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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neues Flaggschiff


Blackhand
2012-08-16, 21:02:39
Hallo,

nun ist es soweit und ich will/muss mir einen neuen Rechner zulegen und hab mir schonmal bei Mindfactory was zusammengesucht, da die gerade bei so manchem Produkt das günstigste haben. Hier die Zusammenstellung:

https://dl.dropbox.com/u/48866901/MF/MF.tiff

Grafikkarte werd ich erstmal die alte weiterverwenden in der Hoffnung, dass der Konkurrenzkampf und Neuerscheinungen den Preis noch drücken werden und ich bis dahin dann nochn paar €uros zusammengespart habe, denn bisher will ich die 1000€-Marke wenn dann nur geringfügig knacken.

Diesmal will ich auch 32GB Ram, weil ich dann doch mal mit Ramdisk rumexperimentieren will. Leider hab ich aber keinen 1600er CL9 Ram gefunden ohne ausladenden Kühlkörper zu dem Preis. Will mir nämlich auch noch den Prolimatech Genesis gönnen und hab kein Plan obs passen wird. Aber in diesem Fall sollten sich die Kühler bestimmt entfernen lassen, oder? Der Genesis gleicht dann die fehlenden Ramkühler bestimmt durch Lüftung aus.

Was das Board betrifft: Mein bisheriges Board fand ich kacke. Am nervigsten fand ich die Eigenschaft, dass er direkt von nem USB-Stick booten wollte, wenn man mal einen drin gelassen hat. Man konnte die Bootorder nicht fixen. Mein MacBook macht glaub ich mittlerweile auch solche Faxen(war glaub ich ma so, aber n Kaltstart und dann mitm Stick drin kommt dann doch sehr selten vor bei den Dingern). Liegt der Scheiß etwa im Trend? Sowas will ich nicht haben! Aussagen und Erfahrungsberichte dazu wären nice. An sich würde ich auch das MSI G45 nehmen, aber Mindfactory führt grad kein MSI, warum auch immer.

Andere Frage: Welchen Vorteil hat man konkret durch Virtu? Hatte mir ma gedacht, wenn das ma mit AMDs ZeroPowerzeug zusammenarbeitet wärs schon geil, aber das wurd ma wieder nix. Von daher wüsst ich nicht was es mir bringen könnte. Würde sich der AUfpreis in irgendeiner Form lohnen?

Ansonsten hab ich mir gedacht, n Board mit 2 PCIe 3.0 16x Slots wär nicht schlecht um im 2. Slot eventuell mal einen Physx Beschleuniger werkeln zu lassen. Ein 3. 16x Slot(meist elektirsch nur 4x ausgeführt auf PCIe 2.0) wäre auch nicht unbedingt schlecht um dort mal eine SSD-Card einsetzen zu können. Aber das ist nicht so wichtig. Wie steht es gerade eigentlich allgemein damit, einen extra PhysX Beschleuniger zu benutzen? Macht das Sinn? Geht das auch mit ner primären AMD-Karte?

Auch wollte ich dazu umrüsten keinen Lüfter mehr im Rechner zu haben, der kleiner ist als 140mm, darum z.B. dieses Netzteil und kein Liberty Eco z.B.

Welche Bedeutung hat es bei der SSD kein over-provisioning zu haben? Wird die SSD dann lahm, wenn viele Daten drauf sind oder lässt sich das noch anderweitig optimieren, etwa durch sowas wie defragmentieren(oder halt anderweitige für SSD eventuell optimale Datenverteilung)

xxMuahdibxx
2012-08-17, 04:45:35
@ Ram .... suchen kannst du es nicht nennen was du gemacht hast ...

http://geizhals.de/699264
http://geizhals.de/734648
http://geizhals.de/715401
http://geizhals.de/791162
http://geizhals.de/808898
http://geizhals.de/707021

nur mal so als Beispiele ..


@ SSD .... Arbeitet ähnlich wie RAM ... und hast du mal RAM Defragmentiert ?
Es gibt keine beweglichen Teile also hast auch durch eine Umpositionierung keinen wirklichen Geschwindigkeitsschub .

@ Mainboard ... Bootreihenfolge ist einstellbar im BIOS/UEFI ..
Und zu den PCIE 16er ... Hilft ja nix wenn das Board so viele Steckplätze Hat aber die CPU nicht so viel unterstützt .
http://www.au-ja.de/review-intel-core-i7-3770k-ivy-bridge-2.phtml

Dort steht halt genau das dann ... Entweder 1 Grafikkarte mit 16 Lanes oder 2 mit 8 Lanes oder 3 mit 8/4/4 Lanes .

