Neuer PC - Beratung zu Grafikkarte und Netzteil

[Cúron]

Hi werte 3Dler !

Ich plane mir einen neuen PC zu basteln fürs Zocken. (Seit Februar ist der alte hin)
Gespielt wird in einer 1920x1080 Auflösung und weil ich aufs Geld achten muss verzichte ich aufs OC.
Eckdaten sind H77er Board, Core i5 3450/3470 Boxed, 8gb 1600er Ram.

Baustelle 1 - Grafikkarte:

Hier schwanke ich von 7850 1gb bis 7870/gtx 660 Modelle unter 200€ (oder 2-3 euro drüber)

Die 1gb Modelle um 150@€ aufwärts Sparen natürlich bares Geld und würden für die ersten geplanten Games wie GW2/Torchlight2 sowie Skyrim (was ich zuletzt mit einem core duo2 e8400 und einer gtx 9800+ erlebt hatte^^) locker reichen. Diese Auswahl zeigt auch welche Games ich eher bevorzuge, Shooter wie BF3 sind nicht mein ding.

Fürs erste würde ich wohl mit den 1GB 7850 Varianten gut klar kommen.
Nun gibts aber durch aus Spiele wie das genannte Skyrim inkl "high-res texture pack" plus anderen aufhübscherenden Grafikmods in den Benchmarks zeigen, dass es doch eine gewisse einschränkende Tendenz gibt durch den nur 1 GB großen VRAM. (ich glaub auf Anandtech gabs z.b. überlegungen dazu beim Test der gtx 650 ti Karten)

Mein Nächster Gedanke ist dann "Nimm dir eine mit 2GB" und hier gehts dann so bei 175€ los und für etwas mehr gibts dann auch eine mal ne OC Version .

Ihr könnt euch meinen nächsten Gedankengang wohl nun vorstellen "Bei der Preislage kann ich auch gleich eine der billigeren GTX 660 oder HD 7870 nehmen, welche knapp unter 200€ liegen je nach Variante und Tagespreis.

Mein Problem ist also ich schwanke zwischen einerseits Geldsparen oder mein Budget wirklich auszureizen; machen solche Zwischenlösungen (preislich gesehen) der 7850 2gb wie z.B.: http://geizhals.at/de/805045 / http://geizhals.at/de/766794 überhaupt sinn ?


2. Baustelle Netzteil:

Um mich hier kürzer zu halten. Mir schwebt ein 450W Netzteil vor (modular muss es nicht sein) bei einem preis um die 50€. (Das Corsair A450 hatte ich mir bis jetzt ausgeguckt)
Ich würde mich über Alternativvorschläge die zur genannten Hardware passen freuen !

[Eisenoxid]

Zur Graka:
Zwischen 7850 1GB und 7870 2GB liegen ~20% Leistung und ~20% Mehrpreis. Ich würde die 7870 nehmen, da man hier auch noch den doppelten Speicher bekommt. Ich teile deine Auffassung, dass sich die 7850 2GB eher nicht lohnt.

Netzteile:
http://geizhals.at/de/?do_compare=+Vergleichen+&cmp=637255&cmp=622037&cmp=614763

[Gast]

Ich stimme Eisenoxid zu. Die Radeon HD 7870 hat ein super PLV und mehr Speicher. Nur wenn es auf den letzten Euro ankommt würde ich die Radeon HD 7850 mit 1GB nehmen. Die ist zwar in dem Preisbereich auch konkurrenzlos, aber die Mehrinvestition zahlt sich durchaus aus denke ich.

[YfOrU]

Mit dem Gedanken eine 7850 1GB zu nehmen habe ich auch lange gespielt. Der Preis ist mit 150€ einfach sehr verlockend.

Schlussendlich habe ich mich aber dagegen entschieden denn ähnliches hatte ich vor langer Zeit bei der 4850 gemacht. Die 512MB Variante ist heute im Gegensatz zum 1GB Modell eine Katastrophe obwohl die Leistung für viele Titel bei moderaten Settings eigentlich ausreichend wäre.

Allerdings dreht sich die Preisspirale dann ein gutes Stück denn eine 7870 mit 2GB und richtig guten Kühler ist mit 210 bis 220€ bereites sehr deutlich über den 150€ der 1GB 7850.

