Mainboard, CPU und 16GB Ram gesucht [Archiv]

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Agent_no1

2013-03-18, 13:39:10

Hallo zusammen,

inzwischen hat eine nigelnagelneue Radeon HD7970-Grafikkarte meine HD4870 beerbt und meine etwas betagte CPU damit nun in eine schwierige Situation versetzt.
Ich setze zur Zeit einen Q6600 Core2Quad ein, der auf 3Ghz übertaktet läuft und dank der zügigen Grafikkarte ordentlich schwitzen darf.
Mit dem Upgrade der Grafikkarte rückt nun auch die bereits länger geplante Aufrüstung der CPU näher.
Mit dem Austausch der CPU wird automatisch auch das Mainboard und damit natürlich auch der RAM fällig, leider. :-/

Vorab mein geplantes Budget: ~350€
Wenn möglich, möchte ich dies nicht groß überschreiten müssen, da ich kein großer Hardcoregamer bin (ja, trotz HD7970 :)) und ich die PC-Investitionen auch im Rahmen halten möchte.

Mein Anforderungsprofil:
Ich wünsche mir eine aktuelle CPU, die meine Grafikkarte gut und zuverlässig bei Ihren Aufgaben unterstützen, nebenher aber noch sparsam sein kann. 4 Kerne sind dabei für mich must-have.

16GB-RAM sind ebenfalls Pflicht, aufgeteilt in zwei 8GB-Module, damit immer der Spielraum zur Erweiterung bleibt. Übertakten/Timings sind relativ unrelevant.

Die Hauptplatine darf das ATX-Format nicht überschreiten (sprich keine Extended-ATX-Platinen), sollte mit passiven Kühlkörpern ausgestattet sein (die best. Gehäusebelüftung übernimmt den Rest), 4Dimm-Slots, mind. 8 USB-Ports, 4x SATAIII und ein UEFI-BIOS (für den schnelleren Boot) haben. Ein PCI-Slot wäre schick, aber nicht Pflicht (da die Mainboardauswahl darunter wahrscheinlich stark leiden würde). Ggfl. muss eben meine X-Fi Xtreme Music in Rente. :(
Die Stabilität des Mainboards steht unter anderem auch an erster Stelle

Die Hardwarekonstellation wird in einem etwas engeren Desktopgehäuse seinen Platz finden dürfen. Sowohl das Netzteil (Corsair HX-520W) als auch die Belüftung sollen dabei wenn möglich nicht angefasst werden (zusätzliche Kosten? nee! :))

Was ich grundsätzlich nicht (bzw. worauf ich keinen Wert lege) benötige:
eSATA, Onboard-Grafik, Dual-LAN, Firewire, Crossfire/SLI (ohne sogar noch besser, da dann mehr PCI-Ex-Ports zur Verfügung), tolle Platinen-/Kühlerfarben

Einfach ausgedrückt: Mir ist die Leistungsfähigkeit der CPU bei gleichzeitig geringem Stromverbrauch, sowie 16GB-RAM am wichtigsten.

Mein Nutzungsprofil:
30% PC-Spielen (auf 2560x1440px Auflösung)
55% Internet Surfen
15% Bildbearbeitung

Vielen Dank vorab für eure tatkräftige Unterstützung. :)

Grüße

Agent_no1

Eisenoxid

2013-03-18, 15:59:16

1 x Intel Core i5-3570K, 4x 3.40GHz, boxed (BX80637I53570K) (http://geizhals.at/de/761856)
1 x G.Skill DIMM Kit 16GB PC3-12800U CL11-11-11-28 (DDR3-1600) (F3-1600C11D-16GNT) (http://geizhals.at/de/855459)
1 x ASRock Z77 Pro4, Z77 (dual PC3-12800U DDR3) (http://geizhals.at/de/746853)
~370€
Ist zwar etwas über deinem Budget, bietet aber alles was du brauchst und dazu auch Möglichkeit zur Übertaktung. Ein größerer Kühler ist dann jedoch noch anzuraten.

Alles darunter ist leider kompromissbehaftet (keine Übertaktung möglich, nicht so viele Anschlüsse, wie du gerne hättest etc.)

