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Goines
2013-01-05, 14:13:52
Hallo

Da mein jetziges System (C2D e6600/GTX 260) nun doch ein wenig betagt ist wird es mal wieder Zeit für was neues.

Bisher hatte ich an folgende Komponenten gedacht:

1 x Samsung SSD 840 Series 250GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TD250BW) (http://geizhals.de/841502)
1 x Intel Core i5-3570, 4x 3.40GHz, boxed (BX80637I53570) (http://geizhals.de/786378)
1 x Corsair Vengeance schwarz DIMM Kit 16GB PC3-14900U CL9-10-9-27 (DDR3-1866) (CMZ16GX3M2A1866C9) (http://geizhals.de/762291)
1 x Zotac GeForce GTX 670 OC, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (ZT-60304-10P) (http://geizhals.de/816567)
1 x Gigabyte GA-Z77-D3H, Z77 (dual PC3-12800U DDR3) (http://geizhals.de/749612)
1 x Fractal Design Define R4 Black Pearl, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R4-BL) (http://geizhals.de/812617)
1 x Sea Sonic G-Series G-550 550W ATX 2.3 (SSR-550RM) (semi-passiv) (http://geizhals.de/830688)

Was ich weiterverwenden würde ist die alte PCI X-Fi, desweiteren die Frage welcher (Tower)Kühler ist momentan den empfehlenswert.
Overclocken würde ich derzeit wohl eher nicht und wenn auch nur moderat und nicht auf der suche nach Leistungsrekorden.

Die Soundkarte würde ich gerne weiterverwenden da ich bisher mit onboardsound nur negative erfahrungen gemacht habe (störgeräusche).
Alternativ was gibt es den momentan auf dem Soundkartenmarkt?
Zocken werde ich dabei entweder normal mit dem Monitor oder auch über Projektor, der mittels HDMI und dazwischen hängendem 7.1 Receiver angebunden ist.

Über Vorschläge / alternativen würde ich mich freuen.

StefanV
2013-01-05, 15:21:29
1. Das Seasonic G-550 ist nicht semi passiv. Über die Lautstärke im Praxiseinsatz gibt es keine zuverlässigen Berichte...
2. Schallgedämmte Gehäuse sind doof. Lieber geich am Anfang darauf achten, ein möglichst leises System zusammenzustellen. Dann spart man sich auch die Dämmung.
3. Wenn dir Lautstärke wichtig ist, schau mal bei Gigabyte Grafikkarten. Die sollen relativ leise sein.

Banshee18
2013-01-05, 17:27:11
Alternativ was gibt es den momentan auf dem Soundkartenmarkt?
Wenn du nicht gerade Hi-Fi-Kopfhörer benutzt, kannst du die X-Fi behalten.
16GiB Ram sind zuviel, 8 reichen vollkommen aus. Außerdem würde ich nicht so hohen RAM kaufen.
Kühler (http://geizhals.de/830474)

Reneeeeeee
2013-01-05, 17:46:02
Ich würde schon beim 1866er Ram bleiben da ich mal in einem Test gelesen habe das Ivy besser mit 1866er skaliert. Schadet auf keinen Fall höheren zu haben.

Mit 16GB kannst du dir auch eine Ram-Disk basteln. ;)
So kurz vor Release der 8000er Serie noch eine GTX670 zu holen, hmm , naja ich weiß ja nicht. Da wird man sich zeitig ärgern dass die Karte schon wieder "langsam" ist im Gegensatz zu den in ca. 2 Monaten neuen. Die sind ja nicht gerade billig.

CPU würde ich den mit K nehmen wegen dem besseren Wiederverkaufswert.

Estella
2013-01-05, 18:19:05
Mit das beste P/L-Verhältnis hat der Macho (von banshee18 verlinkt), der passt allerdings nicht mit dem hohen Ram von dir, solltest du einmal eine Vollbestückung der Rambänke anstreben. Die Rambank, die direkt neben dem Proz.-Sockel ist, kann mit dem hohen Ram nicht bestückt werden. Dies gilt auch für andere Kühler/Boardkombinationen z.B. mit dem Thermalright Silver Arrow (http://geizhals.de/845340), der eine Alternative zum Macho wäre, ist es auch eng. Im Preis von Silver Arrow sind 2 Lüfter (beide leise) schon enthalten!
Wie eng es wird hängt wirklich auf den mm vom Board mit ab. Auch hier empfiehlt es sich dann besser RAM ohne hohe Heatspreader zu nehmen. Ein Kühler der sicher mit hohem RAM und Vollbestückung passt, dafür aber auch teurer ist, ist der Prolimatech Genesis (http://geizhals.de/615766). Der Genesis ist mein pers. Favorit, da er Tower und Topblow-Kühler vereint. Obs dir die 20€ Wert ist, musst du wissen. Nötig ist es sicher nicht. Und wenn du später mal wieder an deine Rambänke dranwillst, musst du mit dem Genesis auch den Kühler wieder abmontieren, da er direkt über dem Ram hängt. D.h. prinzipiell einfaches Nachbestücken wird ein wenig aufwendiger.

