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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : PC-Upgrade sinnvoll?! (PhenomII+4870 -> Trinity)


Gertz
2012-11-06, 13:02:14
Moin,
momentan habe ich ja durchaus einen relativ altbackenen PC... Er ist laut und verbraucht relativ viel Strom.
(Siehe Signatur)

Nun habe ich mir ein Upgrade überlegt, und weiß aber nicht, ob das was bringen wird. Es wird keine Dedizierte Grafikkarte nötig sein, denke ich, da ich Leistungstechnisch mit meiner 4870 zufrieden bin. Nur Die Energiekosten sind mir mittlerweile zu hoch.

1 x Crucial m4 SSD 64GB, 2.5", SATA 6Gb/s (CT064M4SSD2) (http://geizhals.at/626831)
1 x AMD A10-5800K Black Edition, 4x 3.80GHz, boxed (AD580KWOHJBOX) (http://geizhals.at/805214)
1 x Crucial Ballistix Tactical DIMM Kit 8GB PC3-14900U CL9-9-9-27 (DDR3-1866) (BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU) (http://geizhals.at/703271)
1 x Gigabyte GA-F2A75-D3H, A75 (dual PC3-14900U DDR3) (http://geizhals.at/843777)

Bringt das was, oder kann ich noch günstiger bei weg kommen, und trotzdem noch ein "kleines" upgrade haben.. möglichst leise und am besten möglichst günstig. :)

Banshee18
2012-11-06, 13:42:35
Die CPU ist nur leicht schneller, die integrierte Grafik dürfte deutlich langsamer sein.
Ich sehe darin keinen Sinn. So enorm viel Geld wirst du durch den geringeren Stromverbrauch nicht sparen. Mal über andere Kühler nachgedacht?

Wenn du unbedingt was Neues willst, würde ich eher in Richtung i3 3220 und HD7770/GTX650Ti gehen.

Thunder99
2012-11-06, 13:53:11
Moin,
momentan habe ich ja durchaus einen relativ altbackenen PC... Er ist laut und verbraucht relativ viel Strom.
(Siehe Signatur)

Nun habe ich mir ein Upgrade überlegt, und weiß aber nicht, ob das was bringen wird. Es wird keine Dedizierte Grafikkarte nötig sein, denke ich, da ich Leistungstechnisch mit meiner 4870 zufrieden bin. Nur Die Energiekosten sind mir mittlerweile zu hoch.

1 x Crucial m4 SSD 64GB, 2.5", SATA 6Gb/s (CT064M4SSD2) (http://geizhals.at/626831)
1 x AMD A10-5800K Black Edition, 4x 3.80GHz, boxed (AD580KWOHJBOX) (http://geizhals.at/805214)
1 x Crucial Ballistix Tactical DIMM Kit 8GB PC3-14900U CL9-9-9-27 (DDR3-1866) (BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU) (http://geizhals.at/703271)
1 x Gigabyte GA-F2A75-D3H, A75 (dual PC3-14900U DDR3) (http://geizhals.at/843777).

Bringt das was, oder kann ich noch günstiger bei weg kommen, und trotzdem noch ein "kleines" upgrade haben.. möglichst leise und am besten möglichst günstig. :)
Würde sagen das passt soweit. Wieso nur ein A75? Z.b. kriegst du für den Preis auch ein A85X von AsRock (http://geizhals.at/de/845185) :) . Performance Vorteil der CPU ist ok, aber nicht so viel schneller. GPU Teil kommt auf deine Ansprüche darauf an.

Edit: Den Test (http://www.pcgameshardware.de/Trinity-Codename-255654/Tests/AMD-A10-5800K-und-A8-5500-Trinity-im-Test-1024192/) kennst du oder?

Gertz
2012-11-06, 13:53:16
Die 4870 ist mir schon seit einiger zeit ein dorn im auge, da sie keine powerplay-states hat...

Allgemein ist sie ein gehöriger Krawallmacher.

Ich dachte, die Trinity CPUs sind etwas laeistungsstaerker, vorallem, was Grafik anbelangt... Habe ich mich da tathaftig verlesen gehabt? Laut Benchmarks war sie 10% langsamer, bis maximal 15% schneller, als die 4870.

SSD soll aber definitiv kommen. Sobald wie möglich.
Ist die ausgesuchte da okay?
Und welche Grafikkarte könnt ihr mir empfehlen?


