bequiet dark power pro p10 vs Seasonic SS-X60XP2 Serie

[Gast]

Welche ist besser?

Brauche nicht mehr als 650W und habe mich auf beide festgelegt. In amerikanischen Foren sind alle für Seasonic, ich kenne nun die Verbreitung von be Quiet da drüben nicht aber das Seasonic scheint sehr gut zu sein. Nur wer ist nun besser?

[StefanV]

be quiet

Haben 'nen besseren Lüfter, sind auch unter Last leise und sind nicht Single Rail. Die neuen Seasonic sind echte Single Rail. Und bei den alten weiß mans nicht so genau.

[Gast]

Warum kein Single-Rail?

[DavChrFen]

Warum kein Single-Rail?

Angeblich besser bei Kurzschlüssen. Weil eben das Netzteil schon bei etwas mehr als 25A auf einer Rail abschaltet im Fall der Fälle, während bei dem Seasonic schon mehr als 55A fließen müssen.

Auf der anderen Seite: da muss man schon ziemlich Pech haben, wenn ein pseudo-Kurzschluß vorliegt der eben zwischen 25A und 55A Strom zieht.
Und bei ungewöhnlichen Setups kann es eben passieren, dass die Komponenten, die recht viel Strom ziehen, alle an einer Rail hängen. Da muß man evtl. aufpassen, was man beim Seasonic nicht muß.

Letzten Endes ist es bei Multi- vs. Single-Rail eher eine Ansichtssache, was besser ist bzw man selber bevorzugt, als alles andere, IMHO.

Du wirst mit keinem der beiden Netzteile was falsch machen.

[StefanV]

Angeblich besser bei Kurzschlüssen.
Nicht nur bei Kurzschlüssen, theoretisch. Praktisch sind die OCP Punkte bei vielen modernen Geräten sehr hoch gesetzt (bei 40A)...
Praktisch haben einige Single Rail Geräte keinen sekundärseitigen Schutz gegen überlast. Das ist dann im Falle eines Kurzschlusses ziemlich böse. Kurz: das Kabel ist u.U. schon verglüht, bevor die OPP(!!) auf der Primären Seite abschaltet.


Auf der anderen Seite: da muss man schon ziemlich Pech haben, wenn ein pseudo-Kurzschluß vorliegt der eben zwischen 25A und 55A Strom zieht.
Da reicht schon ein gewöhnlicher Masseschluss. Wenns doof kommt, schaut es dann so aus (http://www.overclock.net/t/944707/why-single-rail-is-not-better-than-multi-rail). OK, wieder ein Kilowatt Monster. Aber du solltest sehen, wozu keine vorhandene Absicherung der +12V Leitung, weil mehr ist Single Rail nicht, führen kann.


Und bei ungewöhnlichen Setups kann es eben passieren, dass die Komponenten, die recht viel Strom ziehen, alle an einer Rail hängen. Da muß man evtl. aufpassen, was man beim Seasonic nicht muß.
Das sollte in diesen Tagen eigentlich nicht mehr vorkommen. Auch mit einer 20A OCP kommt man bei 4 Rails sehr weit. Für 'Kilowattmonster' brauchts dann halt 6 oder besser 8 Rails. Und genau das ist das Problem: mehr Rails = kostet mehr Geld.


Letzten Endes ist es bei Multi- vs. Single-Rail eher eine Ansichtssache, was besser ist bzw man selber bevorzugt, als alles andere, IMHO.
Also auf Deutsch sagst du:
Es ist Ansichtssache, ob man gern Sicherungen in der Hausverteilung hätte bzw was besser ist.

Denn nichts anderes ist auch der Sinn von "Multi Rail". Dort gibt es in der Regel zwar nur eine Spannung, die aber in mehrere Schienen aufgeteilt werden. Der Sinn davon ist (bzw war) Sicherheit des Gerätes. Gegen Kabelbrände zum Beispiel. Oder andere schlimme Dinge...

