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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Günstige und sparsame Ablöse für AM2 gesucht


Schiller
2013-01-08, 13:27:12
Moin!

Mein aktuelles System:
AMD X2 5200+ (1300 Punkte im PassMark)
AM2-Board
3GB DDR2

So, nun suche ich eine günstige und vor allem sparsame Ablösung für dieses System.

Bin schon lange aus dem Hardware-Thema raus, daher weiß ich nicht, worauf ich jetzt achten muss.

Meine Kriterien:


möglichst geringer Stromverbrauch
Leistungserhöhung im Vergleich zum alten System
so günstig wie möglich
Micro-ATX
möglichst viel Arbeitsspeicher


Bin jetzt nach spontaner Suche darauf gestoßen:
CPU: http://geizhals.de/786349 (2400 Punkte im PassMark)
MoBo: http://geizhals.de/837327
RAM: http://geizhals.de/838493 (macht es bei DDR3 noch einen Unterschied, ob man einen 8GB-Riegel oder zwei 4GB-Riegel nimmt?)

Bitte um weitere Vorschläge bzw. Kritik bei der auf die schnelle zusammen gestelten Auswahl. :smile:

Hellstaff
2013-01-08, 13:42:14
Sieht gut aus. Die Performance des Celeron entspricht etwa einem Core duo E8400.

Wenn du etwas mehr Leistung brauchst, könntest du den 20€ teureren G860 mit 3 GHz (1 MB mehr L3 Cache) ins Auge fassen, bei dem auch das P/L Verhältnis stimmt.

Schiller
2013-01-08, 13:45:32
Danke!

Kann jemand etwas zum Stromverbrauch sagen?

Mein jetziges System verbraucht ca. 85 Watt (CPU, eine HDD, ATi 4670)

Pirx
2013-01-08, 13:55:44
Wozu brauchst du so viel RAM bei einem relativ schwachbrüstigen system?

Was ist das genau für ein AM2-Board, evtl. könnte man einfach die CPU tauschen?

Grafikkarte? Die integrierte vom Celeron?

Evtl. die paar Monate auf den AMD Kabini warten?

Gast_samm
2013-01-08, 13:59:44
macht es bei DDR3 noch einen Unterschied, ob man einen 8GB-Riegel oder zwei 4GB-Riegel nimmt?Dank Dual-Channel Memory-Controller hättest du wohl etwas bessere Leistung mit 2x4GB - würde dir aber trotzdem zum 8GB-Stick raten, da du so bei Gelegenheit noch auf 16GB aufrüsten kannst. Weil das gewählte Motherboard nur 2 Slots hat, wäre mit 2x4GB schon das Ende der Fahnenstange erreicht.

Kann jemand etwas zum Stromverbrauch sagen?Wenn du die IGP des Celeron nutzt, wird der Unterschied dramatisch ausfallen (im positiven Sinne) :)

Als Feature-Fan würde ich dir aber empfehlen, beim Mobo etwas mehr zu investieren und wenigstens USB3 und SATA 6Gb/s mitnehmen: http://geizhals.de/824283

Schiller
2013-01-08, 14:00:05
Für Foto- und Audiobearbeitung. Von der CPU-Leistung komme ich auch jetzt zurecht, nur die Auslagerung aufgrund des geringen RAMs auf die Festplatte nervt gewaltig.

Und da DDR3 so billig ist, nehme ich gleich 8GB.

Für den Preis von 8GB DDR2 bekomme ich das gesamte oben verlinkte Set...

Und warten möchte ich nicht, das ist ein Endlosspiel. Danach könnte ich wieder auf etwas Neueres warten usw.

Gast_samm
2013-01-08, 14:01:35
Evtl. die paar Monate auf den AMD Kabini warten?Stimmt natürlich, wenn warten eine Option ist, käme er damit auch sehr günstig und stromsparend weg.

klutob
2013-01-08, 14:02:54
Kommt hauptsächlich auf die Effizienz deines NT's an, im Idle sind <30W möglich, unter synt. Vollast ~70-80W real im Officeeinsatz eher Richtung 40-50W.
Also deutlich unterhalb deines bisherigen Systems.

