miese Qualität von Scans

[(del)]

Ich habe folgendes Problem:
Wenn ich den Scanner com DellPC meines Vaters an meinen PC anschliesse, sind die Scans immer in einer miserablen Qualität.
Bei meinem Vater tritt trotz gleicher Einstellungen, Treiber und Betriebssystem das Problem so nicht auf. Kann es an meinem Bildbearbeitungsprogramm liegen?
Scanner ist ein hp 3530c, System WinXP und Programm PaintShopPro!
Danke schonmal.

[..,-]

Welcher Art sind denn die Fehler bzw. was genau stört dich?

[(del)]

Die Bilder sehn aus wie ein sehr sehr schlechter Druck, fast wie bei Liechtenstein oder wie der Künstler hiess.
Ich versuch mal, einen Scan anzuhängen, Momentchen noch
edit:
bäh, geht nich bild is zu gross, mit kleineren ausschnitten kann ich die fehler aba nich zeigen

[CC-Fryd]

Hallo,

schon mal einen anderen Treiber versucht,
da die deutschen Treiber wegen der Kopierer-
abgabe beschnitten sind.

Grüße
Fryd

[Kenny1702]

Originally posted by CC-Fryd
Hallo,

schon mal einen anderen Treiber versucht,
da die deutschen Treiber wegen der Kopierer-
abgabe beschnitten sind.

Grüße
Fryd
Spielt da nicht die Geschwindigkeit des Scannens eine Rolle?

[..,-]

Originally posted by Kenny1702
Spielt da nicht die Geschwindigkeit des Scannens eine Rolle?
Die deutschen Treiber sind (oder waren es zumindest, ich weiß gar nicht, ob das immer noch so ist) nur in der Scangeschwindigkeit kastriert.

Der einzige Unterschied, der mir auf Seiten des Bildverarbeitungsprogramms einfällt, ist die vorhandene oder nicht vorhandene Unterstützung für 48bit Farbtiefe. Aber das sollte eigentlich das TWAIN-Modul erkennen können und Probleme sollten dadurch auch nicht entstehen...

[CC-Fryd]

Hallo,

ich habe seit über einem jahr meinen
scanner wieder ausgegraben um für meinen
schwiegervater ein altes photo zu re-
produzieren; also scanner an den pc u.
treiber-cd eingelegt und nix lief;
also US-treiber runtergeladen, install.
u. alles lief einwandfrei.

Der scanner hat nun mehr funktionen u.
ist in der qualität besser geworden auch
zickt er nicht mehr rum mit warm werden,
zur schnelligkeit kann ich nichts sagen
da ich mit 1200 dpi den scan durchführte.

War ein alter Plustek.

Fryd

Edit: Es kann aber auch am Bildbearbeitungs-
programm liegen. Ich nutze MicrografX

[..,-]

Oder einfach an der neueren Version des Downloads gegenüber der mitgelieferten CD?

[diedl]

@CC-Fryd
Du scannst Bilder mit 1200 dpi ein?
Dir ist aber klar dass du bei dieser Auflösung
vom normalen Photo nur das "Korn" mit einscannst.
Ausser höherer Rechenlast bringt das nicht viel,
höchstens wenn du dieses Bild auf ~ 600-900 dpi (je nach
Qualität des Photos) runterrechnest, könnte es besser
aussehen, als wenn du gleich in dieser Auflösung eingescannt
hättest. Profibilder sind von dieser Regel natürlich ausgeschlossen.:)

mfg diedl

[diedl]

@Wurzelsepp
Die meisten guten Bildbearbeitungsprogramme haben verschiedene
und dazu noch einstellbare "Farbschemas".
Da gibt es z.B. eine Option die dir anzeigt wie ein Bild
auf einen Drucker aussehen würde, oder Bereiche verstärkt
in Fehlfarben anzeigt die beim Drucken kritisch sind.
Vielleicht ist dein windows Farbschema, oder dass deines
Programms darauf eingestellt.

mfg diedl

[diedl]

paint shop pro hat übrigens solche Einstellungen.
Da ich es aber schon lange nicht mehr benutzt habe kann
ich dir nicht genau sagen wo. Meiner Meinung nach in der
ersten Spalte also Datei (oder so) dort mal nach
Farbschema oder Scanner einstellen nachgucken.
Die Option kritische Bereiche (beim Drucken) hervor heben
kann sich dort aber auch woanders befinden.
Das Teil heißt mit Sicherheit anders (mein Namensgedächtnis
ist=0)

mfg diedl

[CC-Fryd]

@ diedl,

ich habe von scanner u. bildbearbeitungsprogramme
keine ahnung u. dachte mir mehr ist besser und
das hat der anschliesende ausdruck des bildes auf
fotopapier bestätigt.
Was heisst: wenn du dieses Bild auf ~ 600-900 dpi (je nach
Qualität des Photos) runterrechnest ?