BTW. Der 955 schaltet bei 63°C ab... NT ist ausreichend, hatte ich aber auch schonmal getauscht gehabt.
Drauf klemmt ein Scythe infinity. :)

Gertz
2012-11-06, 14:04:23
Würde sagen das passt soweit. Wieso nur ein A75? Z.b. kriegst du für den Preis auch ein A85X von AsRock (http://geizhals.at/de/845185) :) . Performance Vorteil der CPU ist ok, aber nicht so viel schneller. GPU Teil kommt auf deine Ansprüche darauf an.

Edit: Den Test (http://www.pcgameshardware.de/Trinity-Codename-255654/Tests/AMD-A10-5800K-und-A8-5500-Trinity-im-Test-1024192/) kennst du oder?
Ich bin ein kleiner Gigabyte Fanboy und habe ehrlich gesagt keine Ahnung, was der Genaue vorteil vom A85X gegenüber dem A75 Chipsatz ist.

GPU ist wie gesagt gegenüber meiner 4870. Ich habe nicht mehr die riesigen Ansprueche, wie ich sie damals hatte. Ich bin da sehr ruhig geworden, so lange alles irgendwie auf 1920x1080 laeuft ists okay. Das letzte Große Spiel war Skyrim, dass mit 1-2 Quality einstellungen mit knapp 40FPS ueber den Bildschirm flog.

Ansonsten ist meine Gameauswahl nichts riesiges. Minecraft, TF2, League of Legends, Diablo III, etc.
nichts wirklich anspruchsvolles.


Den Test habe ich gesehen, ich kann nur die 4870 (ist btw. die 1GB version) nicht mehr in relation mit aktuellen Grafikkarten bringen.

Mir waere auch recht, die Graka nur zu tauschen... etwas, mit minimal mehr bumms und vor allem Passiv waere da super, da mir mittlerweile die Lautstaerke meines PCs wichtiger ist, als das letzte quaentchen leistung.

Banshee18
2012-11-06, 14:21:34
Mal auf die Schnelle was gesucht:
Die HD 6570 ist ein gutes Stück schneller, als die GPU des 5800K:
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-trinity-vs.-ivy-bridge-im-gpu-test/17/

Deine 4870 ist nochmal deutlich schneller:
http://www.anandtech.com/show/4278/amds-radeon-hd-6670-radeon-hd-6570/5

S940
2012-11-06, 14:22:58
Kann man die 4870 nicht im System lassen und dann mit dem Virtu-Dingends oder sonst ner Funktion im 2D-Betrieb abschalten? Oder funktioniert das bei den alten HD4xxx nicht?

Gertz
2012-11-06, 14:45:14
Mal auf die Schnelle was gesucht:
Die HD 6570 ist ein gutes Stück schneller, als die GPU des 5800K:
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-trinity-vs.-ivy-bridge-im-gpu-test/17/

Deine 4870 ist nochmal deutlich schneller:
http://www.anandtech.com/show/4278/amds-radeon-hd-6670-radeon-hd-6570/5
Uff, dann habe ich ja voellig falsche werte gehabt... so mit dem zusammen reimen...
Danke. Damit hat sich das Vorhaben Trinity total erledigt...
Ich werd mich also nach einer Günstigen Grafikkarte umschauen, die ein wenig mehr leistung hat, als meine (also x8x0 in der gegend... NV kenn ich mich nicht aus)
Und am besten lautlos ist.
Mein CPU-Kühler, und die 3 Systemlüfter sind leise gewählt und fördern dennoch genug luft.

Kann man die 4870 nicht im System lassen und dann mit dem Virtu-Dingends oder sonst ner Funktion im 2D-Betrieb abschalten? Oder funktioniert das bei den alten HD4xxx nicht?
Nein, die 4870 ist pur high-end getrimmt gewesen, damals.
einen 2d-betriebsmodus gibt es nicht.

Rolsch
2012-11-06, 14:58:45
Etwas flotter wie die 4870 aber sparsam und leise ist die 5770, gibt es gebraucht so ab ~50€. Deutlich flotter und fast unhörbar wäre eine 7850, z.B. die von Sapphire für ~150€.

S940
2012-11-06, 15:53:49
Nein, die 4870 ist pur high-end getrimmt gewesen, damals.
einen 2d-betriebsmodus gibt es nicht.
Ja das ist klar, dachte nur, dass das Virtu vielleicht die GPU abschalten könnte, und man keinen GPU-Powersafe-Mode bräuchte. Geht aber leider nicht :(

Also dann bräuchtest Du sowas:
http://geizhals.at/de/743133

PhoenixFG
2012-11-06, 19:09:16
Wenn man die 4870 im 2D-Betrieb manuell über externe Tools runtertaktet (kann man auch automatisieren), lässt sich eine ganze Menge Energie sparen. Zusätzlich wirds auch noch weniger warm und etwas leiser.