2 Ram Riegel sind empfehlenswert, um die interne Grafiklösung bei CPU-Last nicht zu stark einbrechen zu lassen (Dualchannel).

Pirx
2013-01-08, 14:04:22
Na dann ist das mit dem Celeron schon recht gut, denke ich mal. Ich würde auch 2 RAM-Riegel nehmen, um den Dual-Channel zu nutzen.

edit: vielleicht ein Board mit 4 RAM-Plätzen nehmen, falls 8 GB immer noch knapp sind. ... ooops, die sind auch gleich wieder 20€ teurer:D

Schiller
2013-01-08, 14:04:29
Die 4670 würde ich gerne weiternutzen. Oder genügt der Chip für Source-Engine Spiele? ;D

Gast
2013-01-08, 14:05:13
2 Ram Riegel sind empfehlenswert, um die interne Grafiklösung bei CPU-Last nicht zu stark einbrechen zu lassen (Dualchannel).Das wiederum spielt bei der Krüppel-IGP des Celeron keine Rolle. Bei einer AMD-APU hätte ich dir zugestimmt.

Ric
2013-01-08, 14:09:58
Ein Großteil geht im idle (Leerlauf) eher auf Komponenten wie die Grafikkarte. Obwohl die Grafikkarte eine eher schwache Mainstream-Karte ist (Stand 2008!!) dürfte sie auch mal locker 20 Watt beim Nichtstun verbraten. Nebenbei glaub ich das dein (mir Unbekanntes) Netzteil auch von älteren Semester ist. Bitte mal das genaue Modell benennen.

Nach deinen Startposting, sind deine Leistungsansprüche sehr moderat. Nach deiner Beschreibung wäre eine APU (CPU mit integrierter GPU) ideal für dich (z.B. AMD A10). Natürlich wäre auch eine Sandy-Bridge oder Ivy-Bridge mit integrierter GPU eine Wahl.
Das ist natürlich eine Preisfrage, da es dir aber eher nicht auf maximale Leistung ankommt und die Leistung der GPU der AMD A10 Lösungen um Welten besser ist, als die aus dem Intellager, wäre das ein rundes Paket.

z.B.
AMD A8-5500 (mit 2 Kernen AMD A6-5400K)
ASRock FM2A55M-DGS
2x Kingston ValueRAM DIMM 4GB PC3-12800U (WICHTIG!! Beide Kanäle bestücken, egal ob 2 mal 4, oder 2 mal 8GB; mindestens DDR3 1600)

AnarchX
2013-01-08, 14:22:41
Die HD 4670 hatte einen sehr guten Idle-Verbrauch: http://ht4u.net/reviews/2009/leistungsaufnahme_hd4670/index4.php

Gastup²
2013-01-08, 14:24:08
ASUS P8B75-M LX Plus, B75 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MIBK10-G0EAY0KZ) ab €48,08
http://geizhals.de/862344

Intel Core i3-3220, 2x 3.30GHz, boxed (BX80637I33220) ab €101,79
http://geizhals.de/766343

Kingston ValueRAM DIMM Kit 16GB PC3-12800U CL11 (DDR3-1600) (KVR16N11K2/16) ab €68,47
http://geizhals.de/799052


be quiet! System Power 7 450W ATX 2.31 (BN143) ab €50,93
http://geizhals.de/871343
(durchschnittliche Effizienz: 90%, 80 PLUS Silver zertifiziert)

Schiller
2013-01-08, 14:31:36
Ein Großteil geht im idle (Leerlauf) eher auf Komponenten wie die Grafikkarte. Obwohl die Grafikkarte eine eher schwache Mainstream-Karte ist (Stand 2008!!) dürfte sie auch mal locker 20 Watt beim Nichtstun verbraten. Nebenbei glaub ich das dein (mir Unbekanntes) Netzteil auch von älteren Semester ist. Bitte mal das genaue Modell benennen.

