Videokonvertierung mit x264 für ATV

[robbitop]

Hallo liebe Videokonvertierungsexperten,

ich habe mir gerade eine NAS zusammengestellt:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=536999

Konvertiert soll für AppleTVs, die an 2x TVs in meinem Haushalt die Clients sein sollen.

Anforderungen laut Apple:


Videoformate
•H.264 Video: bis zu 1080p, 30 Bilder pro Sek., High oder Main Profile Level 4.0 (oder niedriger), Baseline Profile Level 3.0 (oder niedriger) mit AAC-LC Audio mit bis zu 160 KBit/Sek. pro Kanal, 48 kHz Stereo-Audio in den Formaten .m4v, .mp4 und .mov
•MPEG-4 Video: bis zu 2,5 MBit/Sek., 640 x 480 Pixel, 30 Bilder pro Sek., Simple Profile mit AAC-LC Audio mit bis zu 160 KBit/Sek., 48 kHz, Stereo-Audio in den Formaten .m4v, .mp4 und .mov
•Motion JPEG (M-JPEG): bis zu 35 MBit/Sek., 1280 x 720 Pixel, 30 Bilder pro Sek., Audio im Format .ulaw, PCM Stereo Audio im Format .avi


Audioformate
•HE-AAC (V1), AAC (16 bis 320 KBit/s), Protected AAC (aus dem iTunes Store), MP3 (16 bis 320 KBit/s), MP3 VBR, Audible (Formate 2, 3 und 4), Apple Lossless, AIFF und WAV; Dolby Digital 5.1 Surround-Sound-Passthrough

http://store.apple.com/de/browse/home/shop_ipod/family/apple_tv


Ich möchte aufgrund des sehr guten BQ/Bitrate Verhältnisses mit x264 encodieren.

Eine mögliche GUI dafür wäre ja Handbrake (Staxrip ginge auch).

Ich wüßte aber sehr gern von euch die bestmöglichen Settings, um das Maximum herauszuholen (bitte mit Hintergrund auf die Fähigkeiten der ATVs!).
Könnt ihr mir dabei helfen?

Quellen sind:
- Blurays (1080)
- DVDs (576i)

Soll ich unabhängig von der Quelle die gleichen Settings haben oder benötigt es für bspw. DVDs eine niedrigere Einstellung des CRF?

Ich will bestmögliche Qualität, Rechenzeit ist zweitrangig, Speicherplatz ist zwar genug da, soll aber nicht verschwendet werden.
Ein zu guter CRF bringt ab einem gewissen Punkt nichts mehr und verschwendet dann nur noch Speicherplatz.

Ich zähle auf euch! (insbesondere Leute wie Deinorius).

[deekey777]

Wirf mal einen Blick auf MkvToMp4: http://www.mediafire.com/?15157ofp7p15duj
Das Programm ist für Apple TV und iOS-Geräte gedacht, beherrscht auch Umwandlung (Audio- und Videoencoding) und Packen in den MP4-Container, wenn die Videodatei nicht onfly in den MP4-Container gepackt werden kann. Ich tippe mal ins Blaue und behaupte, dass die dort enthaltenen Profile am Besten für AppleTV sind.

Im Doom9-Forum gibt es einen entsprechenden Thread zum Programm (Doom9's Forum > Video Encoding > MPEG-4 Encoder GUIs).

[robbitop]

Naja aber ich will das absolute Maximum rausholen. Da bin ich mir nicht sicher, ob die das wirklich berücksichtigt haben. Mir wären Settings für Handbrake fast lieber. :)

edit:
ach das ist zum Muxen nicht zum Konvertieren oder? Der packt es einfach in einen MP4 Container und spart massiv Zeit dabei. Dankeschön. :)
Das ist ja schonmal was - wobei ich einiges aber nicht alles als MKV habe.

Ich würde wirklich gern auch enkodieren - da lässt sich bestimmt zumindest nochmal die Größe reduzieren ohne aber optisch etwas zu verlieren. Ich habe hier z.B. BD-Images geript, die größer als 35 GB sind. Da ist Potenzial da.

edit:

hier ist der Doom9 Thread: http://forum.doom9.org/showthread.php?p=1537903#post1537903

[aufkrawall]

x264 macht es einem ja ganz leicht: tune film, preset medium (oder langsamer) und fürs ATV vielleicht Level begrenzen (probier mal aus, ob nicht doch mehr als 4.0 geht).
Hier wie man u.a. die x264 Presets in Handbrake nutzt:
https://forum.handbrake.fr/viewtopic.php?f=6&t=19426

[robbitop]

Ja aber gerade welche CRF Faktoren für welche Quellen sinnvoll sind, würde mich doch interessieren. :)

[aufkrawall]

~crf 18 sollte gut aussehen, ginge sicherlich auch für DVDs.

[robbitop]

Macht es denn einen Unterschied oder ist CRF 18 für DVDs überdimensioniert?

[aufkrawall]

Wegen der geringeren Auflösung nimmt er automatisch eine niedrigere Bitrate, also eigentlich nicht überdimensioniert.

[deekey777]

Naja aber ich will das absolute Maximum rausholen. Da bin ich mir nicht sicher, ob die das wirklich berücksichtigt haben. Mir wären Settings für Handbrake fast lieber. :)

edit:
ach das ist zum Muxen nicht zum Konvertieren oder? Der packt es einfach in einen MP4 Container und spart massiv Zeit dabei. Dankeschön. :)
Das ist ja schonmal was - wobei ich einiges aber nicht alles als MKV habe.

Ich würde wirklich gern auch enkodieren - da lässt sich bestimmt zumindest nochmal die Größe reduzieren ohne aber optisch etwas zu verlieren. Ich habe hier z.B. BD-Images geript, die größer als 35 GB sind. Da ist Potenzial da.

edit:


Eigentlich wollte auf das Doom9-Forum nicht verlinken.

Das Programm kann nicht nur MKV, sondern auch MTS oder TS, man kann sogar die AC3-Spur in den MP4-Container packen. Liegt das Video nicht in H.264 vor, wird es neukodiert, daher die Profile.

Was mich bei dem Programm stört, dass es nicht so gut mit (deutschen) DVB-Aufnahmen klarkommt, was aber auch für kommerzielle Programme gilt. Der zweite Punkt ist, ob Apple TV überhaupt mit 50 Hz Videos klarkommt. Und diese müssen noch von iTunes akzeptiert werden. Hier heißt es ausprobieren.

Wenn du eh Festplatten ohne Ende hast, rippe die Blu-rays mit MakeMKV und packt sie in den MP4-Container, ohne was neuzukodieren. Aber dann kann das Netzwerk richtig ins Schwitzen kommen (AppleTV am Besten übers Netzwerkkabel anbinden).

[robbitop]

Eigentlich wollte auf das Doom9-Forum nicht verlinken.
Warum das? (ich dachte nur, dass du vieleicht nicht die Muße hattest, den Link rauszusuchen)


Das Programm kann nicht nur MKV, sondern auch MTS oder TS, man kann sogar die AC3-Spur in den MP4-Container packen. Liegt das Video nicht in H.264 vor, wird es neukodiert, daher die Profile.
Sehr gut! Aber die Frage ist, ob beim Encodieren das Programm das Maximum (BQ/Platz) rausholt.
Kann man die x264 Optionen denn dort einstellen?

