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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ESL Leuchtmittel


Ph03n!X
2013-02-05, 18:25:15
Ich bin momentan dabei meine Wohnung komplett zu LED'isieren.

Bin mittlerweile zu 95 % fertig und zufrieden mit dem Ergebnis.

Nun sind im Zuge der Umstellung eine Menge ESL Leuchtmittel übrig geblieben.

Wo wird man die am besten los?

Ebay?

Ebay Kleinanzeigen? ( Hier habe ich es bereits online gestellt)

Foren?

Flohmarkt?

Werde die Tage auch mal ein paar Freunde fragen ob Sie eventuell ESL's gebrauchen können.

Zum wegwerfen finde ich es zu schade.

DELIUS
2013-02-05, 19:21:01
Werde die Tage auch mal ein paar Freunde fragen ob Sie eventuell ESL's gebrauchen können.

Beste Lösung (wenn dann zum Freundschaftspreis).
Gebrauchte ESL's wirst du vermutlich schwer los werden.

frankkl
2013-02-05, 19:43:58
Genau wie bei mir habe auch gröstenteils auf LED Beleuchtung umgestellt,
die Ernergiesparbirnen türmen sich bei mir im Schrank aber bekommt man für diese veraltete Technik noch Geld ?

frankkl

Thanatos
2013-02-06, 01:55:54
Genau wie bei mir habe auch gröstenteils auf LED Beleuchtung umgestellt,
die Ernergiesparbirnen türmen sich bei mir im Schrank aber bekommt man für diese veraltete Technik noch Geld ?

frankkl

Also als veraltet würde ich sie nicht bezeichnen, da LEDs in manchen belangen noch nicht mit diesen konkurrieren können, nicht einmal zu Mondpreisen.

Aber ich würde sie bei E-Bay einstellen, da wirst Du sie sicher loswerden, wenn vielleicht auch nur gegen die Versandkosten. Aber immer noch besser als sie zu entsorgen. :)

Wäre ich nicht selbst überversorgt mit ESL-Leuchtmitteln, würde ich sie ja nehmen, aber wir haben selbst genug und sterben wollen sie auch nicht. Trotz grob fahrlässigem Einsatz al Flurbeleuchtung oder im Toilettenzimmer. :D

Arcanoxer
2013-02-06, 02:22:32
Welche Farbtemperatur haben die denn?
Sollten Wattstarke ESL mit 3000/4000/6500 Kelvin dabei sein, kannst dich ja noch mal melden. ;)

Ph03n!X
2013-02-06, 09:47:08
Sind 2700K

Shink
2013-02-06, 10:17:30
Ich bin momentan dabei meine Wohnung komplett zu LED'isieren.

Bin mittlerweile zu 95 % fertig und zufrieden mit dem Ergebnis.

Nun sind im Zuge der Umstellung eine Menge ESL Leuchtmittel übrig geblieben.
Na, das war ja wirklich klug.

Hättest du die ESLs erst "ausgetragen" und nach und nach ausgetauscht, hättest du sie nicht zu nem Schleuderpreis rausschmeissen müssen. Vermutlich wären LEDs dann sogar besser oder billiger.

FlashBFE
2013-02-06, 11:23:41
Ich frage mich auch, warum du funktionierende Lampen ohne Zwang austauschst? LED-Lampen sind zur Zeit im Preisverfall und haben auch noch eine größere Effizienzsteigerung vor sich, denn es kommen gerade LED-Chips bis zu 200lm/W auf den Markt, während die aktuell noch käuflichen Lampen bei rund 50lm/W rumgurken, also nicht besser als ESL.

Jedes weitere Jahr, was man aussitzen kann, hat man Geld und Strom gespart, denn LED-Lampen halten dann ja viele Jahre lang, wenn man sie erstmal gekauft hat.

frankkl
2013-02-06, 12:31:10
Die LED technik überzeugt einfach hat ein besseres Licht das sofort voll da ist da investiert man doch gerne in bessere neue Hardware,
bevorzuge übrigends eine Farbtemperatur von 2700K bis 3000K :smile:

Und ich habe mal ein Bilder von meiner alten gemacht davon habe ich noch einige andere in Schrank liegen !

http://s7.directupload.net/images/130206/ggby2ivt.jpg

http://s1.directupload.net/images/130206/2ztnajyb.jpg

frankkl

Thanatos
2013-02-06, 12:56:22
Die LED technik überzeugt einfach hat ein besseres Licht das sofort voll da ist da investiert man doch gerne in bessere neue Hardware,

