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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : GraKa für die Gothic-Reihe - Nachfolger für HD 4870 - leise!!!


Maverick75
2012-11-25, 09:56:26
Hallo zusammen!

Benötige mal Hilfe für mein aktuelles Projekt...

Ich habe meinen ehem. Hauptrechner zu einem Spielerechner mit Win XP rückgerüstet, um einige alte Schätze (in Hauptsache die Gothic-Reihe, da vornehmlich DNDR) unfallfrei zu spielen. Sinn oder Unsinn soll hier nicht diskutiert werden - unter W7 gab es die ein- oder andere Einschränkung, XP ist da einfach kompatibler für das alte Zeugs.

Ich hab wenig Zeit zum spielen, da möchte ich mich nicht noch mit Inkompatibilitäten ewig rumschlagen, sondern einfach loslegen. Und da kommen wir schon zum Thema:

Grad die von mir bevorzugten älteren Gothic-Teile haben unter meiner aktuellen HD4870 (Gainward Golden Sample) Probleme mit aktuellen Treibern. Ich hatte letzte Woche mal mit dem aktuellen Catalyst 12.6 (weiter gehts für die HD 4xxx nicht mehr) getestet und in einem alten Savegame aus G2 Classic (bei Dunkelheit am Schiff im Hafen) sagenhafte ~5 FPS... Treibereinstellungen waren völlig egal, er wollte nicht mehr :(
Hab dann auf einen alten Catalyst (9.1) runtergeschraubt, da ist es dann einigermaßen spielbar geworden (>20 FPS bei Sichtweite 200/300 - im Hafen natürlich runter bis auf knappe 10 FPS).

Lange Rede kurzer Sinn: Ich möchte einfach für meine alten Kamellen eine aktuelle(re) Grafikkarte ohne mich großartig mit einer Treiberchose auseinandersetzen zu müssen. Die Regler im Treiber sollten bei dieser Spielegeneration alle nach Rechts geschoben werden können (also Details auf High...) und das Ganze sollte möglichst leise sein...
€dit: 1680x1050 ist die native, bevorzugte Auflösung!

Viel auf einmal, ich weiss. Am liebsten würde ich meinen Musashi mitnehmen, bzw. wieder verbauen können. Hab da allerdings nicht viel Plan was da passen könnte. Wenn nicht, dann brauch ich eine leise Kühllösung oder halt passiv (wobei es da offensichtlich nicht viel Auswahl gibt).

Achtung: Aktuelle Spiele kommen auf Sicht nicht in Frage - wird sich erstmal auf die Gothic-Reihe (okay, hab den 3ten Teil auch noch) beschränken!

Rest des Systems: 8 GB RAM, Phenom II 955, X-Fi Titanium, SSD Intel. Hoffe das langt ;)

Ich danke schon vorab für die Unterstützung :)

Gruss
Mav

AnarchX
2012-11-25, 10:08:21
Bei Nvidia gab es einen DX7-Fix, der unter anderem GII betraf: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8148541#post8148541

Bei AMD/ATi war die GII-Performance schon länger problematisch, wenn auch wohl zwischendurch mal gefixt.

Im Endeffekt wäre ein GTX 650 wohl schon ein adäquater Ersatz.

deepmac
2012-11-25, 12:47:32
Jup, da würde ich auch die 650 TI nehmen wenn neu, oder wenns auch gebraucht sein darf, einfach eine 460er für um die 50 Euro holen.

Bei mir werkelt der Spielerechner auch noch mit XP (W7 iegt schon rum, bin zu faul, wenn mal zeit, will ich eigentlich dann auch spielen) mitner gtx 260.

Maverick75
2012-11-25, 18:23:00
Hallo!

Danke für die ersten Einschätzungen :)
Jetzt kommen natürlich noch weitere Fragen ;)
1.) Gibts denn unter den hier: http://geizhals.at/de/?cat=gra16_512&sort=-p&filter=+Liste+aktualisieren+&v=l&xf=1439_GTX+650%7E1439_GTX+650+Ti%7E24_75%7E1481_2%7E653_nVIDIA#xf_top (hab nochmal nach Leistungsaufnahme und maximal Dual-Slot gefiltert) einen "Sieger", bzw. eine Karte mit besonders leisem Lüfter?
2.) Gehe mal davon aus daß im NVidia-Sektor der bereits vorhandene Scythe Musashi nicht mehr paßt, oder?
3.) Alternativen aus dem ATI-Lager?