Was mich bei dem Programm stört, dass es nicht so gut mit (deutschen) DVB-Aufnahmen klarkommt, was aber auch für kommerzielle Programme gilt.
Betrifft mich persönlich zwar weniger (da nicht mein Anwendungsfall) aber trotzdem die Frage: woran liegts?


Der zweite Punkt ist, ob Apple TV überhaupt mit 50 Hz Videos klarkommt. Und diese müssen noch von iTunes akzeptiert werden. Hier heißt es ausprobieren.
Das meiste der Sammlung ist 24p Material. Der Rest klassischerweise 50 Hz und sicher auch einiges an 60 Hz. 24p kann der AppleTV leider wohl nicht. Werde ich wohl mit 24p @ 60p leben müssen - habe es vorhin mal simuliert - war jetzt gar nicht so schlimm.
60 Hz und 50 Hz Material sollte er können.
Die Frage ist eher welche x264 Teiloptionen/Features er vieleicht nicht beherrscht. Und welche Bitrate er handeln kann.


Wenn du eh Festplatten ohne Ende hast, rippe die Blu-rays mit MakeMKV und packt sie in den MP4-Container, ohne was neuzukodieren. Aber dann kann das Netzwerk richtig ins Schwitzen kommen (AppleTV am Besten übers Netzwerkkabel anbinden).
Beide AppleTVs sind aus genau dem Grund per GBit angeschlossen. Allerdings bin ich trotzdem kein Freund von Platzverschwendung.
Ich vermute mal dass irgendwo bei 8...12 GB ein 90 min Film so gut aussieht, dass alles darüber keinen sichtbaren BQ Zugewinn @AppleTV 2 bringt. Natürlich ein sehr gutes x264 Preset vorausgesetzt.

[deekey777]

24p kann der AppleTV leider wohl nicht.

Wie kommst du darauf? Wenn es nach Apple geht, kann mein iPhone 4 auch kein 1080p24 (1:1 von der Blu-ray, aber eben im MP4-Container).

[robbitop]

Ich habe jetzt MKVtoMP4 Version 0.2.2.2 probiert. Mit allen Beispieldateien von dir:

Es kommt immer der gleiche für mich unidentifizierbarer Fehler:


Repack/encoder Video zu MP4 für Apple iPhone, iPad, ATV2. MkvToMp4 version 0.222
Build-Datum:Nov 13 2012 18:28:21
Folgende Logdatei wird verwendet: Temp\Logs\04_01_2013_17_45_45.txt
QuickTime Version:7.7.3
CoreAudioToolbox Version: 7.9.7.3
Folgende Datei wurde zur Liste hinzugefügt: C:/Users/robbi_000/Downloads/HDTV-1080p-H264_007-Casino-Royale_AC3.ts
Bearbeitung der Datei C:/Users/robbi_000/Downloads/HDTV-1080p-H264_007-Casino-Royale_AC3.ts gestartet
Starte FFmpeg mit den Parametern:
Tools\ffmpeg\ffmpeg -i "C:/Users/robbi_000/Downloads/HDTV-1080p-H264_007-Casino-Royale_AC3.ts" -vcodec copy -an -y "Temp\video.mp4"
FFmpeg wurde mit folgendem Fehler beendet: 1
Starte FFmpeg mit den Parametern:
Tools\ffmpeg\ffmpeg -i "C:/Users/robbi_000/Downloads/HDTV-1080p-H264_007-Casino-Royale_AC3.ts" -vcodec copy -f h264 -an -y "Temp\video.264"
FFmpeg wurde mit folgendem Fehler beendet: 1
Komplette Zeit: 1 sec.
0 Datei(en) bearbeitet.
1 Fehler.

[robbitop]

Zur Info an alle: untouched Blurays sind zu viel für die Apple TVs.
Ich habe mal zum Test meine Max Payne Bluray gerippt. Es sind 22 MBit/s durchschnittliche Videobandbreite. Der AppleTV 3 im Wohnzimmer erzeugt milde Bildartefakte alle paar Sekunden. Der AppleTV 2 im Schlafzimmer erzeugt mittelstarke Bildartefakte nahezu jede Sekunde.
Beide AppleTVs sind per GBit Ethernet an das NAS angebunden.
Das Video habe ich natürlich auf dem PC nachgeprüft - dort ist es mit VLC Artefaktfrei.
Es fehlt den AppleTVs schlicht die Rechenleistung.

Ich werde also jeden BD-Rip mit Handbrake bearbeiten müssen. Eine mit Handbrake erstellte Version hat eine Videobitrate von ~6 MBit/s. Das geht auf beiden Geräten völlig problemlos.
Ich vermute mal, dass irgendwo zwischen 10...20 MBit das Limit ist.

[aufkrawall]

Wieso holst du dir nicht ein vernünftiges Abspielgerät?

[robbitop]

Will ich nicht. Ich will eine Videobibliothek auf dem NAS. ;)
Wenn ich mal spontan ne BD sehen will, wäre das natürlich gut. Aber sobald ich >2 h Zeit habe, kann ich sie rippen und encodieren und in iTunes einfügen.
Die nächste Konsolengeneration wird ein BD Laufwerk mitbringen. Ich will weniger Geräte im Rack stehen haben. Außerdem sind optische Datenträger, die ich manuell einlegen muss ja sowas von Neunziger... :D

[dilated]

Ich will weniger Geräte im Rack stehen haben.

ein htpc wär ideal für dich:biggrin:

[robbitop]

Ne danke - das hatte ich drei Jahre lang und habe nun genug. Es ist und bleibt ein PC. Irgendwas spackt und nervt immer. PC ist immer für solche Anwendung nicht bugfreies Gebastel. XBMC und Co erhöhen den WAF absolut aber irgendwas macht ab und an immer Probleme. Dann lieber eine Lösung, die Out of the box immer geht. Ohne Spackereien. Zwar mit Restriktionen aber mit denen kann ich gut leben. :)

[dilated]

stressfreier als ein atv bei dem man sich dann selbst um das format kümmern muss ;)???
(klötzchenbildung bei zu hoher bitrate z.b.)uvm. soviel zu out of the box, qualität ...

--------------------------
welche probleme? hattest du denn? standby? codec???oder bedienung?was war denn schlecht?

[robbitop]

Bei x264 und ~ 10 MBit/s hast du keine Klötzchenbildung.

Jeder PC mit jedem OS hat immer irgendwo Bugs. Es sind so viele Fehlermöglichkeiten:
Hardwarekombinationsmöglichkeiten, Programmkombinationsmöglichkeiten. Tausende Möglichkeiten, dass sich Treiber, Programme, Bugs etc beißen können.

In 99 % der Fällen läuft ein XBMC bspw sauber. Aber dann poppt mal der Virenscanner auf, oder die automatische Frameratenanpassung fällt kurz aus, der PC muss ab und an mal neu gebootet werden, dann spinnt ein Treiber, dann rattert der PC auf einmal, weil er Updates installiert und meine Bluray beginnt zu stottern.... Was ich auch oft hatte, war dass das Bitstreaming der HD Tonformate von Blurays auf einmal ausgeschaltet war und ich Prologic hören durfte eh ich es wieder mit der Maus umgestellt habe.
PC als Wohnzimmergerät? Nein danke! Lang genug gehabt. Es reicht mir schon, wenn irgendwas in 0,2 Prozent der Fälle auftritt. Und das kommt hundertprozentig irgendwann mal vor. Macht einen super schlechten (weil gebastelt) Eindruck und nervt mich einfach.