Wenn dir die alle zu teuer sind, muss wer anders aushelfen. Ich meine die Xigmatek sind eine Stufe preiswerter und noch ganz ok von ihrer Leistung.


Zum Sound: Du kannst auch deine 670 als Soundkarte verwenden und einfach per HDMI an deinen AVR. Also für Lautsprecher einfach die X-FI behalten (wenn gewünscht) und für die Anlage/Beamer Sound über HDMI. Vorweg schonmal: Du musst für Sound über HDMI allerdings immer ein Bild mitschicken, d.h. du musst deinen Desktop erweitern.

Reneeeeeee
2013-01-05, 18:24:32
Ich habe 2x 8GB Kit von G.Skill, die passen auch locker unter meinen Scythe Muggen drunter.
http://geizhals.de/622794

Cooli
2013-01-05, 18:45:42
Warum nicht eine M4 als SSD. Sollte ziemlich gleich schnell sein und hier gibt es immerhin Erfahrung bzgl. der "Haltbarkeit". Oder ansonsten vielleicht gleich die Samsung 840 Pro.

Und als Kühler hat ein Kolleg den be quiet! Dark Rock Pro C1 bestellt. Ist zwar nicht ganz günstig, macht seine Sache bei ihm allerdings leise und gut.

Player18
2013-01-05, 18:52:24
Eine M4 is langsamer als einer Samsung. Controller und Treiber sind 3x mal besser bei Samsung!

Gast
2013-01-05, 19:45:55
Das beste Preis- Leistungsverhältnis bei Luftkühlern hat der Scythe Mine 2 (http://geizhals.at/de/601268) für knapp auf 20€. Ich habe den Kühler auf einem Asrock Fatal1ty Z68 Professional Gen3 Board verbaut und es passen auch noch G.Skill RipJaws-X (http://geizhals.at/de/604286) drunter.

fdk
2013-01-05, 23:18:55
Eine M4 is langsamer als einer Samsung. Controller und Treiber sind 3x mal besser bei Samsung!
Bringt dir nur nichts wenn der TLC Flash (non-pro) in der 840 nach der Garantiezeit die Grätsche macht

IVI
2013-01-06, 00:12:53
3. Wenn dir Lautstärke wichtig ist, schau mal bei Gigabyte Grafikkarten. Die sollen relativ leise sein.

Sind sie auch. :) Die Windforce-Kühler drehen IDLE mit 1000 RpM und gehören zu den leisesten Lüftern auf GraKas überhaupt auf dem Markt. Den grottigen Radiallüftern der ganzen Referenzkühler sind die großen 100mm-Luffis weit überlegen, ebenso den 80er Quirlen von Gainward & Co.
Unter Volllast gehen die dann auf bis zu 2000 Touren hoch, sonderlich leise ist das natürlich nimmer, aber gescheite Kühllösungen für potente GraKas gibt's leider nirgends, weil sich kein Hersteller an Tripple-Slot und dicke Kühlkörper traut.

StefanV
2013-01-06, 00:16:30
aber gescheite Kühllösungen für potente GraKas gibt's leider nirgends, weil sich kein Hersteller an Tripple-Slot und dicke Kühlkörper traut.
Du meinst sowas (http://geizhals.at/de/728150) wie das hier (http://geizhals.at/de/837287)?

Allerdings: Ist auch die Frage wie das Fan profil ist und welche Temperatur die Karte unter Last dann erreicht. Bei dem Standard ATI Profil halten sie den Chip meist unter 60°C...
Da hat man dann bisserl Luft selbst am Fan Profil zu fummeln und eine etwas höhere Temp in Kauf zu nehmen.

fdk
2013-01-06, 00:23:49
Das beste Preis- Leistungsverhältnis bei Luftkühlern hat der Scythe Mine 2 (http://geizhals.at/de/601268) für knapp auf 20€. Ich habe den Kühler auf einem Asrock Fatal1ty Z68 Professional Gen3 Board verbaut und es passen auch noch G.Skill RipJaws-X (http://geizhals.at/de/604286) drunter.

