Schallplattenspieler gesucht [Archiv]

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WhiteVelvet

2013-01-13, 18:48:31

Nabend zusammen,

ich habe gestern im Mediamarkt zwei nagelneue Schallplatten abgestaubt und dabei fiel mir ein, dass ich ja eigentlich seit einigen Jahren schon einen Plattenspieler kaufen will. Aber welchen?`Welche Marken sind gut? Preislich stelle ich mir so um die 150 EUR vor. Angeschlossen wir das ganze an einen Yamaha Verstärker, an dem gute Canton Boxen hängen.

Gast

2013-01-13, 18:55:47

Bin mit dem ganz zufrieden

http://www.amazon.de/Reloop-RP-1000-MK3/dp/B000ATHQ12

Gastel

2013-01-13, 19:50:42

Pro-Ject Audio Systems
http://www.project-audio.com/main.php?info=turntables&cat=turntables&lang=de
http://geizhals.at/de/?cat=hifipho&v=e&xf=2051_Pro-Ject~2051_Thorens~2051_Denon~2051_Reloop&sort=p

seba86

2013-01-13, 20:32:05

gibts die Dinger echt noch neu zu kaufen??

bjoern

2013-01-13, 20:44:10

gibts die Dinger echt noch neu zu kaufen??

Ja gibt es und das ist auch gut so ;). Aber für den Betrag bekommt man nicht wirklich gute…

http://www.amazon.de/Dual-210-USB-Schallplattenspieler-USB-Anschluss/dp/B00402JUBE/ref=sr_1_4?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1358106150&sr=1-4

bluey

2013-01-13, 20:53:13

Lieber einen gebrauchten Dual Plattenspieler aus den 80igern.

derpinguin

2013-01-13, 20:57:36

gibts die Dinger echt noch neu zu kaufen??
Natürlich, es kommen ja auch jedes Jahr viele neue Sachen auf Schallplatte raus.

LivingAudio

2013-01-13, 21:28:16

Für deine Preisvorstellung gibt es eigentlich nur die Möglichkeit einen Guten gebraucht zu kaufen. Je nachdem wo du wohnst entweder in den Second-Hand-Hifi Laden gehen oder in High-End-Hifi Läden nach gebraucht Geräten fragen. Bucht oder Kleinanzeigenmarkt ist bei Plattenspielern extrem risikoreich...

Neu sind die Pro-Ject Geräte natürlich zu empfehlen - aber diese sind halt ausserhalb deines bevorzugten Preisbereichs. Neue Dual, Thorens, Denon Sachen ect. sind nicht mehr das was sie in den 80ern waren (völlig andere Philosophie, Teile und bei den beiden erst genannten andere Hersteller) - bleibt also wie gesagt nur der Gebrauchtmarkt für dich.

seba86

2013-01-13, 21:30:42

interessanter Markt ;)

Crazy_Borg

2013-01-13, 22:25:48

Lieber einen gebrauchten Dual Plattenspieler aus den 80igern.
Genau so etwas.
Irgendwas mit Riementrieb (sollte in den 80er schon standard geworden sein), nichts altes mit (Rumpel-)Reibrad. Riemen bekommt man wie die Nadeln sehr gut als Ersatzteile.
DJ-Turntables sind zum reinen Musikhören eher übertrieben, da muss man für Gerät und Nadeln weit mehr ausgeben um den gleichen Klanggenuß eines guten reinen Plattenspielers zu bekommen.
Finger weg von USB Geräten, quasi ein Garant für Schrott. :freak:
Bei Schallplattenspielern mit integrierten Vorverstärkern wäre ich auch eher vorsichtig. Wenn dein Verstärker einen Phono Eingang bietet sollte man auf so etwas auch verzichten.
Wenn du gebraucht kaufst schonmal Geld für neue Nadel und vielleicht Ersatzriemen beiseitelegen. Und lieber in der Umgebung kaufen und abholen anstatt schicken lassen. Der 08/15 Ebay Verkäufer (auch gewerblich) ist in der Regel mit dem korrekten Versand eines Plattenspielers überfordert.

