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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Netzteil um die 550W


Börk
2013-01-11, 11:47:06
Hallo,

ich suche ein neues Netzteil, ca. 550Watt sollten reichen, da ich nicht übertakten will und auch keine High-End Grafikkarten brauche. Der Preisrahmen ist bis ca. 100€.

Habe bis jetzt im Forum sehr unterschiedliche Meinung gelesen, das einzige wo sich die meisten einig sind, ist dass Corsair nur billigen Müll verkauft. SeaSonic sollen gute Netzteile sein, richtig? Welches ist denn da die bewährte/aktuelle Serie? Was ist mit den BeQuiet Netzteilen?

http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/netzteile/20904-bequiet-e9-cm-580w.html
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/netzteile/24023-seasonic-g550.html

Die beiden hier habe ich beim lesen gefunden, hören sich beide ganz gut an wobei ich zum SeaSonic tendiere. Hat jemand Erfahrungen mit denen gemacht?

Jonny1983
2013-01-11, 13:45:57
Das be quiet! Straight Power E9 400W für 60€ sollte für deine Belange reichen.
Selbst mit High-End Graka (kein DUAL-GPU) ist das Netzteil ausreichend. Da ist sogar noch OC bei der CPU möglich.
Welche Bauteile sind denn genau verbaut?

Börk
2013-01-11, 15:40:44
Sollte vorallem ne Zukunftsinvestition sein. Ich hab das letzte mal den Fehler gemacht ein unterdimensioniertes NT zu kaufen um 10€ zu sparen, das macht jetzt nur Probleme.

Ich hatte vor mir einen Core i5 3570 oder dann im Frühjahr einen Haswell anzuschaffen. Dazu dann ne 660Ti oder so + der herkömmliche Kram. Ich will aber auf jeden Fall noch Raum nach oben haben, falls zukünftige Generationen wieder stromhungriger sind...

Müssen ja nicht direkt 550W sein, aber 400W ist mir zu wenig.

StefanV
2013-01-11, 15:58:06
Wenn E9, dann das 480W. Das 580W macht meiner Meinung nach nicht wirklich sinn, da es einfach für Single CPU und GPU Systeme zu stark ist und für Multi GPU wiederum zu eng dimensioniert ist...

Wenn du aber was wirklich gutes haben möchtest und nicht den einen oder anderen €uro sparen möchtest: Nimm ein 550W Dark Power Pro P10...

Lowkey
2013-01-11, 16:02:40
Heutige 400 Watt Netzteile sind aber nunmal nicht vergleichbar mit alten Netzteilen von 2005.
Was früher 500 Watt waren, das sind heute vllt 300 Watt.

Wenn der Rechner damals unter Last 400 Watt benötigte, so sind das heute nur 250 Watt an einem aktuellen Netzteil.

Laut EU Richtlinie, die du nicht kennst, sind stromfressende Grafikkarten in naher Zukunft ausgeschlossen. Zudem munkelt man vom Umstieg auf reine +12v Netzteile in naher Zukunft, was einen Neukauf unumgänglich machen wird.

Ein übertakteter PC kommt derzeit mit Singlekarte auf maximal 350 Watt. 400 Watt ist demnach die Obergrenze für alle PCs ohne Stickstoffkühlung oder 2-3 Grafikkarten.

Wenn du nun zwingend 500 Watt oder mehr brauchst, dann musst du im selben Atemzug zugeben, dass du ein emotionaler Mensch bzw. Käufer bist ;)

Ric
2013-01-11, 16:06:01
Laut EU Richtlinie, die du nicht kennst, sind stromfressende Grafikkarten in naher Zukunft ausgeschlossen.

Verbreite keinen Blödsinn, es geht da um den IDLE! - Verbrauch.

StefanV
2013-01-11, 16:13:12
Heutige 400 Watt Netzteile sind aber nunmal nicht vergleichbar mit alten Netzteilen von 2005.
Was früher 500 Watt waren, das sind heute vllt 300 Watt.
Naja, das ist nicht so ganz falsch. Insbesondere wenn man mal einen Blick auf be quiets E5 Serie mit 400W wirft, wird man relativ schnell feststellen, dass die max. Belastbarkeit der +12V Leitungen mit etwa 250W äußerst gering ist.

Bei heutigen Geräten sind es aber, bei einem 400W Gerät, meist um die 360-384W. Und ein Großteil der 'Wattzahl' wird bei modernen Geräten auch auf der +12V Leitung angeboten.

Und genau diese Leitung ist die entscheidende/wichtige, auf der die Musik spielt. Der Rest ist (fast) völlig unbedeutend. Hier reichen 15A locker, sogar 10A würden meiner Meinung nach ausreichen (sofern man kein LGA1366 System nutzt)..

Gast Harley
2013-01-11, 16:17:47
Hallo,

ich suche ein neues Netzteil, ca. 550Watt sollten reichen, da ich nicht übertakten will und auch keine High-End Grafikkarten brauche. Der Preisrahmen ist bis ca. 100€.