Nach deinen Startposting, sind deine Leistungsansprüche sehr moderat. Nach deiner Beschreibung wäre eine APU (CPU mit integrierter GPU) ideal für dich (z.B. AMD A10). Natürlich wäre auch eine Sandy-Bridge oder Ivy-Bridge mit integrierter GPU eine Wahl.
Das ist natürlich eine Preisfrage, da es dir aber eher nicht auf maximale Leistung ankommt und die Leistung der GPU der AMD A10 Lösungen um Welten besser ist, als die aus dem Intellager, wäre das ein rundes Paket.

z.B.
AMD A8-5500 (mit 2 Kernen AMD A6-5400K)
ASRock FM2A55M-DGS
2x Kingston ValueRAM DIMM 4GB PC3-12800U (WICHTIG!! Beide Kanäle bestücken, egal ob 2 mal 4, oder 2 mal 8GB; mindestens DDR3 1600)

Klingt auch gut, danke.

Das NT ist, soweit ich mich richtig entsinne, ein relativ gutes. IMHO irgendein umgelabeltes SeaSonic (OEM von ASUS).

Mystery
2013-01-08, 14:47:08
Ich habe vor etwa einem Jahr ein ähnliches Upgrade gemacht.
Von einem X2 5000+ auf einen Celeron G540. Der Stromverbrauch des Celeron ist lächerlich gering, die Leistung liegt spürbar über dem alten X2 und für den Preis von derzeit ~35€ (boxed) für die CPU bekommt man schwer etwas Besseres.
Den Stromverbrauch von unter 30W im idle sowie ~50W im Desktopbetrieb kann ich bestätigen.

Die integrierte GPU ist allerdings etwas schwachbrüstig für alles außer normalen Desktopanwendungen oder mal Filmchen schauen, da kann AMD punkten. Hier ist schneller RAM definitiv Trumpf, denn die tatsächliche Leistung skaliert direkt mit der Taktung vom RAM.

Die i3 CPUs sind dank Hyperthreading in einigen Anwendungen klar im Vorteil, aber zu großen Teilen ist der etwa dreifache Preis kaum lohnenswert, zumal das System ja billig sein soll. Im Stromverbrauch tun sich beide nicht viel.

Mit der 1155 Plattform bist du ja zudem für eine gute Weile auf der sicheren Seite und kannst auch später noch auf sparsame, aber leistungsfähigere CPUs (z.B. i5) umrüsten.

Schiller
2013-01-08, 14:50:22
Ich habe vor etwa einem Jahr ein ähnliches Upgrade gemacht.
Von einem X2 5000+ auf einen Celeron G540. Der Stromverbrauch des Celeron ist lächerlich gering, die Leistung liegt spürbar über dem alten X2 und für den Preis von derzeit ~35€ (boxed) für die CPU bekommt man schwer etwas Besseres.
Den Stromverbrauch von unter 30W im idle sowie ~50W im Desktopbetrieb kann ich bestätigen.

Die integrierte GPU ist allerdings etwas schwachbrüstig für alles außer normalen Desktopanwendungen oder mal Filmchen schauen, da kann AMD punkten. Hier ist schneller RAM definitiv Trumpf, denn die tatsächliche Leistung skaliert direkt mit der Taktung vom RAM.

Die i3 CPUs sind dank Hyperthreading in einigen Anwendungen klar im Vorteil, aber zu großen Teilen ist der etwa dreifache Preis kaum lohnenswert, zumal das System ja billig sein soll. Im Stromverbrauch tun sich beide nicht viel.

Mit der 1155 Plattform bist du ja zudem für eine gute Weile auf der sicheren Seite und kannst auch später noch auf sparsame, aber leistungsfähigere CPUs (z.B. i5) umrüsten.
(y)(y)(y)

Nur wie verfahre ich mit der Grafik? :uponder: Ich will ab und zu noch TF2 zocken, dafür aber ich nicht konstant die Graka füttern.

Mit dem beschriebenen 1155-System und der 4670 müsste ich doch trotzdem Strom sparen!? Im Vergleich zum X2 5200+

Gastup²
2013-01-08, 15:00:28
Dann nimm eben das ASUS P8B75-M LX, B75 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MIBJ20-G0EAY0KZ) ab €49,51
http://geizhals.de/815713
Hat Lucidlogix Virtu MVP :up:

Dank an eine SSD, auch wegen e-sparen...

