Gaming-Subnotebook (~13") | Marktevaluierung

[J0ph33]

Hiho

Da ich aller Voraussicht nach ab April diesen Jahres für sechs Monate im Ausland sein werde, spiele ich mit dem Gedanken mir ein neues Notebook zuzulegen.

Mein bisheriges Modell (gekauft im März 2009):
LG P310 "Tarsia"
13,3" 1280*800
C2D P9500@2,53GHz
4GB RAM
9600m GT 512MB DDR3 @685/1062 (~7500 Punkte im 3DMark06)
~1,65 Kg

Der Akku ist mittlerweile im Grunde tot (<10 Minuten) und das Vista32 im Zusammenspiel mit der 320GB HDD mittlerweile auch komplett am Ende. Bei beidem könnte man (beim Akku wohl unverhältnismäßig teuer) Abhilfe schaffen. Mit einer SSD und Win7 x64 sollte das Notebook für den Alltagsgebrauch wieder ganz ordentlich laufen, nur für neuere Spiele fehlt die Leistung (BF3, CoD BO2, Skyrim uvm.)

Sollte ich mich nun für ein neues Gerät entscheiden, möchte ich mich nach Möglichkeit in jedem Gebiet substantiell verbessern bzw. mindestens gleichwertig bleiben (etwa beim Gewicht) - nach ca. vier Jahren sollte das im Grunde möglich sein.
Das sähe dann in etwa so aus:

Formfaktor: 13-14", gerne wieder 16:10, mit ca. gleichem Gewicht.
CPU: Aktueller Core i3/i5 mit HT und (Turbo)takt >3 GHz (Quadcore ist in diesem Formfaktor wohl eher nicht drin, wenn ja, dann mit sehr geringem Takt)
RAM: 8 GB
GPU: Sollte o.g. Spiele mit mittleren Details gut darstellen können (60fps), im Vergleich zur OC 9600m GT also mindestens doppelt bis dreimal so schnell sein
SSD: 240GB würden wohl reichen, für den Rest habe ich dann externe Lösungen
Akku: Der alte hielt mal knapp 3h, das war schon ok, mehr wäre natürlich auch nicht schlecht

Ich habe mich schon mal ein wenig umgeguckt, aber nichts wirklich überzeugendes gefunden. Im Zweifel wäre ich auch wieder bereit, nicht wenig Geld in die Hand zu nehmen (für das LG habe ich seinerzeit 1337€ bezahlt ;)). Problematisch ist meist die GPU-Seite. Hier kann ich auch schlecht einschätzen, wie sich die aktuellen Lösungen (etwa GT640M/650M) im "Gaming-Alltag" so schlagen.

[Eisenoxid]

Eine 650m reicht schon für das Allermeiste in 1366x768, wenn man die Details etwas reduziert. Eine potentere Grafiklösung wirst du bei dem Formfaktor eh kaum finden - macht auch kaum Sinn bei solchen Geräten.
Auf die schnelle finde ich nicht mal was größeres als eine 640m...
Kannst dir ja mal das Gigabyte U2442N (http://geizhals.at/de/806667) anschauen. Von den Daten her dürfte das leistungsstärkste in der Kategorie sein (i5 2x2,5Ghz, 8GB Ram, GT640m, SSD+HDD, 1600x900 non-glare, ~1,7kg, beleuchtete Tastatur)
15" kommt nicht in Frage?

[Shink]

Ich stell mal diesen Link da rein:
http://geizhals.at/de/?cat=nb&sort=p&filter=+Liste+aktualisieren+&asuch=650m&asd=on&v=e&xf=10_2~884_NVIDIA+%28dediziert%29~883_GeForce+GT+6#xf_top

Schenker baut da ja einen ganz netten 11,6-Zöller. Könntest ja mal probieren, ob dir der nicht zu klein ist.

[dutchislav]

such ja auch eines atm, max. 15,6". bin bei dem hängen geblieben. fullHD und mattes display
http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/dell+notebooks/vostro+serie/vostro+3560+serie/dell+vostro+3560+exklusiv+blu+ray+full+hd+in+silber

@shinkg. die teile sin echt nett, aber knapp 800€ fürn 11,6" is echt krass heftig

[Shink]

Naja, er will unter 2kg, heftige Grafik und brauchbaren Akku. Sonst hätt ich eh was anderes vorgeschlagen...

[r00t]

ja aber er will auch darauf zocken, und da sind ja wohl 11,6" der absolute fail.

13,3zoll gehn grad noch so!

[Shink]

ja aber er will auch darauf zocken, und da sind ja wohl 11,6" der absolute fail.