Bei Endgeräten mit Millionenfach produzierten festgelegten Hard und Software ist das Fehlerpotenzial einfach geringer als auf einem zusammengefrickelten Baukasten mit schier unendlich Fehlermöglichkeiten.

Außerdem muss man beim Aufbau eines XMBCs so viel Frickeln. Keine native Bluraywidergabe, und auch überall Bugs (die besser werden).

[Gast]

MP4-Container
Dann braucht es den 64bit support für den MP4 container (kann Handbrake bzw. AFAIK mittlerweile sogar Default). AFAIK unterstützen allerdings viele Geräte das noch nicht (AFAIK). Apple allerdings schon.


Large File Size
This enables 64bit support in the MP4 container.
Advantages
Removes the 4GB file size limitation.
Encoded files will not be corrupted if they breach the 4GB barrier when this option is selected.
Disadvantages
Some players do not support 64bit mp4 files.


Wann kann man mit benutzbarem H.26[b]5[/b| rechnen?

[aufkrawall]

Bei Endgeräten mit Millionenfach produzierten festgelegten Hard und Software ist das Fehlerpotenzial einfach geringer als auf einem zusammengefrickelten Baukasten mit schier unendlich Fehlermöglichkeiten.

Media ist eine fehleranfällige Flickenschusterei, davor sind auch proprietäre Lösungen nicht gefeit.

[robbitop]

Media ist eine fehleranfällige Flickenschusterei, davor sind auch proprietäre Lösungen nicht gefeit.
Natürlich nicht. Wenn du aber

- 1x erlaubtes Format
- 1x feste Hardware
- regelmäßige Softwareupdates und bestehende Produkte seit 2,5 Jahren (AppleTV 2)
- Millionen Stück verkauft

hast du ganz einfach eine massiv geringere Fehlerwahrscheinlichkeit.

[aufkrawall]

Natürlich nicht. Wenn du aber

- 1x erlaubtes Format
- 1x feste Hardware
- regelmäßige Softwareupdates und bestehende Produkte seit 2,5 Jahren (AppleTV 2)
- Millionen Stück verkauft

hast du ganz einfach eine massiv geringere Fehlerwahrscheinlichkeit.
BDs sind doch völlig standardisiert, da hat doch kein HTPC Probleme mit.
Treiber- und Softwareprobleme kommen auch nicht aus heiterem Himmel und wenn du eh schon für deinen ATV alles transkodieren musst, sind auch Menüs bei BD nicht das Thema.
Das Ding braucht natürlich ne SSD und Win-Update stellt man einfach mal aus...
Wobei das mit den Menüs natürlich schon ein kleines Ärgernis ist, aber das kannst du ja mit proprietärer Software umgehen.
Einmal alles eingerichtet und auf Funktionsfähigkeit (etwa bei Bitstreaming) überprüft, was soll da noch schief gehen? :confused:

[Gast]

Das Ding braucht natürlich ne SSD und Win-Update stellt man einfach mal aus...

Linux ist für den Zweck eigentlich besser. Kostenlos und lässt sich schlank anpassen. Braucht keinen Virenscanner etc.

Leider führt für das Maximum an Bildqualität aber nichts an Windows vorbei, z.B. MadVR.



@AppleTV 3: Kann das wirklich 24p?

[dilated]

Bei x264 und ~ 10 MBit/s hast du keine Klötzchenbildung.

Außerdem muss man beim Aufbau eines XMBCs so viel Frickeln. Keine native Bluraywidergabe, und auch überall Bugs (die besser werden).

gibt doch schöne gehäuse?, dein atv kann bitstreaming?
und native bluray wiedergabe ist da ja auch perfekt???gut^^

updates kann man auf die nacht verschieben,
(reboot auch nachts (oder 1 mal die Woche....reicht locker,passiert automatisch)

ansonsten sucht man sich eine funktionierende kombi raus und lässt das so?

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bei mir läufts :D,allerdings nicht xbmc weil ich auch tv(dvbs2) brauch

mir wäre der aufwand/Frickelei^^ zu groß (pro video)
(wenn du das für einen pc so vorbereitest gäbe es dort auch 0 Probleme und mehr Qualität)
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einfach sagen das das nicht fehlerfrei laufen kann?
nur weil man es selber nicht hingekriegt hat hm.

[robbitop]

BDs sind doch völlig standardisiert, da hat doch kein HTPC Probleme mit.

Kannst du vergessen. BDs bringen ständig neue Kopierschütze mit. Da gibt es sogar Probleme mit dedizierten BD Playern sofern sie keine Updates bekommen.


Das Ding braucht natürlich ne SSD und Win-Update stellt man einfach mal aus...
Klar ... Sicherheit ist natürlich zweitrangig. :freak:

Wobei das mit den Menüs natürlich schon ein kleines Ärgernis ist, aber das kannst du ja mit proprietärer Software umgehen.
Einmal alles eingerichtet und auf Funktionsfähigkeit (etwa bei Bitstreaming) überprüft, was soll da noch schief gehen? :confused:
Bitstreaming hat sich bei den HTPCs, die ich kenne öfter mal selbst ausgestellt.
Ich hatte drei Jahre lang einen und ich habe die Nase voll davon. Wie gesagt: meistens geht alles. Aber ab und an spackt etwas oder irgendeine Anwendung ist nicht perfekt auf die Fernbedienung optimiert und man muss die Tastatur nutzen und ist damit nicht WAF fähig. Wirklich hundert Prozent ist das nicht.

Das Transcodieren ist nicht schlimm. Ich packe das alles auf eine Schlange und lass ihn ein paar Tage durchlaufen. Sobald die Sammlung aufgebaut ist, ist das kein Problem mehr.

gebastelt muss es nicht aussehen!, dein atv kann bitstreaming?

Dolby Digital Bitstreaming. Die DTS-HD Tonspur wird in DD umgewandelt. Dort kann 640 kbit/s und Kanal genutzt werden. Alles darüber ist absoluter Nonsense.


und native bluray wiedergabe ist da ja auch so perfekt???gut^^
Eine konvertierte Bluray läuft 1a. Für ein spontanes Abspielen kommt ja Ende des Jahres eine Nextgen Konsole. Allerdings kommt das bei mir so gut wie nie vor.


nicht zu vergessen die frameraten konvertierung 1a dort-.-
24p wird über Pulldown dargestellt. Sieht für mich jetzt kaum judderiger aus als natives 24p. Hat noch keiner gemerkt. In Kombination mit leichter IFC des TVs sieht es butterweich aus. Hier also in der Praxis kein Problem.

updates kann man auf die nacht verschieben,
(reboot auch nachts (oder 1 mal die Woche....reicht locker,passiert automatisch)
Schaltet der HTPC sich richtig an und aus? Vollkommen selbstständig? Und ich meine jetzt nicht Standby.

virenscanner benutzt man einfach nicht bei sowas (und wenn geht das sicher auch nachts)
Einen Windows PC ohne Antivirenprogramm am Internet? Ähh...nein danke.