WhiteVelvet

2013-01-14, 12:08:00

Danke für die vielen Tipps! Meine Preisvorstellung kann ich natürlich noch etwas nach oben drehen. Was sollte man denn für einen guten ausgeben? Und was sind die Unterschiede? Ist es der Klang oder die Haltbarkeit? Die Laufruhe oder sowas?

Den hier finde ich jetzt gar nicht so schlecht... oder was meint Ihr? So richtig High End brauche ich jetzt nicht, aber etwas über dem Durchschnitt sollte es sein:

http://www.amazon.de/dp/B000CDHQK2/ref=asc_df_B000CDHQK211478143?smid=AG5TTIW2UXAJW&tag=geizhals10-21&linkCode=asn&creative=22506&creativeASIN=B000CDHQK2

vad4r

2013-01-14, 12:15:18

Schau doch einfach mal in Ebay Kleinanzeigen aus deiner Umgebung. Die üblichen verdächtigen Hersteller und nach dem Modell dann mal googlen..

Gastel

2013-01-14, 14:13:52

-|NKA|- Bibo1

2013-01-14, 14:22:09

Gastel

2013-01-14, 14:51:19

Einfach mal bei hifi-forum.de gucken. Im Marktplatz bzw bei den freaks da fragen. Wäre natürlich wichtig zu wissen, ob Dein Verstärker einen Phonoanschluß hat (der auch was taugt).
Edit: Die Project dinge sind klasse Geräte. Ich würde sowas auch einem alten Dual vorziehen. Bei den Duals schwingt soviel Nostalgie mit, ist fast wie mit dem Käfer.
Hersteller Info über Pro-Ject Debut III
http://www.project-audio.com/main.php?prod=debut&cat=archive&lang=de

im übrigen, Pro-Ject hat auch Geräte mit eingebauten Vorverstärker

zitat:
"Kann ich ohne weiteres einen Plattenspieler an meinen Verstärker anschließen?
Nicht immer! Da die meisten Käufer von Hifi-Anlagen in den letzten 20 Jahren mit zunehmender Zahl gar keinen Plattenspieler mehr hatten, bestand für die Hersteller auch kein Grund mehr, einen Phonoeingang mit entsprechendem Phono-Vorverstärker einzubauen. Dies gilt für die Mehrzahl aller preiswerten Verstärker, Surround-Receiver und für praktisch alle Mini-Anlagen. Den gewonnenen Platz nahm ein (auch dringend benötigter) weiterer Hochpegel-Eingang ein. In neuerer Zeit hat die Ausstattung mit Phonoeingängen aber wieder zugenommen.
Prüfen Sie, ob Ihr Verstärker einen Phonoeingang (Buchsen-/Eingangswahl-Bezeichnung PHONO oder RIAA) hat.
Falls nicht, gibt es die Phono-Vorverstärker Phono Box II, Phono Box II USB das noch hochwertigere Modell Phono Box SE II sowie die Röhren-Phonovorverstärker Tube Box II und Tube Box SE II, die alle zwischen den Tonabnehmertypen MM (Moving Magnet) und MC (Moving Coil) umgeschaltet werden können.
Auch haben die in Verstärkern bereits eingebauten Phono-Vorverstärker nicht immer eine optimale Qualität. Die Klangqualität eines Plattenspielers wird durch den Einsatz von Phono Box II, Phono Box II USB, Phono Box SE II, Tube Box II oder einer Tube Box SE II oft erheblich gesteigert.
Phono-Vorverstärker werden zwischen den Plattenspieler und einen Hochpegeleingang des Verstärkers (AUX, TAPE IN, RESERVE, LINE IN) eingeschleift, dürfen also nicht zusätzlich am Phonoeingang angeschlossen werden.
In den Modellen Debut III/Phono USB und Debut III/Phono SB ist der zum eingebauten Tonabnehmer Ortofon OM 5E passende MM-Teil der Pro-Ject Phono Box II bereits integriert. Diese Modelle werden daher ebenfalls an einen Hochpegeleingang angeschlossen.
Mit dem Essential/Phono USB, dem Debut III/Phono USB, der Record Box USB und der Phono Box II USB ist ein Digitalisieren von Analogsignalen möglich. Das am USB-Ausgang ausgegebene Digitalsignal kann mit geeigneten Programmen auf Festplatte usw. aufgezeichnet werden."
http://www.project-audio.com/main.php?info=faq&cat=default&lang=de#a7
zitat ende.