Habe bis jetzt im Forum sehr unterschiedliche Meinung gelesen, das einzige wo sich die meisten einig sind, ist dass Corsair nur billigen Müll verkauft. SeaSonic sollen gute Netzteile sein, richtig? Welches ist denn da die bewährte/aktuelle Serie? Was ist mit den BeQuiet Netzteilen?

http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/netzteile/20904-bequiet-e9-cm-580w.html
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/netzteile/24023-seasonic-g550.html

Die beiden hier habe ich beim lesen gefunden, hören sich beide ganz gut an wobei ich zum SeaSonic tendiere. Hat jemand Erfahrungen mit denen gemacht?
Seasonic sind sehr gute Netzteile und deine ca. 550W Wahl würde ich ebenfalls treffen,denn damit ist man für fast alles gerüstet.
semi-passiv ist allerdings wie du gelesen hast nur die X oder Platinium-Serie.
habe selbst die Sea Sonic X-Series (semi-passiv), bis 20% last passiv, bis 50% last im silent-mode.

mfg

DavChrFen
2013-01-11, 16:20:41
Laut EU Richtlinie, die du nicht kennst, sind stromfressende Grafikkarten in naher Zukunft ausgeschlossen. Zudem munkelt man vom Umstieg auf reine +12v Netzteile in naher Zukunft, was einen Neukauf unumgänglich machen wird.

Ein übertakteter PC kommt derzeit mit Singlekarte auf maximal 350 Watt. 400 Watt ist demnach die Obergrenze für alle PCs ohne Stickstoffkühlung oder 2-3 Grafikkarten.

Wenn du nun zwingend 500 Watt oder mehr brauchst, dann musst du im selben Atemzug zugeben, dass du ein emotionaler Mensch bzw. Käufer bist ;)

Also bis das mit den reinen 12V-Netzteilen anläuft müssen erst noch die OEMs überzeugt werden, dass sich die Umstellung lohnt. Und das sehe ich im Moment noch überhaupt nicht.

Mit Furmark & Co. komme mit einer GTX 470 und übertaktetem 3570K PRIMÄRSEITIG schon an die 400W ran.

Die genannten Netzteile von BeQuiet und Seasonic kann man nehmen.

Börk
2013-01-11, 17:16:07
Tendiere gerade zum Straight Power E9-CM 480W.

Habe jetzt aber mehrfach gelesen, dass BeQuiet Netzteile sehr anfällig sind, wennauch problemlos umtauschbar sind. Das waren aber meistens ältere Kommentare. Hat sich das mittlerweile gebessert oder sind die immernoch anfällig?

muelli
2013-01-11, 17:19:28
Das sind Geschichten von früheren Modellen. Gerade wenn es leise sein soll, ist das E9 mit die beste Wahl. Und im Notfall musst du eben die Garantie in Anspruch nehmen. Das mal ein Netzteil verreckt kommt bei jedem Hersteller vor.


Gruß

Döner-Ente
2013-01-11, 17:27:18
Ich hatte jahrelang ein E5 (400 Watt glaube ich warens) ohne Probleme und habe mir nun mit dem neuen Rechner das E9 CM 480W gegönnt, läuft bislang auch problemlos.
Leise ist es in der Tat..ich hörs schon neben dem Macho und der gleichfalls sehr leisen Asus 660ti nicht.
Kabelmanagement würde ich auf jeden Fall nehmen, das erspart einem doch einiges an unützen Strippen im Gehäuse unterbringen zu müssen (sofern man nicht massig Hardware verbaut hat und sowieso alle Kabel braucht).

StefanV
2013-01-11, 17:39:52
Habe jetzt aber mehrfach gelesen, dass BeQuiet Netzteile sehr anfällig sind, wennauch problemlos umtauschbar sind. Das waren aber meistens ältere Kommentare.
Lass mich raten: Alles, was du gelesen hast, betraf die E5 oder, seltener, die P7 Serie?

Und jetzt schau mal, was davon NICHT die E5 Serie betrifft ;)
Die E5 Serie war leider z.T. nicht sonderlich toll. Leider hat man die zu spät neu aufgelegt, so dass 2 Revisionen der E5 Baureihe im Markt sind. Rev 1 (die anfälligere) mit blauen PCIe Steckern und Rev2 (die bessere) mit roten PCIe Steckern...

iltis2k
2013-01-11, 19:08:52
Habe jetzt aber mehrfach gelesen, dass BeQuiet Netzteile sehr anfällig sind, wennauch problemlos umtauschbar sind. Das waren aber meistens ältere Kommentare. Hat sich das mittlerweile gebessert oder sind die immernoch anfällig?
Das hatte mich am Anfang auch geschockt, weil ich bereits eines gekauft hatte. Bin aber bis jetzt mit meinem Straight Power E8-CM 480W sehr zufrieden und soll ja wohl nur ältere Modelle betreffen. Zuvor hatte ich immer nur Enermax und mit denen war ich auch immer zufrieden. be quiet! sind aber wirklich schön leise und die Preise finde ich auch gut. Ich würde auch das E9 nehmen.

Hatstick
2013-01-11, 19:19:43
Habe mir vor kurzem das BeQuiet CM-E9 580w Straight Power gekauft, da mein altes 530w Netzteil nicht mehr für die GTX580 gereicht hat.

http://geizhals.de/677397

Bin sehr zufrieden!

Superleise, gute Verarbeitung und einfach ein wertiger Eindruck.
Dazu noch dem Preis entsprechend gute Garantieleistungen.
Meinungen zum größten Teil positiv, da kannste nix mit falsch machen.

Das 480w reicht für alle Single-GPU auch aus.
Ich habe mir das 580w gekauft, um noch bissl mehr Reserven als das 480w zu haben.
Der Mehrverbrauch ist minimal und mir persönlich egal.