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bei mir läufts jedenfalls :),allerdings nicht xbmc weil ich auch tv(dvbs2) brauch
Klar - du musst deinen HTPC nie warten, nie administrieren, nie neustarten, nie das Keyboard in die Handnehmen. Nie per Hand auf den "Ein-" oder "Ausknopf" oder mal den Resetknopf drücken?
Glaube ich kaum. Ich glaube, dass ich sowas halt einfach gar nicht abkann und die das nicht stört, wenn es mal vorkommt.

Irgendwelche Programme, die man nutzt (z.B. für die direkte BD Wiedergabe) sind nie ganz perfekt für die Fernbedienung umgesetzt. Es ist auch nicht optisch alles aus einem Guss weil Programme auch von unterschiedlichen Quellen kommen. Es ist das gesamte Zusammenspiel einfach nicht validiert.


mir wäre der aufwand/Frickelei^^ zu groß (pro video)
(wenn du das für einen pc so vorbereitest gäbe es dort auch 0 Probleme und mehr Qualität)

Der Aufwand ist einmalig. Und selbst der ist nicht groß. Einmal alles auf eine Warteschlage mit Handbrake und ihn ein paar Tage arbeiten lassen. Fertig ist die fette Video Sammlung. Kommt mal etwas hinzu, ist es halt eine Stunde warten. Wie gesagt: spontanes BD schauen wird eh ein anderes Gerät übernehmen.

Qualitativ sehe ich jetzt subjektiv keinen Nachteil. Habe beides getestet.


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einfach sagen das das nicht fehlerfrei laufen kann?
nur weil man es selber nicht hingekriegt hat ist bisschen.....
Die o.g. Fehlermöglichkeiten kann niemand verhindern. Das hat nichts mit hinkriegen zu tun. Das hat etwas mit Validierungsarbeit zu tun, die im Zusammenspiel mit tausend verschiedenen Kombinationsmöglichkeiten von HW+SW gar keiner machen kann. Was meinst du warum ständig Updates und Patches kommen - von allen möglichen Programmen? Weil Bugs und Fehlermöglichkeiten auszumerzen sind. Und die darfst du auf dem Windows PC schön alle manuell installieren. Mit Maus und Tastatur. *würg*
Fehlermöglichkeiten (und sei das Vorkommen auch nur 0,02 %!) abzustreiten ist halt ein bisschen... ;)

Ich kriege soziemlich alles hin was hinzukriegen ist. Dazu ist jahrzehnte lange Erfahrung + Studium ausreichend vorhanden. Ich bin einfach nur aus dem Bastelalter raus. Ich mag nicht mehr mit Maus und Tastatur im Wohnzimmer und ich mag selbst wenn es 1 von tausend mal ist nicht mehr rumhantieren. Es soll schön smooth und idiotensicher per Fernbedienung laufen. Ohne Wartung. Ohne alles.

IMO führt diese Diskussion zu nichts. Du kannst mit deiner Lösung leben und ich mit meiner. EoD.

[dilated]

Das Transcodieren ist nicht schlimm. Ich packe das alles auf eine Schlange und lass ihn ein paar Tage durchlaufen. Sobald die Sammlung aufgebaut ist, ist das kein Problem mehr.

aber auch nicht 100% nichtmal 80% imho (bitstreaming?bitrate,etc)

geschmacks/anspruchssache , führt zu nix,

du hasst ja auch recht, sicher braucht man ne kleine Funk tast/maus kombi in der nähe
(die ist aber nicht größer wie eine fb und somit völlig i.O. und ausreichend)

transcoden mit Einschränkungen, hm

[robbitop]

Deine Frau kann keine BD mit deinem HTPC starten? Das wäre für mich schon der Beweiss, dass die Benutzerfreundlichkeit nicht perfekt ist.
Meine Freundin kann mit einer einzigen Fernbedienung kinderleicht alles im WZ starten ohne sich Gedanken machen zu müssen, welches Gerät sie bedienen muss. Das macht alles die Harmony für sie und die super einfache Benutzerführung des AppleTVs. Es ist so obvious, dass selbst ein kleines Kind es bedienen könnte. Und schick aus einem Guss. Für den Nutzer ist das schon ziemlich gut. 100 % ist aber nichts auf der Welt. Leider.

Dass ich alle Jubeljahre mal was neues Encodieren muss (Sammlung ist ja jetzt riesig), ist nicht schlimm. Es ist hauptsächlich einmalig Arbeit. BDs wird man bei mir ansonsten auch auf einem dedizierten Gerät schauen können, wenn es spontan sein muss.

Qualität sehe ich wie gesagt keinen Nachteil. Und ich bin absoluter BQ-Fetischist. x264 encodiert locker 2x so effizient wie der Codec auf der BD. Da sieht man im Blindtest garantiert keinen Unterschied.
Bitstreaming genauso. Mit 640 kbit/s pro Kanal mit AAC hörst du keinen Unterschied zu einer unkomprimierten Quelle. (da gab es mal einen Blindtest in der CT ab der auf einer extremst teuren Anlage MP3 (komprimiert) und CD (unkomprimiert) verglichen wurden - ab 256 kbit/s konnte kein Unterschied mehr zuverlässig festgestellt werden - und zwar von einer Reihe bekannter audiophiler Menschen).

[dilated]

Deine Frau kann keine BD mit deinem HTPC starten? Das wäre für mich schon der Beweiss, dass die Benutzerfreundlichkeit nicht perfekt ist.

(..inzwischen schon^^ , das ist aber nicht in einer minute erklärt ;), und ne andere Oberfläche)
dafür 3d tauglich?appletv?

den rest, also alles ;) komplett^^ (auch bd von hdd) geht ALLES mit der FB
(unter der gleichen oberfläche und Aufmachung)

wenn apple "tv" für apple tv bringt wäre ich evtl dabei



wie groß ist deine mediathek (alles in allem)?titelanzahl reicht
da gibts für mich keine Lösung bei apple (liegt viell an mir)

[Gast]

Einfach ein paar Rips- erstellen (schnelle Action Szenen, Close UPs) mit Handbrake und verschiedenen Settings (60 Sekunden test rips). Sich den Kopf ueber Extreme Quality Rips zu zerbrechen muss heute nicht mehr sein, erst Recht wenn man x-TB Platz im NAS hat und nicht auf ein spezielles Format/Medium(DVD5/9/18) angewiesen ist. :)

RipBot Profile Apple TV (das ganze irgendwie in Handbrake einfuegen)
--level 3.0 --vbv-bufsize 5000 --vbv-maxrate 12000 --no-cabac --filter 0,0 --ref 1 --no-mixed-refs --bframes 3 --b-adapt 1 --direct auto --subme 7 --aq-mode 1 --trellis 0 --partitions p8x8,b8x8,i4x4,p4x4 --no-8x8dct --me umh

Alternative > Simple x264 Launcher by Mulder (encoder)
http://code.google.com/p/mulder/downloads/list

[robbitop]

nicht von Scheibe (dann ps3)
(..inzwischen schon , das ist aber nicht in einer minute erklärt ;), und ne andere Oberfläche, inkl maus tast)
Urks.