Pro-Ject Phono Box MM / Phono-Vorverstärker (MM)
http://www.project-audio.com/main.php?prod=phonoboxmm&cat=boxes&lang=de

phoenix887

2013-01-14, 15:44:40

Also würde meinen Denon verkaufen. Abholen könnte man ihn im Raum Ludwigshafen/Mannheim. Wenn Interesse besteht gerne melden;) Habe auch Haufen Metal/Rock Schallplatten, teilweise Orginale aus den 80er. Wenn Interesse besteht kann ich gerne mal eine Liste machen...

Gast

2013-01-14, 17:39:16

Siehe auch hier:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Schallplattenspieler-im-Retro-Design-1783016.html

WhiteVelvet

2013-01-15, 16:25:37

Mein Verstärker ist ein Yamaha RX-V663 (http://www.areadvd.de/hardware/2008/yamaha_rx_v663.shtml), und yes, er hat einen Phonoeingang :)

FeuerHoden

2013-01-15, 17:28:33

Was ich jetzt mal kurz recherchiert hab:

1. Du brauchst einen Plattenspieler mit integriertem Entzerrer/Vorverstärker
2. Einstellbare Auflagekraft des Tonabnehmers
3. Riemenantrieb
4. Halbautomatik, vergiss Vollautomatik in deinem Preisbereich
5. Antistatikfilz

In Neu finde ich nicht dass nicht unter 250€ kaufbar. Steht ein Gebrauchtkauf zur Debatte? Wenn nein, würde ich einzelne Features weglassen und zwar in der von mir genannten umgekehrte Reihenfolge.

Gast

2013-01-15, 19:30:38

1. Du brauchst einen Plattenspieler mit integriertem Entzerrer/Vorverstärker
Er hat einen Phono-MM Eingang am Yamaha. Ein MM- oder ein HighOutput-MC-Tonabnehmer reicht dementsprechend.

2. Einstellbare Auflagekraft des Tonabnehmers
Hat jeder sinnvolle Tonarm. Zusätzlich sollte Antiskating zu regulieren sein. Feinheiten wie VTA und Azimuth sind dann schon seltener.

3. Riemenantrieb
Es gibt exzellente Laufwerke mit Direktantrieb und Reibrad, selbst in exorbitant hohen Preislagen. Kenwood L07D oder Garrard 501 wären Beispiele von früher.

4. Halbautomatik, vergiss Vollautomatik in deinem Preisbereich
Neu stimmt dies, aber der Gebrauchtmarkt ist voll mit gut klingenden japanischen Vollautomaten von Denon, JVC, Kenwood, etc. Allerdings gilt in diesem Fall: Was nicht vorhanden ist, kann nicht kaputt gehen. Ein rein mechanischer Pro-Ject, Rega oder Thorens dürfte dich locker überleben.

5. Antistatikfilz
Es gibt sowohl Plattenspieler, die ganz ohne Auflage auskommen, als auch welche z.B. mit Kork- oder Gummiauflagen. Ist eine Frage des Konzepts.

AHF

2013-01-17, 20:20:40

Pro-ject Debut III Phono vs Pro-ject Essential Phono: was ist der grundlegende Unterschied?