13,3zoll gehn grad noch so!
Keine Ahnung - hab ich nie verglichen.
Von Tastatur her ist 11,6" nicht völlig daneben (ist ja kein besonders kleines 11,6"-Notebook das Schenker-Teil), vom Bildschirm her könnte man theoretisch weiter rangehen... wie gesagt, ich hab es noch nie probiert.

[dutchislav]

Auf die schnelle finde ich nicht mal was größeres als eine 640m...
Kannst dir ja mal das Gigabyte U2442N (http://geizhals.at/de/806667) anschauen. Von den Daten her dürfte das leistungsstärkste in der Kategorie sein (i5 2x2,5Ghz, 8GB Ram, GT640m, SSD+HDD, 1600x900 non-glare, ~1,7kg, beleuchtete Tastatur)
15" kommt nicht in Frage?


das display soll ja eher mau sein

[J0ph33]

Eine 650m reicht schon für das Allermeiste in 1366x768, wenn man die Details etwas reduziert. Eine potentere Grafiklösung wirst du bei dem Formfaktor eh kaum finden - macht auch kaum Sinn bei solchen Geräten.
Auf die schnelle finde ich nicht mal was größeres als eine 640m...
Kannst dir ja mal das Gigabyte U2442N (http://geizhals.at/de/806667) anschauen. Von den Daten her dürfte das leistungsstärkste in der Kategorie sein (i5 2x2,5Ghz, 8GB Ram, GT640m, SSD+HDD, 1600x900 non-glare, ~1,7kg, beleuchtete Tastatur)
15" kommt nicht in Frage?

Auf das Ding bin ich auch gestoßen, Daten sehen gut aus, allerdings sind die "Soft Skills" (Display, Verarbeitung, Tastatur) wohl eher mau. Da gibt es mit dem U2442F auch einen großen Bruder, der mit einer GT650M sowie einem (allerdings mit 1,9 GHz sehr niedrig getakteten) i7 daherkommt.

Ich stell mal diesen Link da rein:
http://geizhals.at/de/?cat=nb&sort=p&filter=+Liste+aktualisieren+&asuch=650m&asd=on&v=e&xf=10_2~884_NVIDIA+%28dediziert%29~883_GeForce+GT+6#xf_top

Schenker baut da ja einen ganz netten 11,6-Zöller. Könntest ja mal probieren, ob dir der nicht zu klein ist.
Wow, die Hardware hat es in sich. Format und auch das Design sind klare Nachteile, auch müsste ich wohl eine SSD selbst nachrüsten (bei den günstigen Modellen). Zudem ist es trotz der geringen Größe schwerer als mein aktuelles.
Hat im mobilen Sektor eigentlich nur der i7 Hyperthreading?

such ja auch eines atm, max. 15,6". bin bei dem hängen geblieben. fullHD und mattes display
http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/dell+notebooks/vostro+serie/vostro+3560+serie/dell+vostro+3560+exklusiv+blu+ray+full+hd+in+silber

@shinkg. die teile sin echt nett, aber knapp 800€ fürn 11,6" is echt krass heftig
Leider zu schwer. Wenn schon 15", dann möglichst leicht. Habe gerade entdeckt, dass die aktuellen Macbook Pro in 15,4" auch mit ziemlich potenter Hardware daherkommen und dabei nur weniger mehr als 2 Kg wiegen, aber der Preis...
ja aber er will auch darauf zocken, und da sind ja wohl 11,6" der absolute fail.

13,3zoll gehn grad noch so!
11,6" sind in der Tat ziemlich klein, aber notfalls könnte ich im stationären Einsatz (bleibe im Ausland schon an einem Fleck) auch mal einen externen Monitor anschließen, halbwegs brauchbare bekommt man ja quasi hintergeschmissen.


Edit: Habe mich noch einmal kurz im 15" Bereich umgesehen, neben dem MBP Retina (2,02 Kg) (http://geizhals.at/de/796042) kommt höchstens noch ein ASUS Zenbook (2,2 Kg) (http://geizhals.at/de/850758?v=l) in Frage. Letzteres hat 2GB VRAM und wäre preislich noch fast erträglich, ersteres sieht grandios aus, hat eine leicht stärkere CPU, einen höheren GPU-Takt, ein Wahnsinnsdisplay, kostet aber im Grunde zu viel (und der blöde Studentenrabatt gleicht nicht mal den höheren Apple-Store-Preis aus).

[dutchislav]

das asus zenbook sieht echt gut aus, aber mMn total übertauert. das gilt auf für apple

irgendwie werd ich auch net so recht fündig -,-

wenn ich nen geldschei**er hätt, würd ich mir das asus zenbook kaufen, liegt aber knapp 600€ über meinem budget :D

[Eisenoxid]

Hat im mobilen Sektor eigentlich nur der i7 Hyperthreading?