Vikingr
2013-01-11, 21:41:17
Soeben gefunden:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=410307

Was haben alle nur mit ihrem "BeQuiet"???
Sind ja regelrecht besessen..:confused::freak:
Es muss doch nicht immer so'n "typisches" Netzteil sein...
Vor weißnichtmehrwieviel Jahren (Idealo Lesezeicheneintrag) bin ich für mich per Suche damals auch zum Ergebnis des E9 580W gelangt, das hat sich inzwischen zum Glück geändert..:)

Gast Harley
2013-01-11, 21:48:38
Soeben gefunden:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=410307

Was haben alle nur mit ihrem "BeQuiet"???
Sind ja regelrecht besessen..:confused::freak:
Es muss doch nicht immer so'n "typisches" Netzteil sein...
Vor weißnichtmehrwieviel Jahren (Idealo Lesezeicheneintrag) bin ich für mich per Suche damals auch zum Ergebnis des E9 580W gelangt, das hat sich inzwischen zum Glück geändert..:)
Seasonic Platinum mit semi-passiv ist beste Netzteil :)
oder vorgänger davon Seasonic X-Serie
mfg

StefanV
2013-01-11, 22:30:58
Was haben alle nur mit ihrem "BeQuiet"???
Sind ja regelrecht besessen..:confused::freak:
Hast du auch Argumente für ein anderes Gerät?! Oder magst nur 'ne runde whinen, weil alle Welt überall immer be quiet empfiehlt?!
Schon mal geschaut, wie die Alternativen ausschauen? Also mir fallen da kaum welche ein.

Oh, du wirst jetzt sicherlich mit Corsair kommen. Klar, wenn man auf 2800rpm Lüfter steht (http://www.hardwaresecrets.com/article/Corsair-HX650-Gold-Power-Supply-Review/1705), in 650W Modellen(!!)...
Im Original ist da übrigens nur ein 2050rpm Adda Lüfter drin (http://www.techpowerup.com/reviews/Seasonic/G550/4.html). Und ADDA >>>>>> Yate Loon...


Es muss doch nicht immer so'n "typisches" Netzteil sein...
Vor weißnichtmehrwieviel Jahren (Idealo Lesezeicheneintrag) bin ich für mich per Suche damals auch zum Ergebnis des E9 580W gelangt, das hat sich inzwischen zum Glück geändert..:)
Und was für einen Radaumacher hast du jetzt drin?! Hat dein aktuelles Netzteil auch OCP oder passiert im Falle eines Fehler dann das hier?! (http://www.overclock.net/t/944707/why-single-rail-is-not-better-than-multi-rail)


Seasonic Platinum mit semi-passiv ist beste Netzteil :)
oder vorgänger davon Seasonic X-Serie
Nein

Das CM ist nicht soo toll. Sie sind nicht soo leise, wenn der Lüfter läuft und sie neigen zu elektronischen Geräuschen...

Vikingr
2013-01-11, 23:02:59
...
Du bist Pessimist, stimmts?!:D
Ich hab nix gegen BeQuiet, nur dieses ständige labern darüber, als ob das der einzige gute NT Hersteller sei nervt mich. Enermax zB. würde ich auch noch empfehlen, allein deshalb schon, weil die selbst herstellen. ... (http://www.tomshardware.de/Netzteil-OEM-Hersteller,testberichte-240604-4.html)
Mein altes NT (Sharkoon Silentstorm 480-9A) hatte auch noch MultiRail, aber längst nicht die Menge an Sicherungen (http://is.gd/bCwdzQ), die heutige moderne NT haben. Das lief seit 2005-bis jetzt, gestern, all die Jahre über einwandfrei... Und der Rechner läuft viel...

Gruß

StefanV
2013-01-12, 00:00:21
Ich hab nix gegen BeQuiet, nur dieses ständige labern darüber, als ob das der einzige gute NT Hersteller sei nervt mich.
Das Problem ist, dass die anderen Hersteller ihre Produkte z.T. ordentlich verkacken. Insbesondere durch die Verwendung von billigen/hoch drehenden Lüftern. Bei Corsair ists besonders schlimm. Wird ein 140mm Lüfter verbaut, kannst du davon ausgehen, dass dort ein Yate Loon D14BH mit 2800rpm drin ist...
Oder es sind Schweißgeräte, die keine (wirksame) OCP haben...


Enermax zB. würde ich auch noch empfehlen, allein deshalb schon, weil die selbst herstellen.
Enermax ist aber erst bei den Gold Teilen brauchbar. Das Triathlor ist leider keine Alternative zum E9. Das dachte ich zuerst auch, aber sobald es etwas belastet wird, wirds lauter als viele Grafikkarten...

Allerdings: deren Fertigungsqualität ist in den letzten Jahren gewaltig gesunken. Die waren früher mal besser. Sind aber auf den Weg der Besserung...

... (http://www.tomshardware.de/Netzteil-OEM-Hersteller,testberichte-240604-4.html)
Ja, und?!
In Win fertigt auch selbst, die verkacken leider die Anschlüsse bei ihren Geräten. Ein 650W Gerät mit nur zwei PCIe Anschlüssen ist nicht mehr Zeitgemäß...

Eisenoxid
2013-01-12, 00:13:06
Wie stehts denn mit dem XFX Core Edition PRO 550W (http://geizhals.at/de/624026), dem FSP Fortron/Source Aurum Gold 500W (http://geizhals.at/de/614775) und dem Sea Sonic G-Series G-550 (http://geizhals.at/de/830688)?
Nur um ein paar Alternativen zum E9 in verschiedenen Preisklassen zu nennen.