Da kann man auch 8€ bei den Spoilern für den RAM sparen und gleich nen Kühler aus der 30€ Klasse kaufen.
... aber gescheite Kühllösungen für potente GraKas gibt's leider nirgends, weil sich kein Hersteller an Tripple-Slot und dicke Kühlkörper traut.
Da bei mir demnächst auch eine neue Karte ansteht...: Gibts eigentlich noch sowas wie die 8800gt mit vorinstalliertem AC Accelero von EVGA damals? Meine ehemalige werkelt heute noch einwandfrei in der Verwandschaft.

Gastup²
2013-01-06, 02:12:58
Du meinst sowas (http://geizhals.at/de/728150) wie das hier (http://geizhals.at/de/837287)?

Allerdings: Ist auch die Frage wie das Fan profil ist und welche Temperatur die Karte unter Last dann erreicht. Bei dem Standard ATI Profil halten sie den Chip meist unter 60°C...
Da hat man dann bisserl Luft selbst am Fan Profil zu fummeln und eine etwas höhere Temp in Kauf zu nehmen.
Moment mal...
Verbrauch: 230W (Betrieb), 15W (Leerlauf) ;)
Daß da 3 slots reichen wundert mich fast.

Die Laufruhe der 100er ist der größte GPU-Cool-Fortschritt der letzten Jahre und immer mehr folgen Gigabyte mit Dual-100 Lösung.
Die Chinesen wollten garnicht glauben, was sie (nicht) hörten:
http://article.pchome.net/content-1531210-5.html
http://geizhals.at/eu/806949

Wegen Ram: da stimm ich Banshee18 zu
Mit "Hochleistungsriegelchen" rate ich auch zur Vorsicht: nichts ist so elend wie Ram am Rande der Leistungsgrenze und bringt obendrein kaum was oder garnix... ein Irrsinn sowas.
Abschreckendes Beispiel ausgerechnet der eingengs erwähnte
Corsair Vengeance schwarz DIMM Kit 16GB PC3-14900U CL9-10-9-27 (DDR3-1866) (CMZ16GX3M2A1866C9)
http://geizhals.de/?sr=762291,-1

hahaha: das kommt dfavon...
Schnell, kühl, was will man mehr? Nun, ein funktionierendes XMP wäre schön gewesen: Mit den im Profil hinterlegten Werten lief mein System unter Windows 7 und Linux Mint 13 (beide 64 Bit) höchst instabil, Programme hingen oder verabschiedeten sich ganz, ich bekam im Viertelstundentakt Bluescreens bzw. Systemabstürze. Nachdem ich einen Nachmittag lang wechselweise im BIOS und in Memtest86+ verbracht hatte, war ich schon drauf und dran die Riegel als defekt zu retournieren, als ich durch Zufall auf einen Forenbeitrag stieß, in dem genau meine Symptomatik beschrieben wurde, zusammen mit der Lösung: Der betreffende User hatte, nachdem er so wie ich alle möglichen Einstellungskombinationen durchexerziert hatte, aus schierer Verzweiflung die RAM-Spannung nicht wie sonst (auch im Corsair-Supportforum) praktisch einstimmig empfohlen erhöht, sondern reduziert - und siehe da, schon lief sein System stabil. Das kann ich bei mir bestätigen: Eine Herabsetzung der Speicherspannung auf 1,4 V - also gut 0,1 V unter die von Corsair empfohlene und im XMP hinterlegte Mindestspannung - führte sofort zu erfolgreichen Memtest-Durchläufen, mein System ist bombenstabil, alle Probleme sind verschwunden.
http://geizhals.de/?sr=762291,-1

Ok: keine reißerisch eloxierten Supertrooperkühlrippen, die sinnlos ins Case-Innere ragen ^^

Unscheinbares Flachprofil: kurze Wege und 2x4:
Kingston ValueRAM DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL11 (DDR3-1600) (KVR16N11S8K2/8)

Reneeeeeee
2013-01-06, 02:23:33
Meine 1866er laufen problemlos! Dumm quatschen können viele.