Nein, haben alle. Allerdings hat nur der i7 4 echte Kerne.

[Shink]

Wow, die Hardware hat es in sich. Format und auch das Design sind klare Nachteile, auch müsste ich wohl eine SSD selbst nachrüsten (bei den günstigen Modellen).
Das ist bei Schenker doch keine Ausrede:
http://www.mysn.de/detail.asp?bestellnr=XMG-A102

Zum MBP: Hmm... ob die Grafiklösung schnell genug ist für 2560x1200?
MBP als Gaming-Notebook find ich schon etwas... naja... abwägig.

Tolle Vorschläge im Sub-2kg Gaming-Bereich kommen hier glaub ich nicht mehr.

Mit >2kg und 15,6" fangen dann die günstigen "echten Gamer" an wie z.B.:
http://geizhals.at/de/772404

[GsC]

Kann man denn auf den Zenbooks vernünftig zocken?
Macht es da einen signifikanten Unterschied, ob i5 oder i7?

[J0ph33]

Nein, haben alle. Allerdings hat nur der i7 4 echte Kerne.
Nicht jeder i7 ist ein echter QC, nur jene mit einem "QM" in der Bezeichnung. Hat wirklich jeder i-Prozessor im Notebookbereich HT, auch die i3? Hieße dann auch das QM-i7 acht Threads haben.

Das ist bei Schenker doch keine Ausrede:
http://www.mysn.de/detail.asp?bestellnr=XMG-A102

Schick schick, diese Option. Allerdings fällt mir auch grad auf, dass der GT650M zwar 2GB VRAM zur Seite stehen, allerdings nur DDR3, das sollte einiges an Performance kosten. ;(


Zum MBP: Hmm... ob die Grafiklösung schnell genug ist für 2560x1200?
MBP als Gaming-Notebook find ich schon etwas... naja... abwägig.

Die native Auflösung wäre gar 2880*1800, und nein, natürlich reicht da die Performance nicht im Ansatz, aber für ein Viertel (ohne Interpolation), d.h. 1440*900, sollte es locker reichen.
Die Hardware an sich ist ansonsten ja über jeden Zweifel erhaben. Echter i7-Quadcore, 8GB RAM, GT650M@900MHz und GDDR5, leider nur 1GB.
Die Frage ist halt, welche Abstriche man unter einem Bootcamp-Win7 machen müsste. Treiber sollten ja alle Standard sein, aber idR gibt es Probleme mit den Stromsparmechanismen, d.h. die Laufzeit verringert sich, sowie evt. Treiberprobleme mit dem proprietären Apple-Komponenten (Touchpad, Thunderboltkrams).


Tolle Vorschläge im Sub-2kg Gaming-Bereich kommen hier glaub ich nicht mehr.

Mit >2kg und 15,6" fangen dann die günstigen "echten Gamer" an wie z.B.:
http://geizhals.at/de/772404
Da hast du wohl recht, im Sub-Bereich läuft es wohl auf Schenker oder Gigabyte hinaus.

In größeren Gefilden kommen auf Grund meines Gewichtsfetisch, wie gesagt, nur das MBP Retina und das ASUS Zenbook in Frage.

Kann man denn auf den Zenbooks vernünftig zocken?
Macht es da einen signifikanten Unterschied, ob i5 oder i7?
Sollte der i5 HT haben, dürften die Performance-Unterschiede zum i7-QM erträglich sein.
Mit der GT650M hat man in dieser Gewichtsklasse die wohl beste mobile GPU, gar mit 2GB GDDR5, allerdings nur mit 745 MHz Core-Takt. Da kann man dann aber manuell nachhelfen.

[Shink]

Allerdings fällt mir auch grad auf, dass der GT650M zwar 2GB VRAM zur Seite stehen, allerdings nur DDR3, das sollte einiges an Performance kosten. ;(
Hier ein Vergleich zwischen 1GB GDDR5 und dem Schenker mit 2GB DDR3:
http://www.tomshardware.de/XMG-A102-Alienware-M14x-GeForce-GT-650M,testberichte-241063-11.html

Treiber sollten ja alle Standard sein, aber idR gibt es Probleme mit den Stromsparmechanismen, d.h. die Laufzeit verringert sich
Sollte dann nicht auch das Teil ziemlich heiß werden beim Spielen und eventuell throttlen?

In größeren Gefilden kommen auf Grund meines Gewichtsfetisch, wie gesagt, nur das MBP Retina und das ASUS Zenbook in Frage.
Das verstehe ich absolut - auch für mich sind 2kg schon meine obere Schmerzgrenze. Aber dann ist das Zenbook seine 100% Aufpreis auf das MSI nicht wert, wenn es auch schon 2,2 vs 2,5kg hat.