Preis ist nebensächlich, muß aber weder Overkill sein noch will ich mich totsparen ;) Meine 4870 hab ich inzwischen >3 1/2 Jahre und bin eigentlich immer zufrieden gewesen - nur hat die eben grad bei den Spielen, die mich am meisten anfixen die dussligen Probleme...

Grüße
Mav

Mr_Sunrise
2012-11-25, 19:07:10
Hier mal ein Vorschlag aus ner ganzen anderen Richtung:

Bei Steam gibt es zur Zeit Gothic Universe (Teile 1 + 2 + 3) im Angebot, die out-of-the-box Windows 7 Unterstützung haben. Zumindest Gothic1 läuft auf ner HD5770 ohne Grafikfehler oder Abstürze butterweich :)

Gothic2 habe ich noch nicht ausprobiert, aber da könnte man sicher noch Erfahrungsberichte von anderen einholen. Wenns dir nur um die Gothic-Reihe geht, wäre das jedenfalls die elegantere Lösung, als extra einen Zweitrechner mit XP rumstehen zu haben.

Maverick75
2012-11-25, 19:39:10
Hi!
Grundsätzlich ein guter Einwand - allerdings arbeite ich mit allen Daten und täglichen Dingen nur noch am Thinkpad. Hab mich inzwischen komplett auf das Arbeiten am Laptop umgestellt, da dient der Desktop sowieso nur als Datenablage, bzw. als Spielerechner. Hab zu viel Zeit damit verbracht, meine Daten immer hin- und her zu synchronisieren - hab es daher drangegeben. So entstand auch die Idee mit dem Desktop als "hauptamtlichem" Spielerechner (und folgerichtig dann das Downgrade zu XP) ;)

Gruss
Mav

Maverick75
2012-11-25, 22:09:43
Wenn ich mal so im Netz rumfliege: Was wäre denn mit einer 7850? Das sollte doch zu meiner 4870 ein deutlicher Sprung sein - zum Preis von gut unter 200,- EUR...

Gibts da ne Empfehlung für "silent"? Lt. Google kommt da die Sapphire 7850 OC sehr gut weg...

aufkrawall
2012-11-25, 22:14:31
Hol dir lieber gleich eine 7870, damit hast du deutlich mehr Dampf:
http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/16073F445225.html?param.resultlist.sortKey=minPrice

Gastel
2012-11-25, 22:20:47
oder eine Nummer größer als deine verlinkten GTX 650 ....

Hol dir lieber gleich eine GTX 660 oder GTX 660 Ti ,damit hast du deutlich mehr Dampf :biggrin:
http://geizhals.at/de/?cat=gra16_512&filter=+Liste+aktualisieren+&v=l&xf=1439_GTX+660~653_nVIDIA~1439_GTX+660+Ti&sort=p

Maverick75
2012-11-25, 22:23:54
...ich such grad nach Lautstärkewerten ;)

Aber irgendwann muß denke ich mal Schluß sein - wenn ich da nun wieder >200 EU's reindonnere - rechnet sich nicht für den Zeit"aufwand", den ich fürs Spielen bereit bin zu leisten ;)

aufkrawall
2012-11-25, 22:28:25
5€ mehr:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/pid/94511215/info/p793641_2048MB-Sapphire-Radeon-HD-7870-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-.html&pid=idealo

Dieser Kühler ist eigentlich recht leise. Wobei du vielleicht ein bisschen Glück brauchst, um kein Pech mit Spulenfiepen zu haben.
Jedenfalls stehen die Chancen wohl gut, dass du das Ding ziemlich gut OCen kannst, da bekommst du richtig viel Leistung fürs Geld.