dafür 3d tauglich? geht das @appletv?
Davon abgesehen, dass ich 3D bis heute super schlecht finde und mein AV Receiver es nicht beherrscht, kann der ATV das nicht.
Wenn ich wirklich mal einer Geschmacksverirrung erleide und 3D schauen will (Pappaufsteller ahoi, blöde Brille ahoi, verfälsche Farben ahoi...) kann ich es dann auf dem dedizierten Player laufen lassen.


den rest, also alles ;) komplett^^ (auch bd von hdd) kann sie(alle) ALLES mit der FB
(unter der gleichen oberfläche und Aufmachung)

Was für eine Kunst. Das bietet XBMC alles von Haus aus. :D


und einen hardreset mache ich (ich weis nicht wie oft, und das ist gut^^)
(geht aber auch autom. wenn man will, aka Ruhezustand)ist aber so selten/nie, das ich das nicht mache ;)
wenn man den stecker ziehen muss hat man was falsch gemacht...
Da gehts schon los. Du musst ab und an resetten, man hat was falsch gemacht (=Fehlermöglichkeit =nicht Idiotensicher =Gebastel).

Was ist mit dem automatisierten Virenscanner? Automatisches Hochfahren nachts, Scannen + Updates + echtes Herunterfahren? Geht auch nicht oder?


wenn apple tv für apple tv bringt wäre ich evtl dabei,
das fehlt aber sonst im ganzen haus und das geht einfach nicht (100%?)
Ich verstehe kein Wort...


und deswegen muss es auch laufen^^ ich hab keinen spass dran durch 3
wohnungen zu tingeln und jedem den film oder tv zu starten ;)
Genau deshalb ja. Bei einem HTPC ist hin und wieder mal was und ein unbedarfter Anwender ist im Fehlerfall verwirrt und oftmals denkt der dann auch naserümpfend "was für ein Gebastel"...
Es muss immer und idiotensicher laufen. Genau deshalb gehe ich den Kompromiss ein, dass ich die Videos encodiere. Was aber wie gesagt kein Problem ist. Das geht mit Handbrake ja automatisiert. Einmal die Wartschleife mit deiner Sammlung füllen, starten und ne Weile warten. Wenn die Sammlung erstmal encodiert ist, hast du praktisch keine Arbeit mehr. Und wenn dann läuft das hinter den Kulissen. Kein Anwender bekommt etwas mit.


du kannst gerne mit einem virenscanner deiner wahl testen kommen ;)
es läuft ;) ,auch ein reset kommt so gut wie nie vor
(durch wöchentlichen autom. reboot.....evtl)
Das ist in meinen (zugegeben hohen) Bedienbarkeitserwartungen schon durchgefallen.


da gibts für mich zumindest indiskutable grenzen (aber vielleicht krieg ichs einfach nicht hin;))
Im Moment bin ich noch im Aufbau. Habe auch nicht so viel Zeit gerade. Bin bei aktuell rund 2 TB. Ich denke mal, es werden 3-4 TB. Bleibt noch genug Restplatz.



RipBot Profile Apple TV (das ganze irgendwie in Handbrake einfuegen)

--level 3.0 --vbv-bufsize 5000 --vbv-maxrate 12000 --no-cabac --filter 0,0 --ref 1 --no-mixed-refs --bframes 3 --b-adapt 1 --direct auto --subme 7 --aq-mode 1 --trellis 0 --partitions p8x8,b8x8,i4x4,p4x4 --no-8x8dct --me umh


Man muss aber auch nicht mit dem Platz aasen. Level 3, kein CABAC, VBR statt CRF? Neee.

Ich habe ein bisschen mit Handbrake herumgespielt. Je mehr man die letzten Prozente an Komprimierung herausholen will, desto mehr kostet das. Ich nehme jetzt das Standard ATV 3 Profil. Das hat Level 4.0 und CABAC. Dazu CRF von 18, damit unabhängig von der Bitrate die gewünsche Qualität erreicht wird. (er regelt also nach Qualität und nicht nach Bitrate.)
Ist zwar auch nicht super schnell, aber das NAS kann ja auch 24/7 encodieren. Stört niemanden. Er erreicht mit diesen Setting ~13...14 fps. Maximal aufgedreht sind es eher 6...7 fps.
Wenns mal fixer gehen soll, kann ich das auch meinen Sandy Bridge Quadcore mit 4,5 GHz machen lassen. Dann ist es deutlichst fixer.

[Gast]

Spezielles AppleTV Setting würde ich nicht nehmen. Dann hat man irgendwann ein anderes Device...

Lieber etwas generisches, wie HighProfile und das evtl. noch etwas an CQ, B-Frames usw. schrauben.

[robbitop]

Das ATV Profil ist halt MV4/MP4 mit Level 4.0. Nichts weiteres. Das ist jetzt nicht wirklich AppleTV spezifisch. Devices, die nicht mal das unterstützen, sind eh veraltet und kommen nicht in Frage.

[Gast]

Worin unterscheidet es sich dann durch das HighProfile?

[robbitop]

http://de.wikipedia.org/wiki/H264#Profile
http://de.wikipedia.org/wiki/H264#Level

[dilated]

Ich verstehe kein Wort...



das hab ich ja schon eingesehen :)

deine lösung kann einfach zuwenig , so kann/will ich nicht umsteigen ;)
xbmc hat kein tv support(apple...) der alltagstauglich(bzw überhaupt) funktioniert (PVR)
(ist nicht so das ich das nicht probiert hätte )

ich trans/encode keine videos mehr (ist ja schlimmer als ne scheibe einzulegen^^)
bleibe lieber beim std. (ja ich weis^^)

tv support ist aber auch rechtlich gesehen schwer in solche dinger einzubauen,
deswegen hab ich da keine Hoffnung (auf ein komplettes Medien center (100%;)) von offizieller stelle)
---------------
die anzahl der titel , nicht die TB

und ja ruhezustand und geplantes aufwachen geht ohne probleme (muss ich nur nicht, weil nicht nötig)
was der pc dann nachts macht ist ja anwender sache
(man kann nachts nach viren suchen wenn man bock hat)

ich müsste sicher mind. 1 mal die woche encoden (das krieg wirklich nur ich hin ;) kann das deine Frau?)
(und das übersteigt die wartung meiner htpcs(6stk) bei weitem;))

[robbitop]

das hab ich ja schon eingesehen :)
Diese spezifische Formulierung, die ich nicht verstand, zeigte einfach keinen erkennbaren Kontext. :rolleyes:
Mit HTPCs habe ich mich lang genug beschäftigt, um zu wissen, was geht und was nicht. XBMC, Mediaportal und co kenne ich alle und habe ich alle konfiguriert. Don't get cocky...

deine lösung kann einfach zuwenig , so kann/will ich nicht umsteigen ;)
xbmc hat kein tv support(apple...) der alltagstauglich(bzw überhaupt) funktioniert (PVR)
(ist nicht so das ich das nicht probiert hätte, testumgebung :D )
HDTV + Videoaufnahme übernimmt ein moderner TV. Wozu das in einen PC basteln?

ich trans/encode keine videos mehr (ist ja schlimmer als ne scheibe einzulegen^^)
Wieso encodieren? Das machst du einmalig. Doch nicht spontan. Spontan legst du natürlich eine Scheibe ein. Wer will denn so lange warten?



tv support ist aber auch rechtlich gesehen schwer in solche dinger einzubauen,
deswegen hab ich da keine Hoffnung (auf ein komplettes Medien center (100%;)) von offizieller stelle)

For what? Das kann jeder moderne TV mit angeschlossenem Datenträger (Stick, 2,5" HDD etc).