Ich würde halt eher noch weiter auf Leistung verzichten aber diese Entscheidung kann ich dir schlecht abnehmen.:D
Also sowas (http://geizhals.at/de/886311) in der Art.

Deutlich mehr als 1000€ waren mir schon vor 10 Jahren zu viel für ein System, das nach 5 Jahren um 100€ nach eBay wandert.

[dutchislav]

ich hätte mich ja für das MSI entschieden, aber die kühllösung ist ja wieder der komplette fail:

http://www.notebookjournal.de/tests/laptop-review-msi-ge60-i547w7h-nkkas-1808/3

:facepalm:

[Gast]

Wie wärs mit nem 15" mySN, wiegt zwar 3kg hat aber (optional) sehr potente Hardware (AMD HD7970M!) und kostet ab 1150€: http://www.mysn.de/detail.asp?bestellnr=adnk0001&KategorienOrder=010;020;015;010

[J0ph33]

Nein, simple as that.

Ich will kein Desktop-Replacement (wenn ich wieder in DE bin, ist der PC aus der Signatur immernoch da). Ich will ein hochwertiges (damit fallen halt auch so gut wie alle günstigen Gamingplastebomber raus), mobiles Notebook, dass soviel Leistung bietet, wie in diesem Formfaktor möglich ist.

Mensch, wär das MBP doch nur 500€ billiger. :D

[robbitop]

Auch beim Macbook ist erst die 15" Variante mit diskreter Grafik ausgestattet. In 13,3" ist das Energiebudget eben sehr eingeschränkt. Richtig 3D Leistung gibt es kaum und ist, wenn vorhanden, auch richtig teuer.

Wirklich ändern könnte sich das ab Haswell / Broadwell. Die GPU Leistung der Intel IGPs steigt in den letzten Jahren wirklich deutlich. Haswell macht da nochmal einen sehr großen Sprung (von 16 EUs auf 40 EUs - Broadwell angeblich sogar auf 80 EUs - außerdem wird es 512 bit 128 MiB DDR Speicher auf dem Package geben, was den Flaschenhals Bandbreite reduzieren sollte).

Standpunkt heute kann man für diesen Zweck eigentlich nur empfehlen: kaufe dir ein 15" Notebook mit brauchbarer 3D Karte für ~600 € und verkaufe es ggf. wenn du zurückkommst. Dann hast du vieleicht 100 € Wertverlust, konntest die Zeit aber gut spielen.
Mitte 2013 sollte es dann auch Haswell in 13" Notebooks geben.

[Shink]

Gibt es diese Sony-Notebooks mit "High End Grafikkarte in der Docking Station" eigentlich noch?

[J0ph33]

So Jungens, ich muss den Thread nochmal hochholen.

Ich habe mir heute morgen dieses Acer (http://www.cyberport.de/acer-aspire-v5-572g-73538g50akk-core-i7-3537u-8gb-500gb-full-hd-gt750m-win8-1C26-8UR_1688.html) bestellt (cyberport-Link, da die Daten bei geizhals falsch sind). Ist es bis Mittwoch in Berlin, kommt es auch zu mir, ansonsten wird storniert (aus nicht näher zu erläuternden Gründen).

15,6" sind zwar groß, aber 2 Kg, 2cm-Dicke, Alu-Gehäuse kompensieren diesen Makel dann doch.

Es bleiben zwei große und eine mindergroße Frage:
- die CPU scheint ein wenig schwach, ein i7 Dualcore mit maximal 2,9 Ghz, aber immerhin HT; schafft das Ding BF3 annehmbar?
- die HDD muss raus, geht das bei der Bauweise ohne Probleme?

- die GPU ist gut, 4 GB VRAM sind wohl eine Fehlinformation, aber 2 GB sind es wohl sicher, fragt sich nur ob DDR3 oder GDDR5?

Habe zu allen Fragen schon ein wenig recherchiert, aber quasi keine Infos gefunden. ;(

[J0ph33]

Keiner weiß was?

Bzgl. BF3 habe ich mir nochmal den PCGH-Test (http://www.pcgameshardware.de/Battlefield-3-PC-221396/Specials/Battlefield-3-Multiplayer-Tipps-CPU-Benchmark-1039293/) zu Gemüte geführt. Der i7 im Acer sollte in etwa dem i3 3240 entsprechen (weniger Takt, aber mehr L3-Cache). Das ginge also gerade so noch.
Ich habe lange BF3 lange Zeit mit einem Q9550@3,73Ghz gespielt; nimmt man an, dass das PCGH-Ergebnis für diese CPU linear mit dem Takt nach oben skaliert, komme ich relativ exakt beim i3 an. Spielbar war BF3 mit dem OC-Yorkfield sicher, aber an manchen Stellen konnte es schon kritisch werden.