Ich bin mit der Lautstärke meines Corsair HX650 (http://geizhals.at/de/456915) im übrigen sehr zufrieden...
Heute kaufen würde ich es aber wohl nicht mehr.

Gastup²
2013-01-12, 00:17:22
P/L mäßig ist das relativ neue be quiet! System Power 7 450W ATX 2.31 (BN143) ab €47,84 interessant.
http://geizhals.de/871343
Auch wegen 2.31!
http://www.techpowerup.com/articles//overclocking/psu/160/8

Jonny1983
2013-02-06, 22:49:41
Sollte vorallem ne Zukunftsinvestition sein. Ich hab das letzte mal den Fehler gemacht ein unterdimensioniertes NT zu kaufen um 10€ zu sparen, das macht jetzt nur Probleme.

Ich hatte vor mir einen Core i5 3570 oder dann im Frühjahr einen Haswell anzuschaffen. Dazu dann ne 660Ti oder so + der herkömmliche Kram. Ich will aber auf jeden Fall noch Raum nach oben haben, falls zukünftige Generationen wieder stromhungriger sind...

Müssen ja nicht direkt 550W sein, aber 400W ist mir zu wenig.

Hast dich schon mal mit dem Verbrauch aktueller PCs auseinandergesetzt und mit dem was aktuelle Netzteile heute leisten?

Schau dir mal folgendes Testsystem an:
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-nvidia-geforce-gtx-660-ti/19/
hier die zugehörige Leistungsaufnahme:
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-nvidia-geforce-gtx-660-ti/14/

Fazit: Mit einem Single-GPU Sytem wird dir ein 400W Netzteil immer reichen, selbst mit OC.
Haswell wird übrigens noch sparsamer.
Selbst wenn die kommende GPU Generation 100W mehr verbrauchen würde, langt ein 400W Netzteil.
Wenn du kein Multi-GPU System betreiben möchtest, bist du mit >400W falsch unterwegs.

Rhönpaulus
2013-02-06, 23:23:43
Super Flower SF450P14XE oder das kleinere 400W-Modell.

Technisch sehr gut bis ins Detail.
Seasonic hat einige Zeit gebraucht bis man mithalten konnte.

StefanV
2013-02-06, 23:44:53
Naja, der Lüfter bei SF ist nicht so pralle. Brummt ab Werk und hat schon einige Schleifgeräusche und so...

Und OTP gibbet uch nich...

Gast
2013-02-08, 02:21:24
Stefan, wir wissen das Du für BeQuiet tätig bist, also ist schon klar das Du da nur die Stärken (leiser Lüfter) und nicht die Schwächen (z.B. nur bis 40°C spezifizierte Pure Power Serie mit 85° Primärkondensator und üblen Abschneiden im Transient Response Test) siehst. Auch andere Hersteller bauen gute Netzteile, was hier noch gar nicht genannt wurde ist das LEPA G650 Watt. Dieses hat in diversen Reviews sehr gut abgeschnitten, allein der Lüfter wird unter Vollast laut. Da es sich jedoch um ein gut dimensioniertes Netzteil handelt wird man es wohl kaum an die Leistungsgrenze bringen, wenn man nur ein Single-GPU System betreibt.

Und das ist auch ein Grund sich ein Netzteil anzuschaffen, welches etwas stärker dimensioniert ist. Denn ein 400 Watt Netzteil, welches im Spielebetrieb in einem Highend-SingleGPU PC werkelt, wird doch schon bis zu 90% seiner Leistungsfähigkeit belastet. Deshalb wird es wärmer und lauter als ein Netzteil der nächsthöheren Leistungsstufe und die MTBF wird langfristig auch schlechter aussehen.

StefanV
2013-02-08, 03:26:09
Stefan, wir wissen das Du für BeQuiet tätig bist
Nö, war, nicht bin.


(leiser Lüfter)
...was zumindest Seasonic mit der G-Serie im idle hin bekommt oder auch Enermax mit den Triathlor (ab 385W) und der Revolution bzw Platimax hinbekommt.
Seasonic G-Series und Triathlor sind nur im idle leise, Revolution/Platimax unter Last auch. Die Ausstattung ist zwar nicht so dolle, elektrisch ists auch nicht soo prickelnd, aber immerhin leise...
Was die wenigsten sind...


und nicht die Schwächen (z.B. nur bis 40°C spezifizierte Pure Power Serie mit 85° Primärkondensator und üblen Abschneiden im Transient Response Test) siehst.
Nur bei 40°C Raumtemperatur spezifiziert sehe ich nicht unbedingt als Schwäche an.

Und die 105°C Primär Caps sind einfach nur Marketing Propaganda, siehe auch dieses Teil (http://www.jonnyguru.com/forums/showpost.php?p=95975&postcount=14). Das hat auch 'nen 85°C Primär Kondensator. Laut dir müsste das unglaublich schlecht sein. Das Gerät da auf den Bildern ist aber ein NMB Server/Workstation Netzteil. Da sollte man schon davon ausgehen, dass sie wissen, was sie tun?


Auch andere Hersteller bauen gute Netzteile, was hier noch gar nicht genannt wurde ist das LEPA G650 Watt.
Hm, interessant. Du kritisierst, dass andere Netzteile nur bei 40°C Raumtemperatur spezifiziert sind, empfiehlst aber selbst eines, das nur bei 40°C Raumtemperatur spezifiziert ist. Muss man nicht verstehen.