Alternativ wäre höchstens ein System auf AMD FX-8350 Basis denkbar. Wahnsinnig viel billiger wird das aber auch nicht (~30€ weniger), und du hast hinterher einen deutlich höheren Stromverbrauch und - je nach Anwendung - auch meist weniger Leistung.

Schweinewutz

2013-03-18, 17:27:12

1 x http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1230v2-bx80637e31230v2-a781378.html
1 x http://geizhals.de/asrock-h77-pro4-mvp-dual-pc3-12800u-ddr3-a746893.html
1 x http://geizhals.at/de/g-skill-dimm-kit-16gb-pc3-12800u-cl11-11-11-28-ddr3-1600-f3-1600c11d-16gnt-a855459.html
~ 350 €

Sehr geringfügig sparsamer als der 3570k und dürfte bei Bildbearbeitung je nach Programm bis max. 25% Vorteile haben, bei Spielen (momentan) aber langsamer. Der hat 4 Kerne + HT, also insgesamt dann 8 Threads.

Agent_no1

2013-03-18, 17:47:20

Das sieht ja schonmal nicht völlig verkehrt aus. Danke
In wie weit ist spieltechnisch ein Unterschied zwischen dem Xeon und dem i5 zu sehen? HT ist ja schonmal ein feiner Zusatz, der nicht zu verachten ist.
Das Mainboard sieht auch gut aus, jedoch sind hier für meinen Geschmack zu viele PCI-Slots. 3 Stück? Einer würde mir ggfl. dicke reichen, dafür lieber mehr PCIe 1x/2x/4x Slots an besseren Stellen (nicht direkt unter der Grafikkarte, wo meißt ein Kühler drüberragt ;)). Gibts das denn auch, oder kostet das dann deutlich mehr?
Btw. das eine Modell hat den Z77 Chipsatz, während das andere über den H77 verfügt. Wenn ich mich recht entsinne gabs da kaum Unterschiede oder?

Als Kühler dachte ich an den Noctua C12P SE14, da ich bislang den C12P hatte und leistungstechisch sehr zufrieden war. Darüber hinaus passt er trotz der Größe noch wunderbar ins Gehäuse. :)
Die neueren Prozessoren sollten erfahrungsgemäß ja doch ein Stück kühler, als der Q6600 Hitzkopf bei 3Ghz sein, daher gehe ich davon aus, dass der Kühler dann gut harmoniert.

Gastel

2013-03-18, 18:04:38

Agent_no1

2013-03-18, 18:30:57

für gutes OC , besserer Spannungsversorgung ( 8 + 4 Power Phase Design
), besserer Ausstattung
das ASRock Z77 Extreme4, Z77 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MXGKX0-A0UAYZ) ab €109,86 dazu nehmen ;)
http://geizhals.at/de/asrock-z77-extreme4-dual-pc3-12800u-ddr3-90-mxgkx0-a0uayz-a746839.html

Hmm, das sind ja auch wieder gute 40€ mehr als die Vorgängermainboards, dafür liegen die PCIex Slots etwas besser/nutzbarer verteilt.
Gutes OC ist für mich erstmal nebensächlich, da ich kein Hardcore-OCler bin und mir die Möglichkeiten der günstigeren Boards wahrscheinlich bei weitem ausreichen werden.
Die bessere Spannungsversorgung/Bauteile kamen an dieser Stelle bestimmt dem besseren OC zu Gute.
Ich meine ich habe meinen Q6600 gerade mal auf das "sichere" Level von 3Ghz gehoben. Das wars dann aber auch schon. ;)

Die bessere Ausstattung macht sich hier wahrscheinlich mit der etwas höherwertigeren Onboard-Soundkarte (ALC898) von Realtek und dem BMC-Lanchip bemerkbar. Beides ist für mich jedoch nebensächlich, da gute DAC und dedizierte Soundchips "leider" immer besser (sprich SNR, THD, Dynamikumfang, Crosstalk) klingen werden, als die Onboardlösungen (die Karte würde ich mich zu gerne einsparen, das kannst du mir glauben :)).
Bei dem LAN-Chip wird der einfache Realtek sicherlich auch dicke ausreichen, da ich Durchsatztechnisch keine höheren Ansprüche an mein Netzwerk stelle. Bereits mit meinem jetzigen Chipsatz komme ich im LAN an rund 50MB/s Durchsatz, das langt für mich locker.