Aus dem Grund ist es bei mir die Mitte geworden:
XFX Radeon HD 7850 860M 2GB Double Dissipation für 180€ -> 2GB und ein sehr guter Kühler.

Speicherinterface und Taktfrequenz sind identisch zur 7870. Bleibt der geringere Kerntakt (welcher kein Problem darstellt da 1Ghz praktisch immer möglich ist) und die deaktivierten Einheiten. Natürlich gibt es für 30 bis 40€ Aufpreis das entsprechende Modell der 7870 aber der Abstand der beiden GPUs ist bei gleicher Taktfrequenz nicht so groß das es jemals ernsthaft ins Gewicht fallen wird. Wenn eine 7850 2GB zu langsam ist sieht es auch mit einer 7870 2GB kaum besser aus.

[Gast Harley]

Als Netzteil empfehle ich dir...
XFX Core Edition PRO 550W ATX 2.3 (P1-550S-XXB9)
OCZ ZS Series 550W ATX 2.2 (OCZ-ZS550W)
Antec High Current Gamer HCG-520, 520W ATX 2.3
be quiet! Pure Power L8-CM 530W ATX 2.3
http://geizhals.at/de/?do_compare=+Vergleichen+&bl1_id=30&cmp=624026&cmp=631078&cmp=584944&cmp=674412
damit liegst du immer auf der sicheren seite

mfg

[Cúron]

Danke schon mal für die Antworten.

Die 7870 ist schon nett, nur wie schon erwähnt die vertrauenswürdigeren kühler gibt es oftmals erst ab 210/5€. Die Sapphire schwankt zwar sogar auch unter 200 zeitweise, jedoch habe ich zu dieser Karte nicht nur einen negativen Kommentar/Beitrag gelesen. (Genau belegen kann ich das grad auch nicht)

Bezüglich der GTX 660 hatte ich gehofft die würde sich noch 10€ niedriger einpendeln, aber das zieht sich wohl noch.


Es sei noch erwähnt, dass ich mein 200€ Limit gern einhalten würde, auch wenn das vielleicht etwas läppisch klingt über nur 15€ mehr zu reden.
Momentan würd ich wohl alles komplett bei Mindfactory bestellen.

[ux-3]

und weil ich aufs Geld achten muss verzichte ich aufs OC.
Eckdaten sind H77er Board, Core i5 3450/3470 Boxed,

Einspruch! Nimm die 3470 CPU aber ein günstiges Z77 Board. Damit kannst du kostengünstig übertakten, auch Non-K CPUs.

[Cúron]

Einspruch! Nimm die 3470 CPU aber ein günstiges Z77 Board. Damit kannst du kostengünstig übertakten, auch Non-K CPUs.

Ja gut 5€ mehr für http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p794739_ASRock-Z77Pro3-Intel-Z77-So-1155-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail.html als mein vorher eingeplantesasrock board

[Gast Harley]

Ja gut 5€ mehr für http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p794739_ASRock-Z77Pro3-Intel-Z77-So-1155-Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail.html als mein vorher eingeplantesasrock board
lese mal was bei Gamersystem und Gamer-System Upgrade bei "Mainbord" steht,nicht das du dich später ärgerst was falsch gekauft zu haben :)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54#gamer-system

mfg

[Gastello]

Einspruch! Nimm die 3470 CPU aber ein günstiges Z77 Board. Damit kannst du kostengünstig übertakten, auch Non-K CPUs.
Intel Core i5-2500K, 4x 3.30GHz, boxed
oder
Intel Core i5-3570K, 4x 3.40GHz, boxed
http://geizhals.at/de/?cmp=580328&cmp=761856&do_compare=+Vergleichen+
ASRock Z77 Extreme3, Z77 (dual PC3-12800U DDR3)
oder
ASRock Z77 Extreme4, Z77 (dual PC3-12800U DDR3)

so wird ein Schuh draus wenn man was vernünftiges will,und nicht zweimal kaufen :)

mfg

[ux-3]

Intel Core i5-2500K, 4x 3.30GHz, boxed
oder
Intel Core i5-3570K, 4x 3.40GHz, boxed
http://geizhals.at/de/?cmp=580328&cmp=761856&do_compare=+Vergleichen+
ASRock Z77 Extreme3, Z77 (dual PC3-12800U DDR3)
oder
ASRock Z77 Extreme4, Z77 (dual PC3-12800U DDR3)

so wird ein Schuh draus wenn man was vernünftiges will,und nicht zweimal kaufen :)

mfg

Er hat offensichtlich ein knappes Budget. Die 5 Euro bringen ihm 400 MHz mehr. Ab da wirds deutlich teurer. Er braucht dann einen besseren Kühler, eine teurere CPU. So günstig wie die 400 MHz bekommt er mehr Leistung nicht nachgeworfen.