Profibilder sind von dieser Regel natürlich ausgeschlossen.

Meinst du die vorlage?

Fryd

[(del)]

Also, die schlimmsten Flecken(lila auf eigentlich grau bis weissen Flächen) erhalte ich bei sehr hellen Bildern, wie mir jetzt nach ein paar Probescans aufgefallen ist.

Bei dunkleren Bildern siehts schon besser aus.
Das komische ist halt, dass mein Vater mit den gleichen Treibern bessere Ergebnisse hat

[diedl]

@CC-Fryd

Ein normales Photo mit 1200dpi einzuscannen bringt nicht viel,
weil die Vorlage (das Photo) nicht so viel her gibt.
Du bekommst nur unnötig große Dateien die bei einer Nachbearbeitung
je nach Filter sehr viel Zeit kosten können.
Bei einer guten Vorlage (feinkörniges Negativ entwickelt auf
gutem Photopapier) sollten 900 dpi ausreichen, bei etwas schlechteren
Material können auch schon 600dpi die Grenze darstellen.
Jetz stellt sich noch die Frage brauchst du diese Hohe Auflösung
überhaupt. Zum Ausdrucken in gleicher größe reichen z.B. 300dpi.
Denn die dpi Angabe beim Scanner sind echte dpi im gegensatz zum
Drucker. Um das max. aus einen Photo rauszuholen kann man aber
wie schon gesagt mit 1200dpi einscannen, und dieses dann mit einen
Bildbearbeitungprogramm auf die besagten Auflösungen verkleinern
lassen. Dies kann zu einer Qualitätsverbesserung führen, als wenn
du gleich mit der niedrigeren Auflösung eingescannt hättest.
Um es noch mal klar zu stellen, durch einen scan mit 1200dpi wird
dein Bild natürlich nicht schlechter, aber es ist eigentlich eine
Überabtastung.

mfg diedl

[diedl]

@Wurzelsepp
Bevor wir jetzt versuchen an deinen Farbeinstellungen etwas
wild zu ändern ziehe dir einmal
IrfanView aus dem Inet.
http://www.irfanview.com/
Mache dann mit diesen Programm ein Probescan.
Wenn die Farben jetzt richtig sind, liegt es eindeutig an
den Einstellungen von paint shop pro.

mfg diedl

[..,-]

Ein guter Dia-Scanner scannt übrigens mit einer (optischen !!!) Auflösung von 4000 dpi. Die Resultate sind ein bisschen anders, als das was die berüchtigten Mustek Durchlichtaufsätze ermöglichen.

Aber das braucht nunmal nicht jeder und die Kleinbildnegative sind ja auch entsprechend klein.

[CC-Fryd]

An alle,

dann sage ich mal herzlich Danke.

Fryd

[diedl]

direkt vom Dia bzw. Negativ zu scannen ist auch eine ganz andere
Sache. Da können es eben auch ruhig mal 4000 dpi sein.
Die Auflösung ist ja auch viel höher (dafür ist die Vorlage aber auch sehr klein).
Um es einmal zu verdeutlichen nehmen wir mal einen guten
Diascanner mit einer optischen Auflösung von 4000 dpi an.
Diagröße 24x36 mm - 4000 dpi daraus ergibt sich bei Vergrößerung:
Photo 48x 72 mm - 2000 dpi
Photo 96x 144 mm - 1000 dpi
Photo 192x 288 mm - 500 dpi
Das sind max. (theoretische)Werte denn bei der Ausbelichtung werden keine Auflösungen von 1000 dpi erreicht (Bei den üblichen Photopapieren).
Außerdem stellt sich die Frage wieviel "Korn" man schon von der Diavorlage mit eingescannt hat.
Und noch etwas, Digitalbilder werden in der Regel nur mit 300 dpi ausbelichtet. Also reicht es bei einen 10x15 Bild vollkommen aus, es mit 600 dpi einzuscannen, um eine 20X30 cm große Vergrößerung von 300 dpi zu bekommen.
Leider sind gute Diascanner auch sehr teuer.
Bei Flachbrettscannern mit Diaaufsatz kann ich eigentlich nur die
Epsonscanner ab Modell 2400 empfehlen. Die schlagen schon teilweise
Spezialscanner der 500€ Klasse.

mfg diedl

[..,-]

Originally posted by diedl
Außerdem stellt sich die Frage wieviel "Korn" man schon von der Diavorlage mit eingescannt hat.
Volle Zustimmung. Nur diese eine Einschränkung möchte ich doch relativieren. Nach allgemeinem Dafürhalten kommt ein guter Dia-Film auf eine "Auflösung" entsprechend etwa 20 MegaPixeln. Das ist also so ziemlich genau das, was solche Scanner leisten.