Maverick75
2012-11-25, 22:33:36
Hast Recht... Wobei die Sapphire wohl bei den 7850ern punktet (leise unter Last) und bei den 7870ern die Asus wohl first pick sein dürfte... Zu Powercolor hab ich keine Meinung - vielleicht hast Du hier eine für mich? ;)

€dit: OC ist für mich kein Thema, bzw. kein Kriterium. Hab ja aktuell schon eine Golden Sample - den Schalter zur Takterhöhung an der Graka-Rückseite hab ich eigentlich noch nie verwendet...

Zergra
2012-11-25, 22:39:50
Ich hoffe nur das auch die neuen ATI Treiber mitspielen und du nicht das gleiche erlebst. Obwohl die in dem Bereich eigentlich gar nicht weiterentwickelt wurden.

Maverick75
2012-11-25, 22:46:45
also bei dem was ich bis jetzt so gelesen habe, scheint der Rotz exklusiv bei der 4xxx Serie zu liegen. Daher würde ich auch eine weitere ATI riskieren wollen - wenn sich nix besseres ergibt ;)

Thunder99
2012-11-26, 10:52:53
also bei dem was ich bis jetzt so gelesen habe, scheint der Rotz exklusiv bei der 4xxx Serie zu liegen. Daher würde ich auch eine weitere ATI riskieren wollen - wenn sich nix besseres ergibt ;)
205€ bei Mindfactory (Nachts keine Versandkosten) die Sapphire HD7870 Ghz Edition oder eine GTX660 von ASUS/MSI/Gigabyte für ca. 190€.

Wenn es eine AMD/ATI Karte sein soll rentiert sich eher die 7870 als die 7850, da erstere zu bissle mehr Kosten deutlich mehr wums hat

robbitop
2012-11-26, 11:10:46
Also Gothic 1, 2 und 3 rennen bei mir auch so unter Windows 7 x64.
Ist das gesichert, dass die Gothic 2 slowdowns mit der GCN von ATI nicht auftreten?

Maverick75
2012-11-26, 18:37:34
Hiho!
Also - ich hab wahrhaftig bis 0.00 Uhr gewartet um beim Mitternachtsshopping zuzuschlagen ;D
Nachdem ich noch bissi rumgelesen habe und (leider zu viele) negative Erfahrungen mit der Sapphire aufgeschnappt habe, "mußte" ich noch ne kleine Schippe drauflegen und die Asus bestellen: http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/22175-test-asus-radeon-hd-7870-directcu-ii-top-v2.html
Zumal die (siehe Anhang) ja unter Last sogar leiser sein soll als die Sapphire - wir werden sehen ;)
Versendet iss die Karte bereits, ich denke mal zum Wochenende komm ich zum testen und dann wird sicherlich auch wieder etwas mehr gezockt ;)

@Robbi: Ich hab sowohl mit G1 als auch unter G2 Probleme mit den Videos gehabt. Ok, kann man in der .ini modifizieren - aber da ich nun die Entscheidung zurück zu XP getroffen habe, möchte ich nicht wieder von vorne anfangen ;)

aufkrawall
2012-11-26, 18:45:46
Es gibt einen Mod, die einem die Videos so konvertiert, dass sie beim Spiel wieder unter 7 skaliert laufen.
Das Enkoden dauert allerdings Ewigkeiten.

Edit: G2 lief afair bei mir mit GCN problemlos mit SGSSAA (wenn man AMDs AA-Bug nicht mitzählt ^^).

dargo
2012-11-26, 18:48:14
Vergiss Farcry 3 nicht. ;)
http://www.mindfactory.de/Highlights/AMD_Never_Settle_Game_Bundle/Badge/true

Maverick75
2012-11-26, 19:02:28
Edit: G2 lief afair bei mir mit GCN problemlos mit SGSSAA (wenn man AMDs AA-Bug nicht mitzählt ^^).
Kannst Du mir das mit dem Bug noch etwas näher bringen? Bin irgendwie voll raus aus der Materie :confused:
Vergiss Farcry 3 nicht. ;)
http://www.mindfactory.de/Highlights/AMD_Never_Settle_Game_Bundle/Badge/true
Yep - brauch da aber erst die Rechnungsnummer zu ;)

aufkrawall
2012-11-26, 19:09:48
Kannst Du mir das mit dem Bug noch etwas näher bringen? Bin irgendwie voll raus aus der Materie :confused:

Nichts Weltbewegendes. Bei bestimmten Farben sieht das AA bei AMD etwas schlechter als bei NV aus:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=531692

Vielleicht merkst du es gar nicht, also mach dir am besten keinen Kopf drum und genieß das Zocken. Bei AMD hast du halt dafür vielleicht etwas schärfere Texturen.