Blackhand
2012-08-17, 20:26:04
@ Ram .... suchen kannst du es nicht nennen was du gemacht hast ...

http://geizhals.de/699264
http://geizhals.de/734648
http://geizhals.de/715401
http://geizhals.de/791162
http://geizhals.de/808898
http://geizhals.de/707021

nur mal so als Beispiele ..


Da ist kein einziger 1600er Riegel dabei, sowas will ich aber haben ;)

@ SSD .... Arbeitet ähnlich wie RAM ... und hast du mal RAM Defragmentiert ?
Es gibt keine beweglichen Teile also hast auch durch eine Umpositionierung keinen wirklichen Geschwindigkeitsschub .

Das weiß ich auch alles, die Frage war ja auch konkret auf over-provisioning bezogen bzw. was es da zu beachten gilt. Hab den Post zugegebenermaßen auch relativ schnell erstellt ohne selber mal großartig zu recherchieren. Lohnt sich aber scheinbar. Ganz so unkompliziert wie Ram sollte man den Speicher einer SSD nämlich nicht verwalten.

So wie ichs verstanden hab: Das Problem ist, dass immer nur Blockweise gelöscht werden kann, allerdings kann man auch einzelne Pages innerhalb der größeren Blöcke normal beschreiben. Will man nun aber die Page überschreiben, muss man vorher den ganzen Block löschen. Jetzt wirds so gehandhabt, dass beim Überschreiben nicht direkt der Block gelöscht wird, sondern als leer markiert wird und ein freier Block beschrieben wird. Ist die SSD voll, gibts net mehr so viele freie Blöcke und man kann das nicht mehr so einfach machen und es geht Performance flöten, weil dann der Block mangels freier Blöcke wirklich gelöscht werden muss.

Nebenbei versuchen die SSDs auch noch die Blöcke gleichmäßig zu verschleißen(d.h. dass alle Zellen möglichst gleich viele Löschungen hinter sich haben) und im Leerlauf als leer markierte Blöcke richtig zu löschen und so freizugeben. Für diese ganzen Vorgänge wird nun Platz benötigt, welcher sowohl Performance als auch Lebensdauer der SSDs erhöhen soll.

Allerdings ist mir nicht ganz klar ob man so eine Art Cache-Bereich für solcherart Prozesse extra reservieren muss oder ob das die SSD alles selber managed solange genug freier Platz vorhanden ist(und dann noch die Frage ob dieser freie Platz partitioniert oder unpartitioniert sein sollte/muss) oder man vielleicht doch beim Kauf zu einer SSD greifen sollte, welche von vorn herein over-provisioning nutzt. Da ich kein Plan von dem ganzen Zeug bei der Posterstellung hatte, hatte ich mal gefragt ob es halt ein Tool gibt, ähnlich einem defragmenter, der die SSD dann wieder so organisiert, dass alles flott läuft. Solche Tools sind aber scheinbar schon in der Firmware/im Controllerchip und brauchen halt einfach Platz zum arbeiten.

Und btw.: http://www.chip.de/downloads/RAM-Defrag_13007836.html

@ Mainboard ... Bootreihenfolge ist einstellbar im BIOS/UEFI ..
Und zu den PCIE 16er ... Hilft ja nix wenn das Board so viele Steckplätze Hat aber die CPU nicht so viel unterstützt .
http://www.au-ja.de/review-intel-core-i7-3770k-ivy-bridge-2.phtml

Dort steht halt genau das dann ... Entweder 1 Grafikkarte mit 16 Lanes oder 2 mit 8 Lanes oder 3 mit 8/4/4 Lanes .
Eine Bootreihenfolge lässt sich bei so ziemlich jedem Board einstellen. Nur würde ich gerne wissen, ob das Board da selber nichts rumstellt, nur weil man einen USB-Stick in den Rechner schiebt.

Und was die Lanes betrifft: Weiß ich leider auch schon alles, wollte nur mal sagen wofür ich die Slots verwenden würde, damit man eventuell ein Alternativboard vorschlagen kann.

Eisenoxid
2012-08-18, 12:05:43
@Ram: 2x http://geizhals.at/de/735770

Blackhand
2012-08-21, 13:38:22
So, ich hab nun bestellt.