Anyway: Das Gerät, was du hier empfohlen hast, ist ein CWT made, auf der PUQ-G Plattform basierendes Gerät. Die sind zwar elektrisch eventuell halbwegs brauchbar, ansonsten aber grotten schlecht.
Siehe Lüfter -> 2800rpm, billig Teil. Naa, muss nich sein.

Und ganz nebenbei: CWT hat in Insider Kreisen eine grotten schlechte Reputation...
Siehe hierzu Beiträge von FormatC oder guckmalrein (z.B. Computerbase Forum)...


Dieses hat in diversen Reviews sehr gut abgeschnitten, allein der Lüfter wird unter Vollast laut. Da es sich jedoch um ein gut dimensioniertes Netzteil handelt wird man es wohl kaum an die Leistungsgrenze bringen, wenn man nur ein Single-GPU System betreibt.
Das Teil, was du empfohlen hast, ist nicht nur unter Last laut, sondern insbesondere auch im idle...
Und dazu kann man davon ausgehen, dass ein relativ schlechter Yate Loon Lüfter verwendet wurde...

Über Single Rail reden wir jetzt mal lieber nicht...

Kurzum: Deine Empfehlung mag elektrisch brauchbar sein, allerdings ist die OCP auf der +12V Leitung nicht wirklich gut implementiert und das TEil ist furchtbar laut - nichts, was irgendjemand, der es besser wüsste, in den Rechner stecken würde...

Und das ist auch ein Grund sich ein Netzteil anzuschaffen, welches etwas stärker dimensioniert ist. Denn ein 400 Watt Netzteil, welches im Spielebetrieb in einem Highend-SingleGPU PC werkelt, wird doch schon bis zu 90% seiner Leistungsfähigkeit belastet. Deshalb wird es wärmer und lauter als ein Netzteil der nächsthöheren Leistungsstufe und die MTBF wird langfristig auch schlechter aussehen.
Ähh, nein.

Was du hier verbreitest, ist einfach ein Märchen.

Es ist einfach völlig falsch, anzunehmen, dass ein 650W Netzteil bei 350W Lastaufnahme leiser wäre als ein 450W Netzteil. Oder dass es weniger warm werden würde. Ganz im Gegenteil: Das 650W Netzteil ist eher in keiner Situation leiser sein als das 450W!
Bei gleicher Plattform, gleicher Effizienz, gleichem Luftstrom und gleicher Belastung werden beide Geräte exakt gleich warm...
Wie soll es auch anders sein?!

Wenn du dir ein 450W E9 nimmst und dagegen ein 700W nimmst: beide basieren auf der gleichen Plattform, beide verwenden die gleichen Kühler. Beide verwenden aber eben NICHT den gleichen Lüfter!
Der Lüfter des 450W E9 dreht weit niederer als der Lüfter des 700W E9...
Und das ist der Unterschied zwischen kleineren und größeren Geräten, bei gleicher Plattform: bei den größeren Geräten wird meist ein schnellerer Lüfter rein gebaut...

Gastel
2013-02-08, 17:48:11
heute link von 3DC-Hauptseite "Seasonic erweitert Garantien" ;)
http://www.hartware.de/news_56967.html

-tk|doc-
2013-02-08, 17:57:07
Kann Eisenoxid mit dem XFX Core Pro http://geizhals.at/de/624026 zustimmen. Hatte vor ca nem Jahr die gleichen Überlegungen angestellt. Dann wurde mir hier im Forum gut weitergeholfen. Das XFX soll innerlich ein Seasonic sein,... alles in allem ein gutes NT.

Nicht zu teuer, qualitativ hochwertig verarbeitet, leise (leg ich großen Wert drauf), 550 Watt sind bei mir genau richtig.

Von BeQuiet lass ich seit einiger Zeit leider die Finger, da ich mehrere mit nachweisbaren "Sollbruch-Kondensatoren" welche zu nahe an den anderen Kühl(hitze)blechen lagen, entsorgen durfte. Dafür gibt es aber auch genug andere langlebigere Hersteller.

ciao Phil

-tk|doc-
2013-02-08, 17:59:01
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=518267&highlight=xfx+550

Hier hab ich grad mal meinem Thread von damals rausgesucht. Gute Erklärungen dabei.

ciao Phil

Gastel
2013-02-08, 18:17:15
Kann Eisenoxid mit dem XFX Core Pro http://geizhals.at/de/624026 zustimmen. Hatte vor ca nem Jahr die gleichen Überlegungen angestellt. Dann wurde mir hier im Forum gut weitergeholfen. Das XFX soll innerlich ein Seasonic sein,... alles in allem ein gutes NT.

Nicht zu teuer, qualitativ hochwertig verarbeitet, leise (leg ich großen Wert drauf), 550 Watt sind bei mir genau richtig.

Von BeQuiet lass ich seit einiger Zeit leider die Finger, da ich mehrere mit nachweisbaren "Sollbruch-Kondensatoren" welche zu nahe an den anderen Kühl(hitze)blechen lagen, entsorgen durfte. Dafür gibt es aber auch genug andere langlebigere Hersteller.

ciao Phil
Test/Reviews - XFX Core Edition 550W
zitat:"Internally, we can see that the Core Edition 550W uses the Seasonic S12II platform"
http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story&reid=225

PS. besitze u.a. ein XFX Core Edition 650W und bin damit zufrieden :)
zur zeit aber Seasonic X-Series im PC was je besser aber teurer ist ;)

Rhönpaulus
2013-02-08, 21:09:01
Naja, der Lüfter bei SF ist nicht so pralle. Brummt ab Werk und hat schon einige Schleifgeräusche und so...