Shimusha
2013-01-08, 15:32:52
Bin jetzt nach spontaner Suche darauf gestoßen:
CPU: http://geizhals.de/786349 (2400 Punkte im PassMark)
MoBo: http://geizhals.de/837327
RAM: http://geizhals.de/838493 (macht es bei DDR3 noch einen
Hi, würde ich auch so kaufen.
Die alte ATI nimmt im Idle wirklich recht wenig Energie... da würde ich deswegen kein teureres Mainboard kaufen.
Was ich dir noch sagen kann ist, dass die HD 4670 der Celeron iGPU überlegen ist, in Bezug auf die 3D-Leistung.
Der G550 macht ansonsten, für den Preis - eigentlich alles richtig, gute Leistung, sehr geringer Verbrauch, wenig Abwärme.

*Leider, leider verbrauchen die AMD APUs doch zu viel Energie, so das sie auch hier keine echte Alternative sind.

P.S.: Eine SSD nur wegen dem Stromspareffekt zu kaufen, ist natürlich sinnfrei.

*Bei den kleinen FM1 APUs ist der CPU-Part langsamer, als der des G550.
Die FM2 APUs glänzen bis 60€ mit 1M/2T und sind auch nicht viel schneller als die FM1ser.

Gast
2013-01-08, 15:34:58
http://geizhals.de/766342

Hat die HD4000, welche gut genug für Source Games ist.

http://geizhals.de/815713

Wurde schon genannt.

Und eben die von Dir ausgesuchten RAMs.

Mystery
2013-01-08, 15:40:11
(y)(y)(y)

Nur wie verfahre ich mit der Grafik? :uponder: Ich will ab und zu noch TF2 zocken, dafür aber ich nicht konstant die Graka füttern.

Mit dem beschriebenen 1155-System und der 4670 müsste ich doch trotzdem Strom sparen!? Im Vergleich zum X2 5200+
Mit dem Celeron und der 4670 sparst du auf alle Fälle spürbar strom im Vergleich zu vorher, gar keine Frage.
Eventuell wäre auch irgendwann ein Upgrade auf eine 7750 denkbar. Ähnlicher Stromverbrauch bei einer Ecke mehr Leistung. Die 76X0 Karten sind noch alte Modelle und verbrauchen dümmlicherweise mehr Strom als die leistungsfähigeren 77X0 Varianten.

Aber insgesamt sollte die Kombi G550 und HD4670 ausreichen und die Anforderungen Stromsparend, Preiswert kombiniert mit einem deutlich spürbaren Leistungsplus absolut erfüllen.


Eine SSD, und sei es auch nur eine kleine 60GB für OS und die wichtigsten Programme (und TF2 ^^) dürfte sich in jedem Fall lohnen. Für die Arbeitsgeschwindigkeit und allgemeine Desktopperformance gibt es keinen größeren Boost fürs Geld.
Und ja, Strom spart die auch, ist leise und hat weniger Abwärme. Aber das ist tatsächlich nicht ausschlaggebend.

Schiller
2013-01-08, 15:44:05
Wie sieht es mit diesem Board aus? http://geizhals.de/807879 - hat HDMI, was ganz praktisch ist.

Dazu die erwähnte CPU http://geizhals.de/786349

(der Prozessor mit HD4000 ist mir deutlich zu teuer, da behalte ich lieber meine 4670)

SSD habe ich ohnehin schon.

+ irgendeinen einfachen 8GB-Riegel (1600MHz)

Shimusha
2013-01-08, 15:54:17
Ich würde schauen ob ich beim Board noch sparen kann, warum ein B75?

Biostar H61MLV2
Intel Celeron G550
Crucial 8GB DDR3

111,89€ inklusive bei Mix-Computer

Schiller
2013-01-08, 16:11:20
Ich würde schauen ob ich beim Board noch sparen kann, warum ein B75?