[Cúron]

Ich habe bewusst keinen k genommen, weil das Mehrkosten mit sich zieht wie entsprechender Kühler, besseres Board.
Ich bin mir im Detail über mein Budget noch nicht ganz im klaren (hängt einfach von aktuellen noch anstehenden Kosten von ab, die nicht meinem Vergnügen dienen, sprich meinem Daddelkasten)
Ansonsten käme noch K CPU/SSD/neues Gehäuse rein etc etc (;

Und ja das Asrock z77 pro3 hat keinen Toslink, aber ich habe eh nur ein altes Logitech 2.1 mit analoger Klinke bzw. nutze Headset.

ux-3 Argumenent zielte ja einfach nur auf 5 euro mehr für den kleinen 4x Multi einer non K CPU und dafür kauf ich kein Extreme Modell von Asrock

[Gast Gastello]

Er hat offensichtlich ein knappes Budget. Die 5 Euro bringen ihm 400 MHz mehr. Ab da wirds deutlich teurer. Er braucht dann einen besseren Kühler, eine teurere CPU. So günstig wie die 400 MHz bekommt er mehr Leistung nicht nachgeworfen.
CPU i5 3450 Übertakten ?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=534018
was soll der käse?
zitat von mir dort:
"auf BCLK 102 oder 103 soll wohl gefahrlos gehen , stimmt."

wenn man etwas zu wenig hat, spart man ;)

und bevor ich mir einen "schrottigen" unterbau (das Herz des PSs ) kaufe,
würde ich eher auf die Grafik erst mal verzichten.
denn es geht ja auch mit den von mir vorgeschlagenen Boards und CPUs erst mal mit onboard-grafik ;)
--------------------------------------------------------------------------
aber was solls, ich muß ja nicht jammern mit 2500k und ASRock Fatal1ty Z68 Professional Gen3 ;)

[ux-3]

CPU i5 3450 Übertakten ?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=534018
was soll der käse?
zitat von mir dort:
"auf BCLK 102 oder 103 soll wohl gefahrlos gehen , stimmt."

wenn man etwas zu wenig hat, spart man ;)

und bevor ich mir einen "schrottigen" unterbau (das Herz des PSs ) kaufe,
würde ich eher auf die Grafik erst mal verzichten.
denn es geht ja auch mit den von mir vorgeschlagenen Boards und CPUs erst mal mit onboard-grafik ;)
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aber was solls, ich muß ja nicht jammern mit 2500k und ASRock Fatal1ty Z68 Professional Gen3 ;)


Möchtest du Selbstdarsteller sein oder möchtest du helfen?

[Cúron]

und bevor ich mir einen "schrottigen" unterbau (das Herz des PSs ) kaufe,
würde ich eher auf die Grafik erst mal verzichten.
denn es geht ja auch mit den von mir vorgeschlagenen Boards und CPUs erst mal mit onboard-grafik ;)
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aber was solls, ich muß ja nicht jammern mit 2500k und ASRock Fatal1ty Z68 Professional Gen3 ;)

Entschuldige, aber dein Argument geht irgendwo an meinen Anforderungen vorbei. Ich möchte einen Gamer PC, weil ich seit Monaten keinen habe und soll jetzt mit einem vllt besser aufgestellten Grundgerüst rumdümpeln, aber nur mit Onboardgrafik/Intel HD?!^^

[Eisenoxid]

Für was soll denn der i5-3450 nicht reichen bitte?

@TS: lass dich nicht verunsichern :)

Es ist höchstens zu überlegen, doch die 7850 1GB statt der 7870 zu nehmen; das gesparte wäre recht genau der Aufpreis zum 3570K + Kühler. Eine Graka tauscht man eher als die CPU+MB. Wäre aber auch ein Kompromiss zugunsten der (aktuell unnötigen) CPU-Leistung, auf Kosten der (nutzbaren) Grafikleistung.