Die RipjawsX scheinen nun nach meinen Recherchen locker zu passen. Auf der Prolimatech Seite steht lediglich, dass man sie nicht noch mit einem Ramlüfter betreiben kann. Die RipjawsX haben eine Höhe von 3,9cm, der Genesis hat Platz für 5,5cm. Also von daher doch kein Problem.

Als Mobo hab ich nun ein Gigabyte Z77X -D3H(Scheiß Smiley X-D) bei Mindfactory mitbestellt(sogar schon alles angekommen heute von MF). Allerdings konnte ich die Bestellung nicht komplett machen, da mir dann überraschenderweise mitgeteilt wurde, dass mein Konto ein Überweisungslimit von 1000€/Tag hat. Nun habe ich, da MF den Genesis nicht im Sortiment hat und nicht alles direkt verfügbar hatte noch Gehäuse und Netzteil woanders bestellt und außerdem auch noch ein MSI Z77A-G45, da Mindfactory ja leider kein MSI im Sortiment hat.

Das bedeutet also, ich werde eines von den beiden Boards zurückschicken. Und das will ich möglichst ohne, dass ich beide verbaue und teste. Hier also die Masterfrage: Welches?

Hier mal ein kleiner Vergleich:
Das Gigabyte bietet durch Extrachips mehr USB 3.0 und SATA III Steckplätze und als wichtigstes Unterscheidungsmerkmal Lucid Virtu MVP. Bei dem MSI fehlt außerdem eine SLI Lizenz.

Dafür hat das MSI einen 8pin ATX 12V CPU Steckplatz im Gegensatz zum 4pin des Gigabyte und die zumindest auf den Bildern dickeren Kühlkörper(ma abwarten wies aussieht, wenn beide Boards vor mir liegen) und den niedrigeren Preis.

Für mich nun das wichtigste Entscheidungskriterium: Der effektive Stromverbrauch. Auch nach intensivem googlen hab ich dazu keine vergleichbaren Werte zu diesen Boards gefunden. Ich gehe aber mal davon aus, dass MSI hier generell immer noch so ziemlich die Führungsposition inne hat und außerdem müsste das Gigabyte ja schon durch die Extrachips einen Tick mehr verbrauchen. Andererseits könnte ich ja durch die Verwendung von Lucid Virtu Strom sparen, indem ich zum Surfen/Videos schauen (und eventuell Retrogames) die Intelgrafik benutze, wobei meine primäre Surfmaschine mein Macbook bleiben wird und Filme/Serien schaue ich jetzt nicht so oft und auch nicht unbedingt(aber i.d.R. schon) aufm Rechner.

Nach meinen Berechnungen würde ich die nächsten 5 Jahre(So lange soll der Unterbau jetzt grob reichen) wohl nur im Extremfall und hohen Parametern gerade so den Mehrpreis des Gigabyte durch Virtu wieder wett machen. Und das nur, falls die Boards ansonsten identischen Verbrauch haben.

Anders würde die Sache aussehen, wenn AMDs Zerocore Power problemlos mit Virtu arbeiten würde. Leider gibt es dazu auch kaum konkrete Aussagen und Tests im Netz. Nachdem was ich gefunden habe, greift ZCP nicht nachm booten, sondern "eventuell" nur, nachdem man ein Game angeworfen und beendet hat, welches die Radeon benutzt. Hier gibts aber bestimmt Leute, die ne Karte mit ZCP und Virtu haben. Wäre nice, wenn ihr was dazu sagen könntet. Wenn das zusammen gut läuft würde ich dann doch noch zum Gigabyte und ner neuen AMD Karte in den nächsten Monaten tendieren.

So wies aussieht brauch ich die Extra Features des Gigabyte nicht unbedingt und tendiere eher zum MSI. Andererseits weiß man nie was kommt und hätte mit dem Gigabyte mehr Aufrüstoptionen. Außerdem hat Gigabyte bei Intelboards wohl nach wie vor einen soliden Ruf und wäre vielleicht das zuverlässigere. Mit dem MSI schien mit vorigen UEFI Versionen auch nicht alles rund zu laufen. Da ich aber wohl irgendwann (eher mittel- bis langfristig) an der Taktschraube drehen werde könnte wiederum der 8 Pin Stecker des MSI von Vorteil sein.

Ist echt ne schwierige Entscheidung für mich. Was sagt ihr?