Im Resultat würde ich also vermuten/sagen, das die 40€ Mehrkosten zumindest für meine Ansprüche für dieses Mainboard wahrscheinlich nicht gerechtfertigt wären.

Dennoch vielen Dank für den guten Ratschlag. :)

Schweinewutz

2013-03-18, 19:46:27

Z77 - OC (Für CPU mit K ein Muss)

H77 und B75 - kein OC und B75 nur 1 x SATA 3 (B75), die weiteren SATA 3 Anschlüsse laufen über einen "externen" Chip.

Einfach mal bei Geizhals nach H77/B75 und den jeweiligen Anforderungen (PCI...) filtern und für ein entscheiden.

Test vom Xeon:
http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/Tests/Xeon-E3-1230-v2-im-Test-907778/

Eisenoxid

2013-03-18, 19:48:21

Unterschied zwischen dem Xeon und dem i5-3570K ist, dass du den i5 übertakten kannst (wofür auch der Z77-Chipsatz nötig ist); den Xeon nicht (deswegen reicht auch H77), dieser hat dafür HT.
Was dir wichtiger ist, musst du selbst entscheiden. Reichen werden bei deinem Anforgerungsprofil beide.
Der i7-3770K könnte beides, ist aber außerhalb deines Budgets und imho auch nicht nötig.

Schweinewutz

2013-03-18, 19:50:40

Und beim Xeon fehlt die GPU. D.h. wenn deine Grafikkarte den Geist aufgibt, läuft nichts mehr. ME ist dies aber zu vernachlässigen.

Gastel

2013-03-18, 20:01:40

Hmm, das sind ja auch wieder gute 40€ mehr als die Vorgängermainboards, dafür liegen die PCIex Slots etwas besser/nutzbarer verteilt.
Gutes OC ist für mich erstmal nebensächlich, da ich kein Hardcore-OCler bin und mir die Möglichkeiten der günstigeren Boards wahrscheinlich bei weitem ausreichen werden.
Die bessere Spannungsversorgung/Bauteile kamen an dieser Stelle bestimmt dem besseren OC zu Gute.
Ich meine ich habe meinen Q6600 gerade mal auf das "sichere" Level von 3Ghz gehoben. Das wars dann aber auch schon. ;)

Die bessere Ausstattung macht sich hier wahrscheinlich mit der etwas höherwertigeren Onboard-Soundkarte (ALC898) von Realtek und dem BMC-Lanchip bemerkbar. Beides ist für mich jedoch nebensächlich, da gute DAC und dedizierte Soundchips "leider" immer besser (sprich SNR, THD, Dynamikumfang, Crosstalk) klingen werden, als die Onboardlösungen (die Karte würde ich mich zu gerne einsparen, das kannst du mir glauben :)).
Bei dem LAN-Chip wird der einfache Realtek sicherlich auch dicke ausreichen, da ich Durchsatztechnisch keine höheren Ansprüche an mein Netzwerk stelle. Bereits mit meinem jetzigen Chipsatz komme ich im LAN an rund 50MB/s Durchsatz, das langt für mich locker.

Im Resultat würde ich also vermuten/sagen, das die 40€ Mehrkosten zumindest für meine Ansprüche für dieses Mainboard wahrscheinlich nicht gerechtfertigt wären.

Dennoch vielen Dank für den guten Ratschlag. :)
einen i5-3570K stellst du easy im Bios den "Multi" hoch, ganz locker auf ca. 4,4 GHz und da ist noch die Grenze

Agent_no1

2013-03-18, 21:39:59

einen i5-3570K stellst du easy im Bios den "Multi" hoch, ganz locker auf ca. 4,4 GHz und da ist noch die Grenze

Ist das der Durchschnitt des Erreichbaren? Wenn ja, in der Tat sehr interessant. ;)

drdope

2013-03-18, 23:08:18

1 x Intel Core i5-3350P, 4x 3.10GHz, boxed (BX80637I53350P) (http://geizhals.at/833643)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (BLS2CP4G3D1609DS1S00) (http://geizhals.at/723497)
1 x ASRock B75 Pro3, B75 (dual PC3-12800U DDR3) (http://geizhals.at/759350)
= ca. 250€