Wolfram

2013-01-17, 20:36:56

Pro-ject Debut III Phono vs Pro-ject Essential Phono: was ist der grundlegende Unterschied?

Frag mal einen Händler wie phonophono. Vermutlich hat der Essential eine einfachere Tonarmkontruktion und/oder einfachere Materialien für Arm und Teller.

Das Grundproblem bei diesen Plattenspielern ist aber, daß die standardmäßig mit zu simplen Tonabnehmern kommen. Der Tonabnehmer ist für den Plattenspieler, was die Boxen für die HiFi-Anlage sind: Das entscheidende Teil. Eine relativ geringe Mehrinvestition in einen besseren Abtaster bedeutet eine erhebliche klangliche Verbesserung. Bei den Standard-Sets mit OMB5 oder 10 stimmt die Balance zwischen Laufwerksqualität und Abtasterqualität nicht.

Deswegen ist ein Gebrauchter die eindeutig bessere Wahl. Nur: Da muß man sich auskennen. Bin aber sicher, daß zB der gebrauchte Dual 1226, den ich hier als Zweitlaufwerk stehen und für 20€ ergattert habe, mit diesen Projects mithalten kann. Eine seriöse Adresse für den Gebrauchtkauf ist zB das Dual-Board. Wenn Du da etwas von einem langjährigen Boardmitglied kaufst, ist es sehr unwahrscheinlich, daß am Ende der Plattenspieler nichts taugt oder durch den Transport beschädigt wird (was sonst sehr oft vorkommt).

Die Projects haben noch einen anderen Haken: Bei diesen einfachen Modellen muß man zum Wechsel von 33 auf 45 den Plattenteller abnehmen und den Riemen von Hand umlegen. Das sind nur ein paar Handgriffe, aber darauf hatte ich, als mir seinerzeit mein alter Plattenspieler verreckt ist, keine Lust. Habe statt dessen einen Gebrauchten für 180€ gekauft, mit gutem System, ganz sicher sehr viel besser als so ein Project mit Einfach-Ortofon-TA.

Du kannst natürlich auch einen Pro-Ject kaufen. Das ist die billigste sowohl einfache als auch solide Lösung, und den Abtaster aufrüsten kannst Du ja später auch noch. Nur, wie gesagt, es ist nicht unbedingt die beste Alternative.

EDIT: Noch eine billige Alternative: http://www.thomann.de/de/american_audio_ttd_2400.htm 110€ incl. Haube und System (wird ein AT91 oder 95 sein, das Billigste, was es an "seriösen" Abtaster gibt, 20€-Klasse. Die Frage ist nur, wieviel besser ein OMB5 ist.

NOCH'N EDIT: Ein Problem bei billigen Teilen sind natürlich immer Fertigungsschwankungen. Aber ich habe vor zwei Jahren auch mal ein Ortofon 2M Blue für damals immerhin 150€ (nur eben der Abtaster, was ich nicht mehr wirklich billig finde) kaufen wollen und zwei Exemplare mit schief sitzenden Nadeln in der Hand gehabt. System der Wahl wurde dann ein Denon DL110.

AHF

2013-01-17, 20:50:33

Gastel

2013-01-17, 20:51:58

Pro-ject Debut III Phono vs Pro-ject Essential Phono: was ist der grundlegende Unterschied?
beide mit Eingebaute Phonovorstufe (MM) und USB

Pro-Ject Essential Phono USB ,Ortofon Tonabnehmer OM5e vormontiert
http://www.project-audio.com/main.php?prod=essentialusb&cat=turntables&lang=de

Pro-Ject Debut Carbon Phono USB ,Ortofon Tonabnehmer: OM 10
http://www.project-audio.com/main.php?prod=debutcarbonphonousb&cat=turntables&lang=de

Wolfram

2013-01-17, 20:57:59

Das mit dem Riemen umlegen ist ziemlich blöd. Ich hab zwar nur zwei 45er Alben, aber trotzdem...