Thunder99
2012-11-06, 22:50:18
Ich bin ein kleiner Gigabyte Fanboy und habe ehrlich gesagt keine Ahnung, was der Genaue vorteil vom A85X gegenüber dem A75 Chipsatz ist.

GPU ist wie gesagt gegenüber meiner 4870. Ich habe nicht mehr die riesigen Ansprueche, wie ich sie damals hatte. Ich bin da sehr ruhig geworden, so lange alles irgendwie auf 1920x1080 laeuft ists okay. Das letzte Große Spiel war Skyrim, dass mit 1-2 Quality einstellungen mit knapp 40FPS ueber den Bildschirm flog.

Ansonsten ist meine Gameauswahl nichts riesiges. Minecraft, TF2, League of Legends, Diablo III, etc.
nichts wirklich anspruchsvolles.


Den Test habe ich gesehen, ich kann nur die 4870 (ist btw. die 1GB version) nicht mehr in relation mit aktuellen Grafikkarten bringen.

Mir waere auch recht, die Graka nur zu tauschen... etwas, mit minimal mehr bumms und vor allem Passiv waere da super, da mir mittlerweile die Lautstaerke meines PCs wichtiger ist, als das letzte quaentchen leistung.
A85X hat mehr Ausstattung und evt mehr Funktionen die auch für das OC gedacht sind. Nichts weltbewegendes :) . Aber durch den Vergleich ist es ja ersichtlich geworden das es für dich ja eher ein Rückschritt in Sachen GPU Leistung sein würde.

Wenn du Reserven nach oben haben möchtest und du die grafischen Möglichkeiten ausschöpfen möchtest wäre sogar eine HD7850 eine gute Wahl. Sehr stromsparend und dadurch leise :)

Billiger und langsamer wären die HD77xx Modelle wo es auch passive gibt

Gastup²
2012-11-07, 03:42:29
Schau dir docjh mal die 7750 passiv an!
Sapphire Ultimate Radeon HD 7750, 1GB GDDR5, DVI, HDMI, DisplayPort (11202-03-40G) ab €99,67
http://geizhals.at/de/743133
Test dazu:
http://ht4u.net/reviews/2012/sapphire_radeon_hd_7750_ultimate_test/

Popeljoe
2012-11-07, 08:20:07
Schau dir docjh mal die 7750 passiv an!
Sapphire Ultimate Radeon HD 7750, 1GB GDDR5, DVI, HDMI, DisplayPort (11202-03-40G) ab €99,67
http://geizhals.at/de/743133
Test dazu:
http://ht4u.net/reviews/2012/sapphire_radeon_hd_7750_ultimate_test/
Die ist zu lahm!
Wenn, dann sollte es mindestens eine 7770 sein, eher würde ich sogar zur 7850 raten.
Die CPU sollte man gut undervolten können, meine läuft bei 1,2V und da geht sicher noch weniger.
Als SSD würde ich aber dann gleich eine mit 128GB oder mehr nehmen.
Selbst die 7850 verbraucht weniger, als eine 4870: http://www.anandtech.com/bench/Product/513?vs=549
Die 7770 ist da natürlich eine andere Nummer: http://www.anandtech.com/bench/Product/513?vs=536

Fiedler
2012-11-07, 11:25:42
Wenn man die 4870 im 2D-Betrieb manuell über externe Tools runtertaktet (kann man auch automatisieren), lässt sich eine ganze Menge Energie sparen. Zusätzlich wirds auch noch weniger warm und etwas leiser.
Meine läuft durch das AtiTrayTool im 2D Betrieb mit einem Chiptakt von 205, Speichertakt von 200 und 1,083V.
Ich hab kein Strommessgerät, aber im 'luxx (http://www.hardwareluxx.de/community/f14/um-wieviel-watt-laesst-sich-stromverbrauch-senken-4850-70-90-a-650189.html) haben zwei Leute eine Einsparung von 40W gemessen. Von 55W normal, also eine ganze Menge.

Das hilft aber natürlich nur im Idle.