Und OTP gibbet uch nich...

Bei den von mir verbauten Exemplaren brummt und schleift nichts.
Der Lüfter ist selbst bei Rechnervollast sehr leise und für die geringe Wärmeentwicklung eigendlich schon überdimensioniert.
Er dient mehr als Beitrag zur Gehäuseentlüftung.

Das es kein OTP gibt stimmt auch nicht.
OCP wird nicht ausgewiesen weil das in SP sowieso enthalten ist.
OCP hat nur bei sehr leistungsstarken Geräten mit mehreren einzeln abgesicherten Zweigen eine sicherheitstechnische Bedeutung.

Du stellst unbegründette Behauptungen in den Raum.

Gast
2013-02-09, 01:32:23
@Stefan

Und schon wieder werden dieselben Argumente gebetsmühlenartig wiederholt: lauter Lüfter, nur Singlerail bla bla bla

Die Pure Power Serie schaltet nunmal bei etwas über 40°C Umgebungstemperatur ab, das wurde im Test nachgewiesen. Da sind andere 40°C spezifizierte Netzteile etwas unempfindlicher. Wenn ich ein Pure Power Netzteil in einem Silentgehäuse verbaue, in welchem sich das Netzteil oben befindet, also die erhitzte Luft aus dem PC-Gehäuse angesaugt wird, dann nutzt mich der leise Lüfter auch nichts mehr, wenn das Netzteil im Sommer in der Dachgeschosswohnung abschaltet. 85°C Kondensatoren führen bei allen seriösen Reviewseiten zu Punktabzug bei der Bewertung der technischen Qualität, es wird schon einen Grund dafür geben.

Die schlechte Spannungsregelung der 3.3V Leitung des Pure Power 730W im Advanced Transient Response Test ist ebenso Tatsache. Leider habe ich mir den Schrott gekauft bevor ich dieses Review (http://www.techpowerup.com/reviews/beQuiet/PurePower_L8_730W/) gelesen habe. Kabellänge und Anzahl an Sata-Anschlüßen ist für ein 730W Netzteil ebenfalls nicht befriedigend.

Das LEPA wurde im Test als leise im IDLE bewertet, ich glaube kaum das Du das Netzteil schon selbst in "Ohrenschein" nehmen konntest, ich informiere mich da doch lieber bei unabhängigen Testern als bei einem ehemaligen BeQuiet-Mitarbeiter. Beim LEPA G650W bekomme ich für 80€ ein 650 Watt Gold zertifiziertes Netzteil mit 105°C Kondensatoren aus japanischer Produktion mit gutem Noise/Ripplewerten und vor allem, was bei der Spannungsregulierung sämtliche ATX-Normen einhält. Wer natürlich Furmark und Prime 24h am Tag laufen hat sollte den Rechner dann nicht ins Schlafzimmer stellen ...

Mit einer Singlerail 12V-Anbindung habe ich kein Problem, solange es sich um Netzteile unterhalb 800 Watt handelt. Hier dürfte eine Kurzschluß zum Ansprechen der OCP Schutzschaltung führen. Bei richtig leistungsstarken Netzteilen über 800W gebe ich Dir recht, dort hat Singlerail 12V nichts mehr zu suchen.

StefanV
2013-02-09, 13:30:43
Bei den von mir verbauten Exemplaren brummt und schleift nichts.
Das ist schön für dich.
Bei meinem 550W Super Flower made Silentmaxx Gerät brummt der Lüfter und es gibt auch leichte schleifgeräusche...
Ein bekannter, der das gleiche Gerät erhalten hat, berichtet über ähnliches.
Laut ist er nicht, aber auch nicht leise...

Also ein 550W Seasonic G-Series, Enermax Triathlor (450W) und 500W Platimax sind hier deutlich besser.

Sprich: es geht deutlich besser, wenn man wollen würde.

Der Lüfter ist selbst bei Rechnervollast sehr leise und für die geringe Wärmeentwicklung eigendlich schon überdimensioniert.
Er dient mehr als Beitrag zur Gehäuseentlüftung.
Ja, aber auch die Lüfterregelung ist bei Super Flower made Geräten relativ digital. Auf Deutsch: es gibt 3 States:
Lüfter Aus. Lüfter mittel (etwa 5V!) und Lüfter volle pulle. Das kannst du dann auch z.B. hier sehen (http://www.techpowerup.com/reviews/Rosewill/Tachyon-1000/6.html)

Gut, mein Silentmaxx hat noch einen (undokumentierten!) Schalter, bei dem man den Lüfter permanent einschalten kann und die Off Phase abschalten.


Das es kein OTP gibt stimmt auch nicht.
Beweise dafür??

Super Flower selbst gibt es auch nicht an (http://www.super-flower.com.tw/products_detail.php?class=2&sn=8&ID=5&lang=en).
auch King WIn (http://www.techpowerup.com/reviews/Kingwin/AP-550/2.html) sagt nichts dazu. Crmaris aber auch nicht.
Von daher gehe ich eher davon aus, dass OTP nicht vorhanden ist.


OCP wird nicht ausgewiesen weil das in SP sowieso enthalten ist.
OCP hat nur bei sehr leistungsstarken Geräten mit mehreren einzeln abgesicherten Zweigen eine sicherheitstechnische Bedeutung.
Äh, nee?!
OCP ist immer wichtig. Gut, das könnte sogar vorhanden sein, ist nur nicht ausgewiesen. Zumindest bei dem Silentmaxx Gerät könnte man den Verdacht hegen.