Welcher von denen hier taugt was? 400 EUR Maximum!
http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/1881F235382.html

Keiner. Bei phonophono bekommst Du den Debut III mit besseren TA VinylMaster White für 304,50€ plus rund 100€ für die Speed-Box (automatische Umschaltung). Um 10€ wirst Du die sicher runterhandeln können ;) Oder frag einfach die oder einen anderen seriösen Händler (bei Dir in der Stadt?) was die Dir für 400€ anbieten können.

EDIT: Ich sage "keiner", weil die heutigen "Dual"-Plattenspieler zwar noch ganz ok sind, aber nicht mehr in der gleichen Klasse spielen wie die bis Anfang der 80er gebauten Modelle. Das Preis/Leistungsverhältnis stimmt IMO nicht mehr.

Gastel

2013-01-17, 21:14:52

vielleicht noch....
Denon DP-300F
http://www.denon.de/de/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=HiFiComponents&SubId=Turntables&ProductId=DP300F
http://www.audio.de/testbericht/plattenspieler-denon-dp-300-f-333012.html

PS. Technics SL-1200 MK II das waren nette Teile
http://www.panasonic.com/consumer_electronics/technics_dj/prod_default_analog.asp

-|NKA|- Bibo1

2013-01-17, 21:24:12

Pro-ject Debut III Phono vs Pro-ject Essential Phono: was ist der grundlegende Unterschied?
http://www.audio.de/testbericht/pro-ject-debut-carbon-im-test-1360148.html

Vielleicht hilft Dir das ein wenig weiter.

Wolfram

2013-01-17, 21:30:11

PS. Technics SL-1200 MK II das waren nette Teile
http://www.panasonic.com/consumer_electronics/technics_dj/prod_default_analog.asp

Die Technics 1200/1210 gibt es seit Auslaufen der Produktion vor zwei(?) Jahren aber für 400€ nur noch gebraucht (vorher neu, jetzt neu 600€). Und deren Hauptvorteil war halt das extrem hohe Drehmoment und die mechanische Robustheit, was man aber nur als DJ braucht. Die Abtaster waren immer schon klanglich sehr durchschnittlich. Zum reinen Hören war der Technics noch nie die beste Wahl.

AHF

2013-01-17, 21:40:29

Pro-ject Debut III Phono SB soll elektronische Geschwindigkeitsregelung haben, also kein Riemen umspanne o.ä. Kann das wer bestätigen?

Gastel

2013-01-17, 21:45:45

Die Technics 1200/1210 gibt es seit Auslaufen der Produktion vor zwei(?) Jahren aber für 400€ nur noch gebraucht (vorher neu, jetzt neu 600€). Und deren Hauptvorteil war halt das extrem hohe Drehmoment und die mechanische Robustheit, wan man aber nur als DJ braucht. Die Abtaster waren immer schon klanglich sehr durchschnittlich. Zum reinen Hören war der Technics noch nie die beste Wahl.
habe selbst noch Technics SL-Q 300 (Antrieb: Direktantrieb )
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Technics_SL-Q_300
und ein JVC QL-A2 AUTOMATIC RETURN TURNTABLE, Quartz drive
http://www.youtube.com/watch?v=crUYkg9k1gQ
und zum JVC verschiedene MC-Systeme ;)

mfg
.