Für das gesparte Geld, lieber noch eine 120GB SSD kaufen oder einen Fuffi drauflegen und direkt eine 240GB SSD nehmen...
--> http://geizhals.at/de/?cat=hdssd&v=l&sort=r&xf=1035_Samsung~251_2.5%22~252_122880~2028_262144~2646_SATA+6Gb%2Fs~220_TLC+Togg le#xf_top

:)

Agent_no1

2013-03-18, 23:19:09

Eine 128GB Pyro SE SSD klebt bei mir schon im System, die derzeit noch durch SATA II ausgebremst wird. ;)
Daher bin ich hier bereits abgedeckt.

16GB Ram spielen für mich jedoch nach wie vor eine große Rolle.
Was mir jedoch gefällt, ist das von dir gepostete Mainboard.
5x SATAII und 1x SATAIII direkt am Chipsatz, also ideal für meine derzeitige Plattenkonstellation. Darüber hinaus 6x USB am Panel, gute Positionierung des PCI und PCIex Slots ganz unten und ein guter Preis.
Nicht schlecht.
Jedoch kein OC-Support (im Falle des i5 k und dem möglichen, späteren OC-Wunsch)
Die Z77 und Z75-Variante der Platine haben ja wieder so ungünstige Platzierungen der PCIex-Slots. Ich werde morgen nochmal in Ruhe schauen, das B75 gefällt mir hier aber schonmal.

Bzgl. der genannten CPU: Ich tendiere momentan doch schon eher zwischen dem Xeon mit HT oder dem i5 k mit OC-Potential.
Schwierige Entscheidung ;)

Schweinewutz

2013-03-19, 00:01:48

Ich finde der Mehrpreis für Z77 (~20€) + entsprechenden Kühler (~30€) lohnt nicht. Durch OC steigt auch die Leistungsaufnahme, also noch ein (sehr) kleiner Nachteil.

Gastel

2013-03-19, 06:02:06

Ich finde der Mehrpreis für Z77 (~20€) + entsprechenden Kühler (~30€) lohnt nicht. Durch OC steigt auch die Leistungsaufnahme, also noch ein (sehr) kleiner Nachteil.
ist doch kein AMD , der dann 60-80W mehr verbraucht ;)

Agent_no1

2013-03-21, 14:17:47

Soo, ich habe mich final nun doch für den i5-3570k entschieden und folgende Bestellung ausgelöst:

MSI Z77A-G43 Z77 Sockel 1155 ATX DDR3
Crucial 16GB KIT PC3-12800 DDR3-1600 CL9 Ballistix Sport 2x8GB
Intel Core i5 3570K 4x3.40GHz So1155 Tray Ivy Bridge

Als Kühler werde ich meinen Noctua C12P weiter einsetzen (und das kostenlose Mounting Kit für den Sockel 1155 ordern). Leistungstechnisch sollte das ja gut passen, da der Kühler ja auch meinen Q6600er bei 3Ghz sehr gut gepackt hat (der regulär schon eine TDP von 95W hatte), oder denkt ihr evtl. das es knapp werden könnte?
In Summe sollte die Kombi durchaus ja stromsparender sein, als meine derzeitige Hardware, daher dürfte auch das Netzteil weiterhin nutzbar sein.

Reneeeeeee

2013-03-21, 14:26:15

Einen 3570 muss man nicht übertakten denn der hat genug Power für alles. Mir kommt so was eher wie ein Volkssport vor der eigentlich keinen großen Nutzen bringt außer die Stromrechnung zu erhöhen.

Ich baue heute auch eine Kiste beim Kumpel zusammen mit H77 und einem 3570 und die Kiste reicht für alles dicke zu.

Agent_no1

2013-03-21, 14:54:34

Ich werde initial auch erstmal keine Übertaktungsversuche mit dem Teil machen, da mir die Leistungsfähigkeit wahrscheinlich so oder so dicke ausreichen wird.
Ich hoffe halt nur, dass der Kühler den Core i5 zu bändigen weiß ;)
Was natürlich spannend wäre, wie sich die CPU mit niedrigeren Spannung schlägt. Sowas finde ich z.B. durchaus immer sehr interessant und attraktiv, ohne Leistungseinbußen Strom einzusparen und die Kühlung zu vereinfachen.