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die anzahl der titel , nicht die TB
Wenn ich fertig bin werden es wohl ~300 Filme und 20 Serien mit jeweils durchschnittlich 5-6 Seasons sein. Wo ist das Problem?



ich müsste sicher mind. 1 mal die woche encoden (das krieg wirklich nur ich hin ;) kann das deine Frau?)
(und das übersteigt die wartung meiner htpcs(6stk) bei weitem;))
Wieso musst du 1x pro Woche encodieren? PVR macht der TV. Da muss nix encodiert werden. Oder meinst du die neusten Folgen der Lieblingsserien aus den USA?
Die musst du ja auch 1x pro Woche organisieren. Die dann auf eine Queue zu schieben dauert 1 Minute zusätzlich. Das Encodieren macht das NAS.
Und das macht natürlich nur der Admin - also ich. ;)

[dilated]

HDTV + Videoaufnahme übernimmt ein moderner TV. Wozu das in einen PC basteln?

Wenn ich fertig bin werden es wohl ~300 Filme und 20 Serien mit jeweils durchschnittlich 5-6 Seasons sein. Wo ist das Problem?



Wieso musst du 1x pro Woche encodieren? Oder meinst du die neusten Folgen der Lieblingsserien aus den USA?
Die musst du ja auch 1x pro Woche organisieren. Die dann auf eine Queue zu schieben dauert 1 Minute zusätzlich. Das Encodieren macht das NAS.
Und das macht natürlich nur der Admin - also ich. ;)
wozu tv in pc=komfort (kanal/hdmi wechsel halte ich z.b. für 90er^^)
der aufnahmenspeicher ist ja auch für alle 6 erreichbar kann das ein tv?
ein langsames menü uvm. damit kann/will ich,in der form nicht arbeiten
serien in ordner packen,epg,gesamte aufmachung, usw.
eben alles hochwertiger als in den heutigen tvs
wieviel gleichzeitige aufnahmen kann dein tv?


inkl Musik?ansonsten ok, kein problem ;)

ja die neusten ami serien(selbst die besorgt ein htpc ;)remote per ip,bedienbar(im hintergrund)
oder auch mal irgendwelche videos die mitgebracht werden
und die wildesten formate haben, alles läuft ohne einen eingriff (bei allen)
usb stick/sd karte oder sonstwas rein, popup kommt(ja will ankucken)fertig

du kaufst es dann(wenn möglich...) auf itunes ;) oder wartest mind. ne halbe stunde
(importiert werden muss es mindestens (kann das deine Frau?)
ich drück auf play^^

[robbitop]

wozu tv in pc=komfort (kanal/hdmi wechsel halte ich z.b. für 90er^^)
TV ist sowas von (18)90er. Wer schaut denn TV? ;D
Man bekommt doch in deutlich besserer Qualität in Originalsprache viel neuere Folgen von seinen Lieblingsserien. Und das völlig ohne Werbung (*würg*)...

HDMI/Kanalwechsel ist natürlich automatisiert über die Logitech Harmony. Davon bekommt man nix mit.


der aufnahmenspeicher ist ja auch für alle 6 erreichbar kann das ein tv?
Nein kann er nicht. Ist wohl aber wirklich eine Frage der Befindlichkeiten. Würde ich das furchtbare deutsche Fernsehen mögen und in allen Räumen diesen Rotz dann auch noch in konservierter Form schauen wollen, müsste ich auch zu einer Bastellösung greifen.


ein langsames menü uvm. damit kann/will ich,in der form nicht arbeiten
serien in ordner packen,epg,gesamte aufmachung, usw.
eben alles hochwertiger als in den heutigen tvs
wieviel gleichzeitige aufnahmen kann dein tv?
TV kann eine, der HD Kabelreceiver glaube ich 4. Aber wie gesagt: den Schrott tue ich mir nicht an. :freak:


inkl Musik?ansonsten ok, kein problem ;)
Musik ist da noch nicht mit drin. Ist aber auch gar kein Problem.


ja die neusten ami serien(selbst die besorgt ein htpc ;)remote per ip,bedienbar(im hintergrund)
Macht mein NAS.

oder auch mal irgendwelche videos die mitgebracht werden
und die wildesten formate haben, alles läuft ohne einen eingriff (bei allen)
usb stick/sd karte oder sonstwas rein, popup kommt(ja will ankucken)fertig

du kaufst es dann(wenn möglich...) auf itunes ;) oder wartest mind. ne halbe stunde
(importiert werden muss es mindestens (kann das deine Frau?)
ich drück auf play^^


Das ist natürlich keine Herausforderung für einen HTPC. Ich müsste "mitgebrachtes" erst in einen M4V Container tun (oftmals ist Encoding nicht notwendig). Das geht aber super schnell. Ca. 10 min. Und meistens kommt der Gast ja auch nicht direkt von draußen und will instant den Film sehen. Dann wird erst noch erzählt, ggf. gekocht oder etwas getrunken. Kommt außerdem extremst selsten vor - insofern in meinem Fall quasi irrelevant.
Davon abgesehen, dass keiner was mitbringen muss, weile meine Videosammlung > alles :D

Auf iTunes leihe ich hin und wieder mal einen Film. Das ist super komfortabel. Dir werden schön die neusten und besten Filme schön übersichtlich und automatisch aufgelistet und du kannst sofort HD Trailer schauen und wenn du dich entschieden hast kannst du sofort in FullHD lossschauen.

Das kannst du widerum nicht. ;D (du musst zur Videothek oder erstmal komplett herunterladen - und komm mir nicht mit anderen VoD Anbietern - iTunes ist der mit der abstand größten Auswahl)




Lass uns die Diskussion hier beenden. Wir haben beide offenbar ganz unterschiedliche Anwendungrprofile und unterschiedliche Grenzen dafür, was man an Bedienungskomfort haben möchte und was nicht. Beide Lösungen haben unterschiedliche Stärken und Schwächen und keine von beiden ist perfekt. (gibt es leider nicht)

[dilated]

über (sat>dvbc) gibts nicht nur deutsch;) (ohne Abo)

man kuckt sendungen für die man sich entschieden hat(oder ein anderer im haus),
das auch ohne Werbung ;)


hast recht, der eine braucht ein weitestgehend problemfreies,
einfach funktionierendes allroundsystem

der andere eben nur einen eingeschränkten videoplayer
bei dem man jedes fitzelchen an medien erstmal importieren muss ;)
(und ist damit auch zufrieden;))

Itunes....
das deutsche serien und filme angebot gibts auch ohne atv(und dort noch nicht lange) ;)
(sonst über den mac,ip,ipad?)es gibt aber alternativen, daher nie


wieviele titel (musik) kommen denn dazu? (über 200000?)
dann würde ich mich nach einer anderen lösung umschauen

[robbitop]

Weitestgehend ist eben eine Frage der Defintion und der Toleranzschwellen. ;)

Wenn alles vorkodiert ist, ist das echte Einschränkung. Es ist schließlich alles da. ;)

@itunes ohne AppleTV
das gibt's leider nur ohne Streaming. Verstehe auch nicht wieso. Dort muss man den Film vorher downloaden. (und ich nehme an, dort gibt es keine richtig gute Integration für iTunes in XBMC und Co)

Musik wollte ich eigentlich per Simfy / Spotify machen. App auf's iPad und dann per Airplay auf den AppleTV streamen. Die Auswahl ist gigantisch, die Qualität sehr hoch (384 kbit/s) und die Bedienbarkeit auf dem Pad extremst benutzerfreundlich.

