
7750: http://geizhals.at/de/737078 um die 90€


Die Preise der HD-7750-Modelle starten aktuell mit rund 90 Euro, was hinsichtlich der gebotenen Performance eigentlich noch immer etwas zu hoch erscheint.

Was ist denn mit der GTS 450?
Und gleich noch eine Frage: woran liegt's, dass die Preise im <100€ VGA Sektor in den letzten 10 Monaten nicht gesunken, teilweise sogar gestiegen sind? Eine Radeon 6670 bekam man schon im November 2011 für ~ 60€. So preisstabil kenne ich den Graka-Markt gar nicht... ^^

Gast9t99
2012-08-15, 03:43:30
Die beiden Videos kann man leider nicht vergleichen
(..)
Natürlich sind da Welten zwischen.
Deswegen habe ich geschrieben: 'vermutlich'.

Imho sind jedoch weder eine Radeon 6670 noch eine GTX 460 performant genug, um GTA IV in FullHD in ein CPU-Limit laufen zu lassen. Da kann man vermutlich einen i7-3960X@4,5 GHz einbauen und man bekommt kein einziges zusätzliches Frame mehr pro Sekunde.
Mit großem Tamtam haben damals einige Redakteure ja herausgearbeitet, daß GTA IV auf einer Highendgrafikkarte@1280x1024 je nach CPU unterschiedlich viel FPS produziert:
http://www.tomshardware.de/GTA-IV-liberty-city-EFLC,testberichte-240557-4.html

Ich halte von solchen Spielereien nicht viel. Wenn der gleiche Test mit einer 6670@FullHD gemacht worden wäre, hätte der Redakteur bei den FPS vermutlich ganz entspannt mit dem Lineal eine saubere, senkrechte Linie von der lahmsten bis hoch zur Top-CPU ziehen können. Ich halte die Ingame-'Performance' im 6670-Videoclip für durchaus realistisch. Auch wenn dort 'nur' ein Athlon II X2 250 @ 3 GHz zum Einsatz kam. ;)

AnarchX
2012-08-15, 13:04:00
Was ist denn mit der GTS 450?

Das ist mittlerweile viel Schrott unterwegs. Teilweise 64-Bit DDR3. :ugly:


Und gleich noch eine Frage: woran liegt's, dass die Preise im <100€ VGA Sektor in den letzten 10 Monaten nicht gesunken, teilweise sogar gestiegen sind? Eine Radeon 6670 bekam man schon im November 2011 für ~ 60€. So preisstabil kenne ich den Graka-Markt gar nicht... ^^
28nm ist noch zu teuer und 40nm ist wohl niemals so günstig geworden wie 55/65nm.

Gast
2012-08-15, 13:23:51
Ist bei einem HDTV eine Nvidia nicht prinzipiell besser.

MadVR & Co, Linux-Treiber... ?

S940
2012-08-15, 13:26:49
Und gleich noch eine Frage: woran liegt's, dass die Preise im <100€ VGA Sektor in den letzten 10 Monaten nicht gesunken, teilweise sogar gestiegen sind? Eine Radeon 6670 bekam man schon im November 2011 für ~ 60€. So preisstabil kenne ich den Graka-Markt gar nicht... ^^
2 Gründe:
a) Eurokrise -> schlechterer Kurs zum Dollar -> höherer Preis
b) teure 28nm Produktion -> 28nm Karten im gleichen Leistungsspektrum werden nur teurer als gleich schnelle 40nm Karten angeboten.

Nomadd
2012-08-15, 19:38:24
Danke!

Ok, eine gebrauchte 5750 wäre natürlich eine Option ;D Hoffentlich falle ich damit nicht schon wieder auf die Schnauze... ^^

Gast
2012-08-15, 20:10:08
Ist bei einem HDTV eine Nvidia nicht prinzipiell besser.

MadVR & Co, Linux-Treiber... ?
Den Eingangsbeitrag hast du aber schon gelesen? Da ist von Linux genau wo die Rede? Da steht eher was von DX11 und das ist von Linux nun wirklich meilenweit entfernt.
Im übrigen sind die Linuxtreiber von Nvidia auch nicht die Überflieger.

Gast
2012-08-15, 20:21:32
Den Eingangsbeitrag hast du aber schon gelesen? Da ist von Linux genau wo die Rede? Da steht eher was von DX11 und das ist von Linux nun wirklich meilenweit entfernt.
Im übrigen sind die Linuxtreiber von Nvidia auch nicht die Überflieger.
Auch unter Windows sieht es AFAIK mit Nvidia besser aus.
LAV CUVID Decoder

Reneeeeeee
2012-08-15, 20:27:56
Eine 5750/5770 hätte ich auch empfohlen, eher die 5770