Also großteils stimme ich Dir ja zu, aber beim besten willen nicht bei der Lichtqualität. Das ist leider bei den LEDs noch ungenügend und schlechter als bei praktisch allen CFLs., insbesondere bei höheren Grad Kelvin.

frankkl
2013-02-06, 13:30:28
Also großteils stimme ich Dir ja zu, aber beim besten willen nicht bei der Lichtqualität.
Die LED beleuchtung macht in der regel ein deutlich besseres angenehmeres klares Licht,
die Ernergiesparlampen empfinde ich als ehr 'verwaschenes' Licht im direkten vergleich obwohl bevorzuge ehr qualitäts Ware !

Dabei nutze ich Energiersparlampen seit den Anfangstagen vor schätzungsweise drei Jahrzehnten.

frankkl

FlashBFE
2013-02-06, 13:40:09
Die LED beleuchtung macht in der regel ein deutlich besseres angenehmeres klares Licht,
die Ernergiesparlampen empfinde ich als ehr 'verwaschenes' Licht im direkten vergleich obwohl bevorzuge ehr qualitäts Ware !

Das ist aber auch von Produkt zu Produkt unterschiedlich.

Eine Farbwiedergabe Ra>=90 ist sowohl bei ESL als auch bei LEDs selten. Ra>=80 ist bei ESL die Regel, bei LEDs aber noch lange nicht. Meine Flur-LED-Lampen haben zum Beispiel auch nur ein Ra=75 und das waren ebenfalls teure Lampen mit Cree-Chips.

frankkl
2013-02-06, 13:57:10
Auf meinen L-Förmigen Flur habe ich zwei Philips LED Tropfenlampe 4W mit einen Farbwiedergabeindex (CRI): >85 (http://www.philips.at/c/-/led-4-w-30-w-warmweisse-tropfenlampe-mit-e14-sockel-8718291195641/prd/;jsessionid=6EBEE6ABDB446AA18458F19B593A5331.app101-drp3?t=specifications)
und meine Osram Parathom LED haben einen Ra 80 übrigends auch viele Energiesparlampen haben einen Ra 80 !

frankkl

ALTAY
2013-02-06, 16:10:16
LED ist nicht gleich LED, genauso wenig wie alles ESL gleich sind.
Ich persönlich finde das Licht (guter) LEDs deutlich angenehmer und klarer als das von ESL - Vor 2 Jahren war ich auch der Meinung, dass die LEDs noch nicht ausgereift sind, mittlerweile ist die Technik aber absolut alltagstauglich.
Zu Halogen möchte ich nicht mehr zurück - Das hässlich gelbe Licht macht mich krank. :D

frankkl
2013-02-06, 16:56:42
LED ist nicht gleich LED, genauso wenig wie alles ESL gleich sind.
Ich persönlich finde das Licht (guter) LEDs deutlich angenehmer und klarer als das von ESL

Wie was,
wer tut sich den schlechte billige Leuchtmittel an :confused:

frankkl

Thanatos
2013-02-06, 17:34:13
Das ist aber auch von Produkt zu Produkt unterschiedlich.

Eine Farbwiedergabe Ra>=90 ist sowohl bei ESL als auch bei LEDs selten. Ra>=80 ist bei ESL die Regel, bei LEDs aber noch lange nicht. Meine Flur-LED-Lampen haben zum Beispiel auch nur ein Ra=75 und das waren ebenfalls teure Lampen mit Cree-Chips.

Also grundsätzlich muss man unterscheiden, welche Farbtemperatur gewählt wird. Bleibt man im wärmeren Lichtbereich, also unter 4000°K erreichen beispielsweise selbst CRI optimized LEDs von Cree nicht mehr als 85%, Bei einer höheren Farbtemperatur sieht es dann noch schlechter aus, wo diese dann nur noch bei 70-75% herumdümpeln. Und dies ist eben noch der Bereich wo CFLs noch den LEDs überlegen sind, da man hier bei 6500°K auf einen CRI von 94% kommt und Philips Graphica Röhren auf 96 oder 98%.

TG_Steve
2013-02-06, 18:44:08
Also grundsätzlich muss man unterscheiden, welche Farbtemperatur gewählt wird. Bleibt man im wärmeren Lichtbereich, also unter 4000°K erreichen beispielsweise selbst CRI optimized LEDs von Cree nicht mehr als 85%, Bei einer höheren Farbtemperatur sieht es dann noch schlechter aus, wo diese dann nur noch bei 70-75% herumdümpeln. Und dies ist eben noch der Bereich wo CFLs noch den LEDs überlegen sind, da man hier bei 6500°K auf einen CRI von 94% kommt und Philips Graphica Röhren auf 96 oder 98%.