[dilated]

wie lange dauerts(deine std. settings) bis du eine BR in deiner mediathek hast?

[robbitop]

Eine frische BD? Das dauert ein bisschen. Rippen kostet 30 min und da die AppleTVs die hohe Bitrate zu viel ist, muss ich encodieren. Da kannst du 2 h drauf packen.
Spontan ne BD schauen, wird über den Player laufen. Völlig klar.

[dilated]

steve_d8 (http://www.youtube.com/watch?v=KEQEV6r2l2c)
1:32:00 the problem with tv

darum ist apple tv nur hobby und nix "ganzes"

ich will alles in einem (und nehme eben dafür ein reset im jahr in kauf)
hoffe aber auch auf eine Lösung (sehe aber keine bisher)

mal sehen was der apple fernseher bringt -.-

[robbitop]

Der wird deine Lösung auch nicht haben. Das ist wieder soetwas für die Massen. iTunes, Netflix, Hulu, Cable, nur MP4 Format, schickes UI. Vermutlich nichts, was uns Nerds interessieren wird. :D

[dilated]

vielleicht kann er aber das aufgenommene verteilen an atvs

wenn etwas für die massen alle funktionen abdeckt ist das doch ok ;)
(wie bei dir....)wobei du deine ui zum tv kucken verlassen musst (du kuckst ja kein tv...)

sat hast vergessen

[robbitop]

Zum TV schauen braucht man doch keine UI :freak:

[dilated]

müsste ich sie wechseln,und hätte keine
würde ich wohl auch kein tv kucken :) tivo halt (http://www.youtube.com/watch?v=1bsQ1FV3oX4)

[robbitop]

Für Aufnahmen brauchst du eine schöne UI. Für das Echtzeitschauen aber wohl kaum. OK - mal kurz EPG aufmachen um eine Übersicht zu bekommen, was gerade läuft. Aber das können mittlerweile alle TVs und Receiver so gut, dass nix anderes nötig ist.

[dilated]

ja die können das voll super
mit so einem gerät schaut man nicht mehr in echtzeit ;) nie

vieles ist nicht nötig, warum hat man einen htpc wenn er nur videos abspielt? kann doch der tv auch^^

[robbitop]

Aufnahmen lassen sich zumindest bei meinen Geräten ziemlich gut erstellen und verwalten. Aber in einem Punkt hast du Recht: sie bleiben nur auf dem einen Gerät. Aber wie gesagt: wer nimmt schon auf? 90er Jahre ... ;)
Wenn man eine Folge einer Serie möchte - ohne Werbung - in FullHD - gibt es doch viel modernere Möglichkeiten.

[dilated]

gibt es doch viel modernere Möglichkeiten.
du hast samsung oder panasonic, sony? samsung plasma (imho?)
dann kann ich mitreden, und mir reicht dann "ziemlich gut" nicht ;)

aufnehmen ist was anderes ,ist eher ein Puffer (behalten wird da nix wenn du das meinst)
(90er jahre^^sag das dem online Angebot in de;))

hab ich ja auch die Möglichkeit....(zusätzlich)
u.v.m ;)

alles in einem gerät:D

[Gast]

1. Wie gut oder schlecht ist denn das Upscaling von SD Material mit dem AppleTV 3?
Ich habe es bisher nicht direkt verglichen aber mein Eindruck ist, dass es schlechter als mit der PS3 ist - zumindest in "kritischen" Szenen. Aber ist wie gesagt nur ein Eindruck und kein direkter Vergleich.


2. Handbrake allgemein: Ich habe den Eindruck, dass es ab und an vorkommt, dass in manchen Szenen die Tonspur (via Stereo; habe kein 5.1) viel zu leise ist bzw. in den Nebengeräuschen untergeht. Da scheint etwas dran zu sein, denn ich habe via Google ähnliche Beiträge gefunden.
Ein Workaround war den Center in Handbrake um 20 Prozent anzuheben... wie sieht das mit andere Software aus?
z.B. http://forums.whirlpool.net.au/archive/1580390

[robbitop]

Ich weiß nicht, wie gut das Upscaling ist. Ich nutze kein SD Material mehr - durch Upscaling ist sowieso nur marginal etwas zu holen. Dann lieber durchgängig HD Material. Das ist durch nichts zu ersetzen.

Handbrake ist eigentlich nur eine GUI für x264. Eigentlich dürfte das am Ton nichts ändern.
Was ich aber mal gehört habe: wenn du eine 5.1 Spur hast aber nur Stereoausgabe, wird oftmals nur der Ton der Fronts der 5.1 Spur auf dein Stereosystem gelegt. Der Rest wird "ignoriert". Da Stimmen hauptsächlich auf dem Center sind, kann es gut sein, dass das entfällt.

Deshalb lasse ich Handbrake auch immer nochmal eine extra Stereospur erstellen, die dann richtig downgemixt wird und nichts ignoriert wird.

[Gast]

Ich weiß nicht, wie gut das Upscaling ist. Ich nutze kein SD Material mehr - durch Upscaling ist sowieso nur marginal etwas zu holen. Dann lieber durchgängig HD Material. Das ist durch nichts zu ersetzen.
Mit PS3 upgescaled sehen DVDs häufig ziemlich gut aus. Und PS3 ist noch nicht das Maximum, was bei Upscaling möglich ist. Teilweise kommt man dann ins Hinterfragen ob BR ...

[Gast]

Deshalb lasse ich Handbrake auch immer nochmal eine extra Stereospur erstellen, die dann richtig downgemixt wird und nichts ignoriert wird.

Me too... dennoch habe ich diesen Effekt bemerken müssen.

[robbitop]

Mit PS3 upgescaled sehen DVDs häufig ziemlich gut aus. Und PS3 ist noch nicht das Maximum, was bei Upscaling möglich ist. Teilweise kommt man dann ins Hinterfragen ob BR ...
Schlecht sind DVDs natürlich nicht. Aber es ist, selbst mit sehr guter Skalierung, ein Unterschied wie Tag und Nacht.

[Gast]

Mit PS3 upgescaled sehen DVDs häufig ziemlich gut aus. Und PS3 ist noch nicht das Maximum, was bei Upscaling möglich ist. Teilweise kommt man dann ins Hinterfragen ob BR ...

Dann ist entweder der Bildschirm zu klein oder der Abstand zu groß.