Und hier noch einmal ein Test eines 'True Single Rail' 1kW Gerätes, ohne Strombegrenzung der +12V Leitung auf der Sekundären Seite:
schau mal! (http://www.overclockers.com/rosewill-tachyon-1000-watt-80plus-platinum-power-supply-review)

OK, ist ein 1kW Gerät, aber die Aussage des Testers sind schon böse.
Der sagt nämlich, dass er es nicht durch kurzschließen zum Abschalten bringen konnte!

Ganz böse gesagt, ist ein Single Rail Gerät einfach nur eine drastische Kosten Reduktion auf Kosten der Sicherheit!!

Auf gut Deutsch: der einzige, der von einem Single Rail Gerät was hat, ist der Hersteller. Denn der kann ein paar Dollar für den Chip, die Leitungen zum Chip und eben auch den Shunts sparen...

[MartinRiggs]

Ich finde das Seasonic was du meinst überhaupt nicht, kann aus eigener Erfahrung aber nur von Be Quiet abraten.
Wenn du die Seasonic X-Serie meinst das sind sehr gute Netzteile, passiv im Idle und sehr leise unter Last.

[StefanV]

kann aus eigener Erfahrung aber nur von Be Quiet abraten.
Jau, weil dir irgendwann mal 'nen E5 abgeraucht ist. Die haben auch wirklich viel mit dem P10, um das es hier geht, gemein...
Oder schlimmer, du schließt von einem P6 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8803987&postcount=176), das aus dem 2005/06er Lineup stammt...
Und noch von Topower gefertigt wurde.


Wenn du die Seasonic X-Serie meinst das sind sehr gute Netzteile, passiv im Idle und sehr leise unter Last.
Ähh, nö (http://www.silentpcreview.com/article1313-page4.html), denn sobald der Lüfter anfängt zu drehen, sind die Geräte nicht mehr soo leise. Und es gibt auch Berichte über starke elektrische Geräusche...

[Milton]

StefanV arbeitet(e) fuer BeQuiet und sollte sich daher mit Netzteilempfehlungen zurueckhalten. Alles andere ist unredlich.

Seasonic ist einer der renommiertesten Netzteilhersteller, die Netzteile sind durch die Bank weg hervorragend. BeQuiet ist ein deutscher Reseller, d.h. die kaufen Fremdprodukte guenstig ein und kleben ihren eigenen Aufkleber drauf. Manchmal bauen sie wohl auch ihren eigenen Luefter ein. In der Vergangenheit war die Qualitaet sehr mangelhaft, mittlerweile halten die Netzteile wohl immerhin ihre Garantiezeit durch.

TL; DR: Kauf Seasonic!

[StefanV]

@Milton

Wie wäre es denn mal mit Argumenten die für das Gerät, was du gern empfiehlst sprechen und nicht einfach irgendwelche Aussagen, die den Gegenüber verunglimpfen. Sowas ist einfach nur schlechter Stil und gehört sich nicht...

Nebenbei: Hab gerade nur EIN be quiet Gerät im Einsatz. Dafür aber zwei Enermax im Hause.
Das eine Enermax Gerät ist relativ gut (Gold oder besser), das andere geht so, ist unter 'normaler Last' schon z.T. lauter als viele Grafikkarten.
Und genau das ist der Punkt. Oder das Problem...

Wenn du ein Netzteil haben möchtest, das möglichst leise ist, gibt es einfach kaum eine Alternative zu be quiet. Bei den Beigaben gibt es keine Alternative zum Dark Power Pro. Das, was Enermax dem Platimax 500W beilegt ist echt nicht doll. Da sind gerad mal ein PCie Käbelchen dabei (beim P10 sinds 3), 4 Laufwerkskabel.
Beim Dark Power Pro gibts eigentlich immer mehr Laufwerkskabel als Anschlüsse...
Auch ist die +12V Verteilung bei Enermax z.T. ziemlich blöde (+12V1 für CPU und ATX, +12V2 und drei für Laufwerke und PCie)...