Gertz
2012-11-07, 11:41:17
Undervolting ist nicht das Thema, und seitdem ich den PC umgestellt habe (ca. 300km weiter), passt das mit den Temperaturen auch soweit. jedenfalls hatte ich noch keine Crashes und mir meine Steps selbst eingestellt. :)
Jedenfalls nimmt er nur 1,0v bei 3200mhz... Das passt mittlerweile, mein sorgenkind ist da eher die Grafikkarte geworden und da mir der Rechner (wahrscheinlich mittlerweile bedingt durch die Grafikkarte) zu viel strom verbraucht, habe ich halt nach alternativen geschaut.



@Phoenix: Die Karte ist auch 2d scheisse laut (undervolted bis zum minimalsten, und takte auf 200/200..), der lüfter hat einen beginnenden Lagerschaden.

Also kommt nur in Frage die Grafikkarte oder den Lüfter zu tauschen.
Ich werde mich mal bei den 7850ern umschauen. die 7750er waeren ja nicht wirklich schneller und ein sidegrade muss es wirklich nicht sein. Wenn dann lieber upgrade und trotzdem energie sparen.


Wie schaut das bei den Karten allgemein aus, brauch ich da immernoch fuer DVI auf HDMI so einen blöden wandler damit ich auch audio ausgeben kann, oder geht das mit einem normalen Stecker, wie man sie bei Amazon findet?

Danke jedenfalls fuer eure Tipps und anregungen. :)

@fiedler: bedingt hilft das, die karte wird trotzdem bei mir heiss und das obwohl ich aehnliche Takte fahre und aehnliche einstellungen...
ich bin am ueberlegen, obs nicht das guenstigste waere, mir nen accellero drauf zu schnallen, die frage ist nur, ob er das passiv schafft, oder ich da wieder einen lüfter irgendwo her ziehen muss..

Rolsch
2012-11-07, 11:44:35
Die Karten haben heutzutage einen HDMI Ausgang der Bild und Ton überträgt.

Fiedler
2012-11-07, 12:26:36
ich bin am ueberlegen, obs nicht das guenstigste waere, mir nen accellero drauf zu schnallen, die frage ist nur, ob er das passiv schafft, oder ich da wieder einen lüfter irgendwo her ziehen muss..
Ich habe den Arctic Cooling Accelero S1 Rev.2 (http://geizhals.at/de/302762) zusammen mit einem 800er Kama FLEX 135 (http://www.scythe-eu.com/produkte/luefter/kama-flex-135.html) darauf. Die Temperaturen sind noch ok, aber trotz analoger Spawas an der Grenze. Passiv würde das nicht funktionieren.

Gastup²
2012-11-07, 12:38:39
dvi hat nie audio gehabt (meist war analog mit drin), hdmi hat HD-audio drin, die hdmi-Stecker sind Standart.

OK, 7750 wäre nur ein sidegrade, dann eben die Gigabyte Radeon HD 7850 Windforce 2X OC, 1GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (GV-R785OC-1GD) ab €163,88
http://geizhals.at/eu/834915
Die hat 100er Fans, was relativ mehr Laufruhe bringt ;)

Gertz
2012-11-07, 12:49:04
Die Karten haben heutzutage einen HDMI Ausgang der Bild und Ton überträgt.
Okay, dann ist das einfach... :) Die 4870 brauch leider einen "Übersetzer" damit der Sound mit im HDMI ankommt.. ka, was da genau ist. ich weiss nur, dass es so ist.

Ich habe den Arctic Cooling Accelero S1 Rev.2 (http://geizhals.at/de/302762) zusammen mit einem 800er Kama FLEX 135 (http://www.scythe-eu.com/produkte/luefter/kama-flex-135.html) darauf. Die Temperaturen sind noch ok, aber trotz analoger Spawas an der Grenze. Passiv würde das nicht funktionieren.
Das ist... schade.
Meine Graka wird halt mittlerweile im Idle, dank dem lüfter-teildefekt schon so 67°C warm und da springt eben auch der lüfter auf die naechste stufe.

dvi hat nie audio gehabt (meist war analog mit drin), hdmi hat HD-audio drin, die hdmi-Stecker sind Standart.

OK, 7750 wäre nur ein sidegrade, dann eben die Gigabyte Radeon HD 7850 Windforce 2X OC, 1GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (GV-R785OC-1GD) ab €163,88
http://geizhals.at/eu/834915
Die hat 100er Fans, was relativ mehr Laufruhe bringt ;)

DVI von ATI hatte ne zeit lang irgendwie audio mit drinnen. oder zumindest gab es die möglichkeit das DVI Signal und den ATI-internen soundchip anzuzapfen fuer HDMI mit sound.

Ich schau mir die Karte mal an... :)