[diedl]

nun ja, wenn man z.B. einen sehr lichtempfindlichen Film benutzt hat,
könnten die 4000 dpi (oder noch weniger)schon die Grenze dar stellen.
Außerdem spielt die Optik der Kamera in diesem Bereich auch schon sehr
stark rein. Die wenigsten von uns dürften Profi oder zumindestens
sehr gute (und damit auch teure)Objektive haben.

mfg diedl

[..,-]

Originally posted by diedl
nun ja, wenn man z.B. einen sehr lichtempfindlichen Film benutzt hat,
könnten die 4000 dpi (oder noch weniger)schon die Grenze dar stellen.
Das ist klar. Nicht umsonst wurden die legendäre Perutz DIA-Filme immer mit 19 DIN verkauft.
Außerdem spielt die Optik der Kamera in diesem Bereich auch schon sehr
stark rein. Die wenigsten von uns dürften Profi Objektive haben.
Für den Müll, den man heute bei analogen Kameras verkauft bekommt, mag das stimmen. Aber (fast) jede (heute noch bekannte :) ) Kompaktkamera der 80er und erst Recht 70er Jahre dürfte da gar keine Probleme haben. Jedenfalls nicht, was die Auflösung angeht.

Bei der Gelegenheit könnte ich eingentlich passenderweise mal wieder fett auf http://www.erikfiss.com verlinken ...

[diedl]

Ich bin auch von heute ausgegangen.
Wie du schon schreibst entweder Müll, oder man muss richtig
Geld hinlegen um was vernünftiges zu bekommen.

mfg diedl

[diedl]

so jetzt genug O.T.
Nochmal für Wurzelsepp (falls er mein letztes Posting übersehen hat).

@Wurzelsepp
Bevor wir jetzt versuchen an deinen Farbeinstellungen etwas
wild zu ändern ziehe dir einmal
IrfanView aus dem Inet.
http://www.irfanview.com/
Mache dann mit diesen Programm ein Probescan.
Wenn die Farben jetzt richtig sind, liegt es eindeutig an
den Einstellungen von paint shop pro.

mfg diedl

[(del)]

Nene hab ich nicht übersehn. Ich war halt nur hart arbeiten.
Download läuft grad.
Ich schreib gleich, obs was gebracht hat

edit:
ging schneller, als ich dachte.
Und tata:
Vieeeel Besser!!
Die komischen Flecken sind trotz gleicher Auflösung wech!!
Und, wodran könntes jetzt gelegn haben?

[diedl]

Hab ich eigentlich schon geschrieben.
Aber der Reihe nach.
"Stöhn, hab das letzte mal vor 3 Jahren mit paint shop pro gearbeitet".
Unter Datei (oben links) muss es eine Einstellung für
Farbschemas geben.
Diese wenn es geht ganz ausschalten oder auf Windows Standard stellen.
Bei neueren Versionen könnte sowas auch unter Optionen stehen.
So wie ich mich erinnern kann gab es da eine Einstellung für den
Monitor und für den Drucker. Dazu müsste noch etwas stehen von
Farbwiedergabe wie Druckerausgabe (Sinngemäß). Dieses auf alle
Fälle wegklicken. Falls es für den Scanner ein Farbschema geben
sollte gucken was dort steht. Im Zweifelsfalle auf Windows Standard
stellen oder ganz ausstellen (Dann wird automatisch Windows Standard genommen).

mfg diedl

[diedl]

Ach so, noch eine Frage. Sind nur die eingescannten Bilder so
schlecht oder werden auch andere Bilder seltsam dargestellt.
Wenn es nur beim scannen ist, kann es eigentlich nur am falschen
Farbschema (oder Kalibrierung)des Scanners liegen.
Falls dir das jetzt nicht weiter hilft vielleicht ganz einfach mal
ins Grafik bzw. Softwareforum Posten.

mfg diedl