Blöd nur, dass bereits alle großen LED-Hersteller (Osram, Cree, Nichia etc.) LEDs mit Farbtemperaturen ab 2700K bis 6500K und CRI>90, z.T. sogar >95 und akzeptablen Effizienzen anbieten...

frankkl
2013-02-06, 19:54:05
Wenn euch dieser Farbwiedergabeindex so wichtig ist da gibt es auch viele Angebote !

Zum beispiel:

http://www.ledon.de/led-lampe-a60-7w-e27-ledon/p_06007271_products/ledon-eu

http://www.ledon.de/led-lampe-a65-12w-e27-ledon/p_06512281_products/ledon-eu

frankkl

Exxtreme
2013-02-06, 22:09:30
Ich finde das Licht der LEDs auch ruhiger und klarer. ESLs sind ... "noisy", anders kann ich es nicht beschreiben.

Leider sind LEDs immer noch sehr sehr teuer. Und wenn man ein dimmbares Modell will ... ui.

Thanatos
2013-02-06, 23:37:41
Blöd nur, dass bereits alle großen LED-Hersteller (Osram, Cree, Nichia etc.) LEDs mit Farbtemperaturen ab 2700K bis 6500K und CRI>90, z.T. sogar >95 und akzeptablen Effizienzen anbieten...

Dann zeige mir bitte hierzu ein Datenblatt . Es ist ja nicht so, dass ich daran unintressiert wäre.

Ein Beispiel: Cree X Lamp ML-B (Datenblatt (http://www.cree.com/led-components-and-modules/products/xlamp/discrete-nondirectional/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampMLB.pdf))

"Minimum-80, 85 and 90 CRI options are available to address applications, such as retail and restaurant lighting, where high CRI is required."

Wie an dieser Beschreibung ersichtlich ist dieses Modell speziell auf eine hohe Farbtreue ausgelegt und erreicht CRI 90 auch nur bei einer Farbtemperatur von 2800-4300°K.

Eisenoxid
2013-02-06, 23:43:37
Wenn man nicht gerade ein konkretes Problem mit bestimmten ESLs hat (störende Lichtfarbe, lange "Aufwärmphase" etc.), sehe ich wenig Sinn darin, aktuell ESL durch LED zu ersetzen.
Die Energieausbeute ist nicht wirklich viel besser und die Farbwiedergabe i.d.R. auch nicht.

--> Warten bis die ESL ihren Geist aufgeben, erst dann ersetzen.
Für Neuanschaffungen, oder als Ersatz für Glühbirnen/Halogen aber LEDs. Neue ESL werden nicht mehr angeschafft...

Die Preise werden in den nächsten Jahren auch noch rutschen. Vor 2-3 Jahren musste man für eine brauchbare E27-LED-Birne noch ~25€ ausgeben. Das hat sich inzwischen mehr als halbiert.

TG_Steve
2013-02-07, 13:18:53
Dann zeige mir bitte hierzu ein Datenblatt . Es ist ja nicht so, dass ich daran unintressiert wäre.

Ein Beispiel: Cree X Lamp ML-B (Datenblatt (http://www.cree.com/led-components-and-modules/products/xlamp/discrete-nondirectional/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampMLB.pdf))

"Minimum-80, 85 and 90 CRI options are available to address applications, such as retail and restaurant lighting, where high CRI is required."

Wie an dieser Beschreibung ersichtlich ist dieses Modell speziell auf eine hohe Farbtreue ausgelegt und erreicht CRI 90 auch nur bei einer Farbtemperatur von 2800-4300°K.

Beispiel:
Oslon SSL CRI95 Datasheet, 2700K-4000K (http://catalog.osram-os.com/catalogue/catalogue.do;jsessionid=5FBF7C6EAA4C271AF0FCCEFF6854092E?act=downloadFile&favOid=0200000400024ba2000100b6)
Cree XP-G2 CRI90 Datasheet, 2600K-3200K (http://www.leds.de/out/media/68436.pdf)

Ab 4000K sieht es bei einzel-LEDs mit CRI>90 mager aus, 80-85 erreichen aber trotzdem viele!
Mit der richtigen Farbmischung kommt man auch bei >5000K auf CRI>90.

Grüße