Du stellst unbegründette Behauptungen in den Raum.
Nun, diesen Ball kann ich gern an dich zurück werfen, denn auch von dir sehe ich keinerlei Belege (Photos??) für deine Behauptungen. Gut, dass ich ein Silentmaxx 550W Start Stop Dingsda habe, kannst du ja nicht wissen. Aber du hättest fragen können, woher ich meine Infos habe...

Gut und den Holger F. (http://extreme.pcgameshardware.de/members/50051-super-flower.html) kennst bisher auch nicht. Schau dir einfach mal einige Beiträge von ihm an.
Darunter findest du z.B. solche Aussagen wie Die ENtscheidungen werden in Taiwan gefällt und nicht von unqualifizierten Forenusern

StefanV
2013-02-09, 13:58:03
Und schon wieder werden dieselben Argumente gebetsmühlenartig wiederholt: lauter Lüfter, nur Singlerail bla bla bla
Tja, wenn dich der Lüfter nicht interessiert, schön für dich. Die meisten Leute sehen das aber anders...


Die Pure Power Serie schaltet nunmal bei etwas über 40°C Umgebungstemperatur ab, das wurde im Test nachgewiesen.
Welches Pure Power?! Bei welcher Last?
Ist ja nicht so, dass man von z.B. dem 730W auf das 430W schließen könnte...
Zumal die beiden auch ein anderes PCB verwenden und das 430W durchaus OK ist, bei ~700W würde ich aber nicht einmal im Traume dran denken, ein Pure Power zu nehmen (oder zu empfehlen).
Und bei anderen würde es ähnlich ausschauen...

Und auf der anderern Seite ist es ja nicht so, dass das Gerät, was du dir gekauft hast, in irgendeiner Art und Weise gefährlich wäre oder die Möglichkeit Bestünde, dass es deinen Rechner killen könnte - ganz im Gegenteil...


Da sind andere 40°C spezifizierte Netzteile etwas unempfindlicher. Wenn ich ein Pure Power Netzteil in einem Silentgehäuse verbaue, in welchem sich das Netzteil oben befindet, also die erhitzte Luft aus dem PC-Gehäuse angesaugt wird, dann nutzt mich der leise Lüfter auch nichts mehr, wenn das Netzteil im Sommer in der Dachgeschosswohnung abschaltet.
Noch einmal:
Von welchem Gerät sprichst du?
430, 530, 630 oder 730W?
Wenn du vom 730W sprichst: schön, für dich. Nur habe ich bisher niemanden gesehen, der das Gerät auch wirklich empfiehlt.
Also worum gehts nochmal?

Und deine Argumentation finde ich irgendwie auch nicht schlüssig. Eher vermutungen anhand eines Gerätes einer Serie...
Und hier ist es meist so, dass die größten Modelle einer Plattform am schlechtesten abschneiden, was Spannungsregulation und so weiter betrifft.

Sprich: Wenn das 1000W Modell einer Plattform totaler Müll ist, heißt das nicht, dass das auch auf das 500W oder 350W Gerät, dass auf der gleichen Plattform aufbaut, zutrifft.
Oh und hier meine ich eine bestimmte FSP PLattform, die früher recht weit verbreitet war und in der Tat von 350W bis 1010W genutzt wurde...

UNd das sagen auch die Reviewer über diese Plattform: Die erste Iteration dieser Plattform war bis 500W ganz brauchbar, über 500W aber nicht mehr soo toll...

85°C Kondensatoren führen bei allen seriösen Reviewseiten zu Punktabzug bei der Bewertung der technischen Qualität, es wird schon einen Grund dafür geben.
Achso, weil alle irgendwas machen, wird es wohl einen Grund dafür geben?!

OK, dann Frage an dich zurück: WO Hast du schon einmal einen kaputten Primär Elko gesehen oder davon gehört? Und wo kannst du ausschließen, dass nicht Überspannung der Grund dafür war???

Passive und semi passive Geräte sowie Enermax Liberty sind hier schon mal ausgenommen, da ganz andere Baustelle. Bei passiven und semi passiven Geräten würde ich sogar zustimmen.


ABer: Wenn 85°C so übel, schlecht und ein Nachteil wäre: Warum findest du dann in Server/Workstation Netzteilen 85°C Kondensatoren?!
Vielleicht weil es völlig egal ist und hier nicht irgendwelche Planlosen Reviewer nach irgendwelchen Marketinggesichtspunkten irgendwas unsinniges bewerten?!

Klar ist ein 105°C Cap unter Umständen besser als ein 85°C Cap.
NUR: Wenn du Cap a)1000h bei 105°C und Cap b) 4000h bei 85°C Vergleichst, wirst du feststellen, dass das absolut egal ist, da beide bei 85°C exakt gleich gut/schlecht sind. Also nur weil da 85°C drauf steht, muss das nichts bedeuten.
Und auch ist eher davon auszugehen, dass sogar ein 85°C Cap den Rest des Netzteiles überstehen würde, wenns keiner ÜBerspannung ausgesetzt ist.

Aber: Lieber einen 85°C Taiwan Elko als einen 105°C Japan ELko und dann relativ schlechte Taiwan Elkos auf der Sekundären Seite (z.B. mein ehemaliges 700W Cougar: 105°C Marketing Japan Cap und Sekundär kamen Su'scon Caps zum Einsatz)

Also: Nicht nur auf Reviews verlassen! Da schaut eh jeder auf einen und was der dann macht, wird abgeschrieben/abgekupfert...