IVI
2013-01-06, 10:50:50
Bevor wir durcheinanderkommen und uns vll. doch zu weit vom Anliegen des TS entfernen, versuche ich es mal kurz und knackig zu machen:
- ja, fdk, sowas wie der Acce S1 fehlt heute, auch ich hatte damalseine 88GT (von ECS) mit dem Prachtkühler, drauf kam ein 800er Slipstream ... herrlich! Die Hersteller sind aber diesen Weg nicht weitergegangen und setzen stattdessen auf dual- oder tripple-Lüfter-Lösungen, meist auch noch mit flachen Lüftern, da sind dann Drehzahlen jenseits von 2000 RpM angesagt, um genügens Luft zu fördern :(
Ich finde es schade, dass noch kein Hersteller mal einen Acce S1 Plus (http://www.arctic.ac/de/p/cooling/vga/430/.html?c=2167) verbaut hat, gerade bei den Karten für über 200 € schlägt ein solcher Kühler nicht brutal auf die Marge.
- sooo rosig ist der WindForce2 auch nicht, Gastup². Meine Erfahrung anhand der GTX 560OC in Langversion (http://www.orthy.de/2011/12/ganz-knapp-vorbei/), in kurz lautet sie: zwo 92er nach Wahl (Enermax, AC, Noiseblocker) drauf und die Geräuschkulisse ist auch unter Volllast deutlich besser, zugleich auch noch etwas kühler (auch mit Zusatz-OC und erhöhter VGPU)
- bei den äußerlich teils recht wunchtigen und großen Sonderkühlern von Asus, GA, KFA² und Co. ist noch zu bedenken, dass die reine Kühlfläche eher mau ist. Im Vergleich zu einen simplen AC TwinTurbo oder einem Gelid Icy Vision sieht auch ein Windforce geradezu popelig aus, nimmt man mal die Lüfter ab, wird deutlich, dass echt an Höhe und Heatpipes gespart wurde. Man sieht bei der von Stef verlinkten ASUS MATRIX HD7970 ganz gut, wie schmächtig der Kühler an sich doch ist:
http://gzhls.at/p/7287/837287/837287-3.jpg
Gerade wo es mittlerweile viele echt tolle Netzteile gibt, die Auswahl an sauleisen CPU-Kühlern echt klasse ist, sind die Fortschritte bei den GraKa-Kühlern zwar weiterhin als gut zu bezeichnen, aber ausgereizt sind die Konstruktionen noch lange nicht.

Goines
2013-01-06, 12:46:24
Danke schonmal.

Es wäre nett wenn du alternativen zu dem Netzteil genannt hättest StefanV.
Dies Gehause gibt es nur gedämmt, um die Dämmung geht es mir nicht, das Ding ist schlicht ohne bling bling und die inneren werte stimmen für mich, paßt.
Bzgl des bald erscheinenden Nachfolgers der GTX 6 serie, darauf werde ich jetzt nicht warten. Mein aktuelles System, was durch dieses ersetzten soll ist SECHS jahre alt, und in diesen 6 jahren hat es zwei graka upgrades gesehen das wars.
Wiederverkaufswert interessiert mich da auch nicht wirklich, die K variante der CPU hatte ich schlichtweg vergessen, danke fürs erinnern.

16GB vs 8 GB, da ich eben ja meinen Aufrüstzyklus genannt hatte denke ich mal das die doppelte RAM menge nicht schaden kann, besonders bei den aktuellen preisen.

Kühler, der Macho wirds wohl werden.

Bzgl Ton und HDMI, jo das da ein Bild mit muss ist ja jetzt auch schon so, derzeit nutze ich halt DD Live und SPDIF von Soundkarte in die Grafikkarte die das Signal durchschleift. Ist sowas bei heutigen Grafikkarten auch noch machbar obwohl die scheinbar eine komplette 'Soundkarte' integriert haben? Für die paar älteren spiele die noch EAX haben wäre das schon ganz nett. Oder müßte man da auf sowas wie Velbac zurückgreifen?

Goines
2013-01-12, 21:19:12
Hier mal ein update, ein paar der vorschläge / versäumnisse meinerseits eingearbeitet.

1 x Samsung SSD 840 Pro Series 256GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7PD256BW) (http://geizhals.de/841490)
1 x Intel Core i5-3570K, 4x 3.40GHz, boxed (BX80637I53570K) (http://geizhals.de/761856)
1 x G.Skill RipJawsX DIMM Kit 16GB PC3-14900U CL10-11-10-30 (DDR3-1866) (F3-14900CL10D-16GBXL) (http://geizhals.de/711662)
1 x Gigabyte GeForce GTX 670 Dual Fan, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (GV-N670WF2-2GD) (http://geizhals.de/806949)
1 x Gigabyte GA-Z77-D3H, Z77 (dual PC3-12800U DDR3) (http://geizhals.de/749612)
1 x Thermalright HR-02 Macho (http://geizhals.de/664436)
1 x Fractal Design Define R4 Black Pearl, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R4-BL) (http://geizhals.de/812617)
1 x be quiet! Straight Power E9 500W ATX 2.3 (E9-500W/BN192) (http://geizhals.de/677379)