Maverick75
2012-11-26, 19:15:59
Danke :)

Mir gehts echt nur darum, bei meinen älteren Spielen einfach alles was qualitativ geht ausnutzen zu können - Dirt zB macht mir auch Spass, und da hab ich sogar beim ersten Teil reduzierte Frames bis hin zum Ruckeln wenn viele Gegner in der Szene sind. Auch da erhoffe ich mir natürlich ne Besserung mit der neuen GraKa. Wird schon :)

dargo
2012-11-26, 19:58:41
Du könntest auch versuchen deine CPU etwas zu übertakten. Mit einer HD7870 und 1680x1050 wirst du in vielen neueren Games öfter mal in stärkeren CPU-Limits landen. So wie es aussieht solltest du vorallem auch die Northbringe ocen.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9557333&postcount=285

Am besten du sprichst da mit Raff. ;)

Maverick75
2012-11-28, 17:23:22
Edit: G2 lief afair bei mir mit GCN problemlos mit SGSSAA (wenn man AMDs AA-Bug nicht mitzählt ^^).
So, da bin ich wieder :(
Karte ist eingebaut und immer noch dieselbe Shice :(

Neuester Catalyst 12.10 ist installiert - Framedrops bei einem alten Savegame am Hafen bis runter auf 6-8 FPS...

Könnte reihern - braucht jemand ne nagelneue Asus?

Gastel
2012-11-28, 17:57:52
So, da bin ich wieder :(
Karte ist eingebaut und immer noch dieselbe Shice :(

Neuester Catalyst 12.10 ist installiert - Framedrops bei einem alten Savegame am Hafen bis runter auf 6-8 FPS...

Könnte reihern - braucht jemand ne nagelneue Asus?
habe doch gesagt hole dir Nvidia, abgesehen davon wolltest du das zuerst auch ;)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9558908#post9558908

Maverick75
2012-11-28, 18:15:38
habe doch gesagt hole dir Nvidia, abgesehen davon wolltest du das zuerst auch ;)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9558908#post9558908
Klugshicer ;D
Ich spiel grad mal ein altes Image zurück und teste nochmal unter Win7. Wenn das immer noch nix bringen sollte, werd ich mir halt einen weiteren Abend um die Ohren koffern und ne Karte suchen ;)

BTW: Grad gesehen daß es die Asus auch als GTX 660 gibt - eins muß man ihr auf jeden Fall lassen: Ist im Idle kaum zu hören (hab das Gehäuse noch offen) - Last werd ich dann mal testen :)

aufkrawall
2012-11-28, 19:47:20
Äh, ist ja blöd. Kann allerdings nur für Win 7 x64 sprechen.
Kannst du das Savegame vielleicht mal hochladen?

Maverick75
2012-11-28, 23:04:47
Hi!

Yep, mach ich. Mußte grad erstmal die Bayern gucken ;)
Wenn ich heut nicht mehr dabei komme, dann morgen. Hab grad mal W7x64 naked gemacht und teste gleich nochmal - das mit dem Image war leider nix...
Aber gut zu hören daß bei Dir mit W764 alles tutti war - sowas ähnliches hatte ich vorhin auch im Netz gelesen.

Berichte gleich, Stündchen geht noch :D

Maverick75
2012-11-28, 23:36:21
So, scheint zu laufen...
Nackte W764 Installation, nur mit Chipsatz & Catalyst (12.10) - Savegame "Schiff hinterm Hafen" aus G2 Classic - flüssig :) :) :)
Frames im "Hardcore-Modus" (Hafen in Khorinis bei Dunkelheit) > 20 - dabei alle Regler auf "Voll"!

Scheint wahrhaftig mit XP zusammen zu hängen...
Sei's drum - dann teste ich den von Dir genannten Videopatch noch durch und am Ende kanns doch noch alles gut werden?!

Danke schonmal recht herzlich :)