Die schlechte Spannungsregelung der 3.3V Leitung des Pure Power 730W im Advanced Transient Response Test ist ebenso Tatsache.
WEN interessiert das 730W!?
DIe Musik spielt bei 430W und 530W. Und darüber habe ich bisher nichts schlechtes gehört...


Leider habe ich mir den Schrott gekauft bevor ich dieses Review (http://www.techpowerup.com/reviews/beQuiet/PurePower_L8_730W/) gelesen habe. Kabellänge und Anzahl an Sata-Anschlüßen ist für ein 730W Netzteil ebenfalls nicht befriedigend.
Was erwartest du denn bei einem Budget Netzteil?! Dass du 600mm lange Kabel hast? Dass du 20 Laufwerksanschlüsse bekommst? Und bezüglich der Kabel: Da gibt es ein Bild auf der Website des Herstellers.

Oh und noch mal einen drauf zu legen: hättest du im PCGH oder Computerbase gefragt, hätte man dir geraten, etwas Geld auszugraben, für ein 750W P10. Oder hätte dich gefragt, wozu du die 730W brauchst...

Oder hast du dir gar nicht das 730W gekauft sondern das 430W und schließt jetzt von dem 730W auf das 430W??


Das LEPA wurde im Test als leise im IDLE bewertet, ich glaube kaum das Du das Netzteil schon selbst in "Ohrenschein" nehmen konntest, ich informiere mich da doch lieber bei unabhängigen Testern als bei einem ehemaligen BeQuiet-Mitarbeiter.
Von welchen Tests redest du?
Sprichst du gerade von irgendwelchen Amis?
ODer von irgendwelchen Usern, die Turbinen unterm Tisch stehen haben?

Weil das, was ich bisher gehört habe, war nicht gerade soo positiv dazu. Zumal du auch davon ausgehen kannst, dass der Lüfter reltaiv schnell hoch drehen wird, weil keine Kühler vorhanden sind.


Beim LEPA G650W bekomme ich für 80€ ein 650 Watt Gold zertifiziertes Netzteil mit 105°C Kondensatoren aus japanischer Produktion mit gutem Noise/Ripplewerten und vor allem, was bei der Spannungsregulierung sämtliche ATX-Normen einhält. Wer natürlich Furmark und Prime 24h am Tag laufen hat sollte den Rechner dann nicht ins Schlafzimmer stellen ...
...was in der Praxis mit: du bekommst ein Netzteil mit Marketingbestückung, bei dem an jeder Ecke gespart wurde, damit man das für den Preis verkaufen kann.

Kein OCP auf +12V. +12V Leistungsbauteile sind einfach auf ein PCB gelötet und haben keinen KÜhler...
Da würde ich schon fast befürchten, dass man die japanischen Caps auch wirklich braucht, weil das Gerät sehr warm wird. Und natürlich auch sehr laut...

Mit einer Singlerail 12V-Anbindung habe ich kein Problem, solange es sich um Netzteile unterhalb 800 Watt handelt. Hier dürfte eine Kurzschluß zum Ansprechen der OCP Schutzschaltung führen. Bei richtig leistungsstarken Netzteilen über 800W gebe ich Dir recht, dort hat Singlerail 12V nichts mehr zu suchen.

NUR: NIcht jedes Gerät hat OCP auf der +12V Rail. Und Im Falle eines Fehlers kann eine höhere OCP (oder nicht vorhandene) zu eben auch schwerwiegenderen Fehlern führen...

SPrich: Der Schaden ist größer...

Ein Beispiel sind z.B. falsche Laufwerkskabel: In Deutschland ist bei einem bekannten Hersteller, der auch auf Multi Rail setzt, genau nichts passiert.
In AMiland ist in solchen Fällen aber das Laufwerk platt...

Und hier findest du übrigens die nächste Kosteneinsparung.
Denn Single Rail ist in der Entwicklung (=niemand muss drüber nachdenken, wie die +12V Leitungen verdrahtet werden sollen) und auch in der Herstellung (=man braucht keine Leistungswiderstände, keine Leitung von dem +12Vx Lötpunkt zum Sicherungschip und auch keinen Sicherungschip, der diese Info auswertet)...

poiu
2013-02-09, 15:57:39
Bei Lepa muss man vorsichtig sein ,das 700W ist interessant da baugleich zu Enermax

kostet aber auch gleich mal über 100€ und da sollte man definitiv ein Enermax Rev87+ nehmen
http://geizhals.at/de/616899

das 650/750W ist ein CWT und nicht wirklich empfehlenswert, übrigens sollte man sich fragen warum es innerhalb der Gleichen Serie so große Preisdifferenzen gibt ;)

Also Seasonic G Seires bis 80% Last wohl sehr leise und 550W voll auszulasten ist heute nicht so leicht als okann man dies vernachlässigen.

Wenn es Leise sein soll solte man auch das E9 in betracht ziehen, auch wenn es nicht Perfekt ist.

Das SF würde ich schon aufgrund der mickrigen 2 Jahres Garantie nicht in Betracht ziehen woanders gibt es solide 3 oder 5 Jahre

also meine Empfehlungen

Seasonic G Series 550W
Enermax Rev87+ 550W
Be quiet E9 450/500W wenn du auf KM verzichten kannst sind die deutlich günstiger
FSP AUrum 500W


sonst würde ich fragen wofür 550W ;) also für die genannte Hardware würden auch 450W genügen mit luft für etwas OC

also http://geizhals.at/de/830685