Biostar H61MLV2
Intel Celeron G550
Crucial 8GB DDR3

111,89€ inklusive bei Mix-Computer
Wegen USB 3.0, SATA 6GB/s, DVI und HDMI

Mystery
2013-01-08, 16:11:51
Das H61MLV2 hab ich bei mir auch verbaut. Ist halt ein Low Budget Board, aber völlig ausreichend sofern man kein USB 3.0 oder SATA 3 benötigt. Bisher absolut problemlos seit einem Jahr im Einsatz.

Was die gleichzeitige Verwendung der beiden GPUs anbelangt bin ich nicht ganz auf dem Laufenden. Ich meine das hängt vom Chipsatz ab ob es überhaupt geht, aber da will ich nix falsches erzählen.

Shimusha
2013-01-08, 16:32:16
Wegen USB 3.0, SATA 6GB/s, DVI und HDMI
Dein verlinktes Mainboard hat kein DVI.
http://geizhals.de/807879

You get what you pay for, wenn du die Schnittstellen benötigst, dann geht ein B75er natürlich i.O.
Ein durch und durch solides Mainboard ist das Gigabyte GA-B75M-D3H, kostet aber.

Möchtest du DVI und HDMI kommst du über 50€ (ASRock B75M R2.0).

Cyphermaster
2013-01-08, 16:35:01
Nur wie verfahre ich mit der Grafik? :uponder: Ich will ab und zu noch TF2 zocken, dafür aber ich nicht konstant die Graka füttern.

Mit dem beschriebenen 1155-System und der 4670 müsste ich doch trotzdem Strom sparen!? Im Vergleich zum X2 5200+Auf der Hauptseite hat Leo da doch ein paar ganz nette Übersichten, inklu Grafikperformance:

http://www.3dcenter.org/news/aktualisierte-performance-preis-uebersicht-amd-llano-trinity-vs-intel-core-i3-pentium-g

http://www.3dcenter.org/news/llano-trinity-sandy-bridge-ivy-bridge-aktualisierte-performance-einordnung-integrierter-desktop

Die alte 4670 frißt halt sowohl idle als auch unter Last deutlich mehr als was bei einer APU für die Grafik draufgeht. Ein A4-5300 kostet ~40€ (wenn dir der Intel mit HD4k zu teuer ist) bei nur 65W maximal (= ungefähr das, was eine HD4670 beim Zocken alleine schluckt!), und hat ausreichend Grafikleistung für dich. Daher würde ich meinen, kannst du drauf verzichten.

fdk
2013-01-08, 17:15:19
An deiner Stelle würde ich noch warten bis die Celerons auf IB Basis ende Januar kommen.
http://www.3dcenter.org/news/weitere-pentium-und-celeron-modelle-auf-ivy-bridge-basis-kommen-am-20-januar-2013

Bei den CPUs mit einem einzelnen BD Modul ist mir vor allem dieser Satz im Gedächtnis geblieben:
Die Realleistung der „Trinity“ mit einem Modul ist erschreckend schwach, so dass der drei Jahre alte „echte“ Zweikern-Prozessor Athlon II X2 trotz bis zu 500 MHz weniger Takt (3,3 GHz zu 3,8 GHz maximaler Turbo beim A6-5400K) in fast jedem Test die Nase vorn hat. Dies bestätigen nicht nur die Benchmarks, auch im realen Alltag steht man mit beiden Modellen oft genug vor der Frage, ob das Programm eventuell abgestürzt ist, oder doch noch weiter lädt.
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2012/alle-desktop-trinity-im-cpu-vergleichstest/14/

Schiller
2013-01-08, 17:31:10
Release am 20.01. in D.? Wie sind die Preise bei der Einführung? (hoch, regulär?)