Reneeeeeee

2013-03-21, 15:02:54

Ich habe den boxed-Lüfter drauf und der macht das vom feinsten und ist recht leise. ;)

Undervolten finde ich auch besser als OC , da spart man wenigstens noch Strom :)

Agent_no1

2013-03-21, 15:06:20

Ich werds einfach mal mit dem Noctua probieren, sobald das Montage-Kit da ist. Wenns nicht passt, muss eben der dickerere SE14 her.
Den Boxed-Lüfter werde ich nicht erhalten, da ich die Trayvariante der CPU geordert habe. ;)

Agent_no1

2013-04-02, 15:39:20

Soo, das muss man Noctua echt mal zu Gute halten. Das Montagekit war fix da, war echt edel eingepackt und funktioniert nun einwandfrei.
Die Temperaturen sehen soweit gut für den betagten C12P unter den schwierigeren Umständen eines engen Desktopgehäuses aus (Idle 28-33°C, Last 60-63°). Die CPU läuft noch auf Werkseinstellung.
Beim MSI-Mainboard bin ich jedoch ein klein wenig enttäuscht.
Es läuft bislang zwar sehr stabil, ehrlich gesagt war mir jedoch nicht bewusst, dass es inzwischen Trend ist, das Bios von den Features her stark zu verkrüppeln, um künstliche Abgrenzungen zu den teureren Modellen zu schaffen.
Zur damaligen Zeit (sagen wir mal, vor vier Jahren) haben sich die Mainboards überwiegend durch PCI-Express/Schnittstellenausstattung, bunten ausufernden Kühlern und höherwertigeren Bauteilen unterschieden, das BIOS blieb jedoch weitestgehend unangetastet.
Was ich sagen will: Die "simplen" G43/45er Modelle bieten leider kein Undervolting an. Darüber hinaus sind die Vcore-Einstellungen in umständlichen Differenzstufen beschrieben (sprich +0,02V, 0,04V).

Ich bin echt am Überlegen das Mainboard nochmal auszutauschen, um funktional auch an Undervolting zu gelangen. Leider verschweigen die Hersteller jedoch entsprechende Details auf den Produktseiten, so das eben nur der Eindruck des Verbaus von höherwertigen Bauteilen entsteht.
Ach, ist das ärgerlich. :(

ux-3

2013-04-02, 16:16:53

Was ich sagen will: Die "simplen" G43/45er Modelle bieten leider kein Undervolting an. Darüber hinaus sind die Vcore-Einstellungen in umständlichen Differenzstufen beschrieben (sprich +0,02V, 0,04V).

Das ist aber eigentlich kein Problem. Beim Z68-G43 kannst du an der Spannung nichts verstellen. Selbst wenn, durch leichtes Untervolten änderst Du an der Leistungsaufnahme der Intel CPUs nicht mehr viel. Die Spannung ändert sich ständig je nach Last, daher ist eine offset-Angabe praktisch.

Ich bin echt am Überlegen das Mainboard nochmal auszutauschen, um funktional auch an Undervolting zu gelangen. Leider verschweigen die Hersteller jedoch entsprechende Details auf den Produktseiten, so das eben nur der Eindruck des Verbaus von höherwertigen Bauteilen entsteht.
Ach, ist das ärgerlich. :(

Sorry, aber das ist doch völlig übertrieben. Der Gewinn ist sehr gering, dafür verbraucht das Board dann evtl. mehr.

Agent_no1

2013-04-02, 16:50:58

Resultiert die erhöhte Spannung (allgemein scheint Intel mit den Spannungsvorgaben bei Ivy ja sehr großzügig gewesen zu sein) nicht in einer erhöhten Leistungsaufnahme und höheren Kühlanforderungen?
Ich meine, wenn ich die CPU z.B. auf die 4Ghz ziehen möchte, würde mir eine geringere VCore doch entgegen kommen, zumal ich ja mich ja Desktopbedingt mit kleineren Platzverhältnissen im Gehäuse auseinandersetzen muss, die die Kühlung erschweren.
Wenn ich so noch einmal 5°C rausschlagen könnte, wäre das schon nett (da es dann parallel auch der Grafikkarte zu Gute kommen würde)