Das Seasonic hat ja, wie schon erwähnt, einige Nachteile. Zum Beispiel das der Lüfter relativ gut wahrnehmbar ist, wenn er denn mal anspringt. Es gibt einige Berichte über elektrische Geräusche von dem Gerät. Es wird als Single Rail Gerät beworben. Was drin steckt, ist nicht bekannt, es kann sein, dass es immerhin dual Rail ist...

Preislich kosten beide das gleiche...

PS: Wenns ums 850W P10 gehen würd, wärs echt lustig :D :D

So und, um noch mal auf die Lautstärke zurück zu kommen.
Schaut euch mal diese Tabelle (http://www.silentpcreview.com/article1313-page4.html)

Dark Power Pro P10, 550W: 12dbA ab 400W, darunter nicht messbar. Bei 500W 15dB(A)
Seasonic X-650: 16dB(A) bei 400W; aber schon 27dB(A) bei 500W.
Das Platimax ist da etwas besser: bis einschließlich 400W auf dem Niveau des P10, bei 500W mit 18dB(A) etwas lauter.

Das war bei 'normaler Raumtemperatur'...

Bei hoher Raumtemperatur: P10, 550W: bis 400W nicht messbar, ab 400W 12dB(A) bei 500W 22db(A)
Enermax Platimax: 12db(A) bei 300W, 16 bei 400W und 21 bei 500W.
Seasonic X650: 12dB ab 200W(!), 14 bei 250W, 16 bei 300W, 31db(A) bei 400W...
Auch wenn man das Corsair AX850 nimmt, schaut es in der Hot Box nicht gut aus, denn das ist bei 300W Belastung auch schon bei 18dB(A), bei 400W sind es 25db(A)

hier das Review vom 550W P10 (http://www.silentpcreview.com/bequiet_Dark_Power_Pro_10_550W) bei Silentpcreview...

[Milton]

Wie wäre es denn mal mit Argumenten die für das Gerät, was du gern empfiehlst sprechen und nicht einfach irgendwelche Aussagen, die den Gegenüber verunglimpfen. Sowas ist einfach nur schlechter Stil und gehört sich nicht...

Streitest Du ab, dass Du der BeQuiet Stefan bist (siehe BeQuiet Subforum)? Sorry, aber ich wuerd mir Autoempfehlungen auch nicht von Opelmitarbeitern geben lassen. Obwohl die sicher ebenso sagen wuerden, Opel sei besser als Mercedes und BMW. Auch mit ganz tollen Argumenten.

Es ist ja toll, dass Du Leuten bei Problemen hilfst, aber mit Empfehlungen solltest Du Dich, wie ich schon in der Vergangenheit schrieb, zurueckhalten. Oder zumindest vor der Empfehlung klarstellen, dass Du nicht objektiv bist. Ansonsten hat das fuer mich einen sehr negativen Beigeschmack.

[derpinguin]

Er arbeitet nicht mehr bei beQuiet. Lass einfach diese Anfeindungen sein.

[Cyphermaster]

Seasonic ist einer der renommiertesten Netzteilhersteller, die Netzteile sind durch die Bank weg hervorragend. BeQuiet ist ein deutscher Reseller, d.h. die kaufen Fremdprodukte guenstig ein und kleben ihren eigenen Aufkleber drauf. Manchmal bauen sie wohl auch ihren eigenen Luefter ein. In der Vergangenheit war die Qualitaet sehr mangelhaft, mittlerweile halten die Netzteile wohl immerhin ihre Garantiezeit durch.Dir ist schon klar, daß auch die Seasonics von chinesischen Bändern laufen? Im Endeffekt ist es egal, welcher Markenaufkleber drauf ist, sondern, was an Technik drin steckt. Auch bei Seasonic gabs ja schon Berichte über viel zu laute Lüfter, schlechte Lötungen... - wie bei fast allen Marken. Man kann Scheiß selbst konstruieren, oder Scheiß einkaufen.

Insgesamt hilft imho nur, sich Detailtests zu den beiden spezifischen Modellen anzusehen, um zu wissen, was da nun real "unter der Haube" steckt, und sich danach zu entscheiden.