Wolfram

2013-01-17, 21:49:16

Pro-ject Debut III Phono SB soll elektronische Geschwindigkeitsregelung haben, also kein Riemen umspanne o.ä. Kann das wer bestätigen?
Ja. "SB" steht eben für diesen Geschwindigkeitsumschalter "Speedbox", den man auch separat für 100€ kaufen kann. Das ist der kleine Kasten links unter dem Gerät: http://project-audio.com/main.php?prod=debutphsb&cat=turntables&lang=en

Nur, wie gesagt: Ich empfehle einen besseren Abtaster (60€ Aufpreis zB für einen deutlich besseren Klang) und vor allem den Kauf bei einem ordentlichen Händler, der den Abtaster sauber justiert einbaut und dabei auch bemerken würde, wenn zB wie in meinem Fall damals mit dem 2M Blue die Nadel aufgrund eines Fertigungsfehlers schief sitzt. Dafür sind 30 oder 40€ Mehrpreis gegenüber einem Discounter kein Geld. Denn eine schief sitzende Nadel (ob durch falsche Justage oder ab Werk) klingt nicht nur schlecht, sie nutzt sich auch schneller ab und kann die Platten beschädigen.

habe selbst noch Technics SL-Q 300 (Antrieb: Direktantrieb )
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Technics_SL-Q_300
und ein JVC QL-A2 AUTOMATIC RETURN TURNTABLE, Quartz drive
http://www.youtube.com/watch?v=crUYkg9k1gQ
und zum JVC verschiedene MC-Systeme ;)

mfg
.

Ich wollte an sich weder gegen den 1210er noch gegen Technics allgemein etwas sagen. Nur hatte der 1210er eben für HiFi-Zwecke nie das beste Preis/Leistungs-Verhältnis, das meinte ich.

Gastel

2013-01-17, 21:53:12

Pro-ject Debut III Phono SB soll elektronische Geschwindigkeitsregelung haben, also kein Riemen umspanne o.ä. Kann das wer bestätigen?
Debut III Phono USB
http://www.project-audio.com/main.php?prod=debutphusb&cat=archive&lang=de
infos zum lesen und download/pdf

Gastel

2013-01-17, 22:09:58

Ja. "SB" steht eben für diesen Geschwindigkeitsumschalter "Speedbox", den man auch separat für 100€ kaufen kann. Das ist der kleine Kasten links unter dem Gerät: http://project-audio.com/main.php?prod=debutphsb&cat=turntables&lang=en

tatsache,stimmt
http://project-audio.com/inhalt/de/manual/manual_debutphsb.pdf
http://project-audio.com/main.php?tech=debutphsb&cat=turntables&lang=de
katalog 2012
http://project-audio.com/inhalt/de/pdf/complete.pdf

Gastel

2013-01-17, 23:03:18

Bin mit dem ganz zufrieden

http://www.amazon.de/Reloop-RP-1000-MK3/dp/B000ATHQ12
Der Reloop RP-2000 MK3 Plattenspieler wird mit seinem durchzugsstarken, quarzgesteuerten Direktantrieb kommt besser
http://www.reloop.com/reloop-rp-2000-mk3
oder noch besser....
Der Reloop RP-4000 M3D Turntable beeindruckt nicht nur mit seinem High-Torque-Motor
http://www.reloop.com/reloop-rp-4000-m3d-1

jay.gee

2013-01-18, 00:37:39

Ich habe mit meinem RP-6000 MK5 b auch ganz gute Erfahrungen gemacht. Habe ihn mir mal als Alternative zu meinen beiden Technics MK2 1210er geholt und war anfangs super skeptisch. Aber mittlerweile hat sich Reloop imho wirklich gemausert - beim Scratchen ziehe ich den 6000er sogar gelegentlich vor, weil der Widerstand etwas stärker ist.

AHF

2013-01-18, 20:41:06

Ich habe mir jetzt den Pro-ject III Debut Phono SB bestellt.

Gastel

2013-01-18, 20:57:44

Ich habe mir jetzt den Pro-ject III Debut Phono SB bestellt.
aha, den gibt es ja nicht mehr so oft und überall wohl

AHF

2013-01-19, 13:09:28

War laut Bestandsliste der letzte. Mal schauen.

Gastel

2013-01-19, 13:16:51

War laut Bestandsliste der letzte. Mal schauen.
na dann berichte mal wenn du ihn hast wie er dir gefällt so