[robbitop]

Oder eine Brille notwendig... ;)

[Gast]

55" Fernseher und konnte vor ca. 1,5 Jahren bei einem Bekannten, der Optiker ist, im Sehtest die kleinste Schrift vorlesen. Sollten die Augen in den letzten Monat nicht massiv schlechter geworden sein, sind sie wohl mehr als OK. Abstand könnte evtl. etwas näher dran sein. Dennoch: Ihr übertreibt masslos ;) Viel SD Material sieht wirklich mehr als annehmbar aus. Kann man gut schauen. Im Direktvergleich würde man wohl Unterschiede sehen. Abhängig vom Content womöglich auch deutliche.


Neues AppleTV: Slightly Smaller Apple TV 3,2 (A1469) Contains A5X SoC, BCM4334 Combo
http://www.anandtech.com/show/6709/slightly-smaller-apple-tv-32-a1469-contains-a5x-soc-bcm4334-combo

Allerdings nützt doch für Filmwiedergabe die Dickere GPU AFAIK nichts, da es eh über VXD läuft. Und wenn die VXD Video Decoder IP gleich geblieben ist...

Wieso nicht mal ordentliche Antennen... auch ich vergaß: Die Optik des Gehäuses :rolleyes:

[robbitop]

Tja also irgendwas ist bei dir verkehrt, wenn du >4x mehr Auflösung kaum siehst. Auch bei sehr gutem Content und auch bei sehr guter Skalierung.
Die ganzen feinen Details, die Kontrastübergänge. Ich sehe sofort im Blindtest, wenn eine Bluray (aktuelle AAA-Produktion) drin liegt und genauso wenn eine DVD drin liegt.

[Gast]

Ich werde es wohl auch sehen, wenn ich direkt vergleiche.


Mir geht es nur darum: Es wird gerne so getan, als wenn SD Content ungenießbar ist. Das stimmt IMHO nicht, sofern der Upscaler etwas taugt. Klar ist 1080p besser (abgesehen vom Platzverbrauch).

[robbitop]

Ich brauche keinen Direktvergleich. Ich weiß es sofort, wenn ich es sehe. Natürlich ist eine gute DVD deswegen kein Schrott. Aber eine richtig gut gemasterte BD sieht IMO deutlich besser und deutlich schärfer aus. Es ist eben eine Frage der Ansprüche. Meine sind nunmal hoch. ;)

[dilated]

Meine sind nunmal hoch. ;)
könnten höher sein ^^

I love the ATV for disposable content, like Netflix, but for reference viewing nothing is replacing my BD player anytime soon. I know it's a pain physically loading in those discs, but the fact is, Blu Rays are cheap and if you have a large TV or projector, yes you can see the difference, especially if it's professionally calibrated.

[robbitop]

Was soll bei einer 1080p Quelle nachteilig an einem AppleTV sein? Das wird 1:1 durchgegeben. Da wird nichts mehr skaliert oder bearbeitet.

[dilated]

woher kommen denn die unterschiede der verschiedenen codecs auf dem pc?

[aufkrawall]

woher kommen denn die unterschiede der verschiedenen codecs auf dem pc?
Die gibt es nicht.
Bei nativer 1080p Wiedergabe kann es nur noch beim Chroma Upsapling Unterschiede geben.

[dilated]

Die gibt es nicht.
Bei nativer 1080p Wiedergabe kann es nur noch beim Chroma Upsapling Unterschiede geben.
madvr macht das am besten?

was macht der apple tv/andere medienplayer in der Hinsicht??

[aufkrawall]

madvr macht das am besten?

Jo. Soll sonst nur, wenn überhaupt, im Hardware-Profisegment besseres geben.
Jinc3 AR Upscaling erzeugt ein sehr natürliches Bild, ist aber auch teuer. Wobei wenn nur das Chroma skaliert werden muss, die Gesamtkosten jetzt auch nicht extrem sind.


was macht der apple tv/andere medienplayer in der Hinsicht??
Keine Ahnung, wie es bei ATV ist.
Die meisten anderen Mediaplayer nutzen normalerweise entweder DXVA-Scaling (was sich zwischen den IHVs unterscheidet, Intel soll da wohl am besten sein [zumindest bei Upscaling, dann ist es irgendein Lanczos-Algo] und AMD & NV afair gleichwertig) oder halt nur schlichtes bilineares bzw. zumindest bei NV ist DXVA bilinear + sharpen. Ist nicht der Burner.

[dilated]

was ist mit core avc?

(und eigentlich meinte ich medienplayer....wdtv atv ect.pp)

[aufkrawall]

was ist mit core avc?

Ist ja nur ein Dekoder, der macht normalerweise nichts anderes als den Renderer zu füttern, hat also nichts mit Chroma Upscaling zu tun.


(und eigentlich meinte ich medienplayer....wdtv atv ect.pp)
Keine Ahnung. ;)

[dilated]

core avc braucht kein dxva (schnell).....
egal, "hd" auch kein scaling, aber...
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wär interessant.... ich hab da keine guten Erfahrungen bisher,
an was das genau liegt ka, konnte den Geräten bisher nichts abgewinnen
(incl. wiedergabequalität!!!), außer ihrer Einfachheit

traue zumindest apple aber schon zu das das bei 1080p
(so wie er´s eben macht) gut aussieht
(wie gut würde ich trotzdem gern wissen, tests gibts keine?)


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atv 2 mit xbmc würde ich als einziges mal testen wollen.....

für Nebenräume warum nicht

hab aber nur schlechte erfahrungen mit solchen dingern gemacht

[robbitop]

Der Apple TV3 ist HW mäßig wohl kaum zu jailbraken. Aller bisherigen JB Ankündigungen waren Fakes. Die bisherigen JB Profis sehen auf mittelfristige Sicht keinen JB dafür. Leider - denn er beherrscht 1080p Ausgabe. Der ATV 2 nur 720p.

[ollix]

Ich versuche gerade einen Film für jemanden mit AppleTV2 zu konvertieren und wundere mich etwas... ich habe das testweise mit unterschiedlichen Audiocodecs in mp4 verpackt aber egal was ich mache... wenn ich das über die Privatfreigabe von iTunes vom PC streame wird stets nur die erste Tonspur wiedergegeben.

Ich habe schon häufiger Filme gemietet und dort konnte man immer die Tonspur wechseln... geht das hier nicht oder was mache ich falsch? Mir wird immer nur das Airplay Menu angezeigt aber keine Audiooptionen.

[robbitop]

Sprache (tonspur 1/2...n) stellst du in den Einstellungen um. Mit der Fernbedienung habe ich leider auch keine Möglichkeit gefunden, die Sprache direkt im Film umzustellen. Mit der Remote-App geht es interessanterweise direkt.

[ollix]

Aha... krasse Sache. Das versteht auch nur Apple... denn bei gemieteten Filmen geht es über die Fernbedienung. :-/

[robbitop]

Aha... krasse Sache. Das versteht auch nur Apple... denn bei gemieteten Filmen geht es über die Fernbedienung. :-/
Ehrlich? Wie denn?

[ollix]

Lange den OK Button drücken—dann kommt man zum Filmmenü und kann da uA die Audiospur ändert. Bei Filmen aus der privatfreigabe kann man da dann eben nur AirPlay Geräte auswählen.

[robbitop]

Tja komischerweise geht es mit der Remoteapp wunderbar.