[YfOrU]

Das Optimum bezogen auf die Schonung des Budgets und einem ausgewogenen System ist der i5-3450 kombiniert mit einem günstigen Z77 Board sowie eine hochwertige 7850 2GB.

Der i5-3450 hat einen maximalen Turbo-Multi von 37 für alle Kerne. Auf einem Z77 Board ist dieser fest einstellbar -> 3,7Ghz. Ein paar Mhz sind beim BLCK auch noch drinnen (103 - 105Mhz) -> 3,8 - 3,9Ghz. Dazu ein guter (und damit leiser) CPU Kühler und fertig. Von einer K CPU ist das bezogen auf eine praxistaugleiche CPU Frequenz keine Lichtjahre entfernt (~4,5Ghz).
Siehe: http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2012/test-intel-ivy-bridge/23/

Eine 7850 2GB macht im Regelfall 1Ghz Core Takt mit. Ist aufgrund der identischen Speicherbandbreite zur 7870 ebenfalls vollkommen ausreichend. Auch hier mit ordentlicher und damit leiser Kühllösung wie das oben genannte Modell von XFX.

[Cúron]

Beim Prozessor bin ich auch schon fest auf den 3450/70 eingestellt (zeitweise führen die Händler den 3470 sogar billiger als sein den 50er)

Das XFX Modell mit dem Doppellüfter fiel mir auch schon ins Auge und sollte auf den ersten Blick ähnlich gut wie die OC Version "Black Edition" sein zu der es mehrere sehr positive Tests gibt.

Alternativ hat die Powercolor http://geizhals.at/de/766794 gut in Tests abgeschnitten, wenn auch weniger flüsterleise als die XFX und durch den krätigen OC auch natürlich mehr verbrauchend.

[Cúron]

Ich hätte nochmal eine Zusatzfrage zum Mainboard:

Ich werde wohl ein günstigeres Z77 board kaufen trotz non-K um für paar Euro den Mini OC mitzunehmen.
Reicht so ein z.B. Asrock Z77 pro4 (M) auch für ein moderates OC, falls ich mir vllt in 2 Jahren ein gebrauchten 3750k kaufen würde. Die teureren Boards ab so etwa ~110€ aufwärts bestechen ja neben zusätzlichen Anschlüssen für SLI etc., auch durch besseres Power Phase Design.
Wie weit ist das relevant, wenn man eh nicht bis zum Anschlag takten will?

[Hatstick]

Gegen die Argumente von den Usern bzgl. non K OC lässt sich nix sagen aber wenn du jetzt schon ein Z77 Mobo kaufst, dann würde ich mir auch ein 30€ Kühler ala Macho und eine K CPU kaufen.

Die ca. 50-60€ mehr machen den Kohl auch nicht fett und 400Mhz mehr OC merkst du mal gar nicht.
Bin auch eher der preisbewusste Käufer aber bei der Kombo non K CPU, billiger Kühler und Z77 hätte ich irgendwie kein gutes Gefühl.
Das ist sehr unausgewogen.

[Cúron]

Naja es sind gern gen 70€ Aufpreis, und übersteigt einfach mein eingeplantes Budget. Wenn ich könnte wie ich wollte wäre es sicherlich ein höherwertiges Board plus K CPU drin. Aber lieber kommt mir noch in absehbarer Zeit eine SSD dazu und mein aktuelles Headset beginnt sich leider auch aufzulösen.

Ein späteres Aufrüsten mit K CPU auf billigeres Z77 Board ist rein hypothetisch gefragt, gut möglich, dass ich eh mein komplettes System z.B. an die Familie verscherbel und was ganz neues aufsetze.
Bei der momentanen Entwicklung der Spieleperformence werd ich wohl mit dem 3470 noch eine Weile mein Vergnügen haben.
(Die Nextgen Konsolen haben auch keinen eindeutigen Starttermin und ich befürchte eh, dass der Hardwaresprung nicht so berauschend ausfallen wird.)

[Gast]

Da stimme ich zu, eine CPU mit festem Multiplikator reicht vollkommen aus, nimm aber die HD 7870, da hast Du ein feines Kärtchen was auch noch ein paar Jahre reichen sollte.