S940
2013-01-08, 18:56:05
*Leider, leider verbrauchen die AMD APUs doch zu viel Energie, so das sie auch hier keine echte Alternative sind.
Im idle ist da kein Unterschied und unter Last sind die Trinitys auch nicht so schlecht -zumindest wenn man sie nicht übertaktet ;-)

Das kann man aber auch machen:

Das Wattmeter zeigt bei voller Last einen Verbrauch von 120 bis 130 Watt (ab Netzteil) an. Da idle im Schnitt 45 Watt gesogen werden, liegt die Differenz bei 75 bis 85 Watt. Ein Teil des Mehrverbrauchs geht auch auf Speicher und sonstige Peripherie zurück, ich schätze mal so um die 10 %. Damit ergibt sich gemessen eine maximale TDP von rund 80 Watt. In der Praxis dürfte dieser Wert selten erreicht werden. (Idle verbraucht die CPU so gut wie nichts, etwa 4 Watt.)http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4714223#post4714223
Die FM2 APUs glänzen bis 60€ mit 1M/2T und sind auch nicht viel schneller als die FM1ser. Na dann nimm für 66 EUro den Athlon mit 2M/4T *und* offenem Multiplier :)

1) Preis: 184,83

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1 x AMD Athlon II X4 750K Black Edition, 4x 3.40GHz, boxed (AD750KWOHJBOX) (http://geizhals.at/de/846121)bei hardwareversand.de (http://geizhals.at/redir.cgi?h=hardwareversand&loc=http:%2F%2Fwww.hardwareversand.de%2Farticledetail.jsp%3Faid%3D69970%26agid%3 D2000%26pvid%3D4noel0lpz_hbp5i9wi%26ref%3D13&key=cb7306774fb12468dc05493fc66d358a)66,47 +4,99 bei Versand (Vorkasse)
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Wenn Du magst, dann kannst Du auch billigeren RAM nehmen. Ohne GPU ist es eigentlich ziemlich egal. Aber nimm nur Corsair, Kingston oder Crucial mit denen gibts auf AMD einfach am wenigsten Probleme.

Z.B: die:
3) Preis: 174,65

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Nachteil: Unter Last etwas mehr Stromverbrauch, aber dafür gibts dann auch gute Rechenleistung. Im idle sind 45W konkurrenzfähig.

Vorteil: Übertaktbar.

Man könnte noch weiter am Board sparen, aber mMn sollte man schon so 70 Euro ausgeben. Wenn Du nicht übertakten willst, wärs wohl egal, aber die billigeren Boards haben dann kein USB3 etc. pp.
Edit: Doch ein USB3 für ~50 Euro
http://geizhals.at/de/845248

Schiller
2013-03-05, 22:02:48
Jetzt habe ich den "G2020T" entdeckt mit 35 TDP. Ist er besser als der G550?

http://geizhals.de/intel_pentium_g2020t_cm8063701444601_a895249.html

Für's gelegentliche Zocken sollte die CPU wohl reichen. Hier der etwas stärkere G2120: https://www.youtube.com/watch?v=TE5MLFrysng

S940
2013-03-05, 22:49:16
Rausgeworfenes Geld, du zahlst ~20 Euro extra für die 35W TDP, die sowieso nur utner Last anliegt, wenn überhaupt. Meistens wird die nie erreicht. Wenns ein Intel sein soll, dann nimmst Du den G1610 und fertig.
http://geizhals.de/intel_celeron_dual-core_g1610_bx80637g1610_a889311.html

100 Mhz mehr und 30 Euro billiger.

Einziger Nachteil die 55W TDP .. aber wen interessierts.

Wie dem auch sein, ich würde weiterhin den Athlon nehmen, bei modernen Spielen gewinnst Du mit 2 Threads keinen Blumentopf mehr, siehe aktuell wieder bei Crysis 3.

Schiller
2013-03-06, 10:32:00
Welchen Athlon meinst du genau?

Der Stromverbrauch ist für mich der primäre Grund zu wechseln. Ich suche den besten Kompromiss zwischen Preis, Verbrauch und (OnBoard-Grafik)Leistung.

Ich bin kein Zocker. Spiele nur ab und zu Mods auf Valve-Engine.

Schiller
2013-08-18, 23:45:12
Habe übrigens den G550 jetzt schon länger im Betrieb und bin sehr zufrieden. In Kombination mit einer SSD und ohne extra Graka habe ich nun ein leises, sparsames und effizientes System. Spiele laufen mit der IGP übrigens für meine Ansprüche einwandfrei.