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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Origin Game download erst ab 23Uhr erlaubt. Deutschland geht mir auf den Keks.


drmaniac
2013-03-22, 22:34:39
Bzw. dieser absolut belämmerte Jugendschutz mit der wir versuchen, der ganzen Welt (Internet) unsere Gesetzgebung aufzuzwängen.

Sorry, das musste mal sein, sowas bescheuertes.

Genau wie die Game Trailer die auf YT vorhanden sind aber auf deutschen News Seiten erst ab 23:00 für alle anschaubar sind.

Wie kann man versuchen, TV Vorgaben aufs Netz zu pressen?

http://www.bilderload.com/daten/downloadfehler0AH5P.jpg

Titel editiert, ist natürlich Origin.

NeXuS-Arts
2013-03-22, 22:36:31
Also bei mir geht es
http://www.bilderload.com/thumb/297540/unbenanntQS5G0.jpg (http://www.bilderload.com/bild/297540/unbenanntQS5G0.jpg)

Pryra
2013-03-22, 22:37:17
This is Origin, Steam laed mein ab 18 Spiel gerade.

fdk
2013-03-22, 23:23:44
Bzw. dieser absolut belämmerte Jugendschutz mit der wir versuchen, der ganzen Welt (Internet) unsere Gesetzgebung aufzuzwängen.

Nein.

Andre2779
2013-03-22, 23:31:40
Da ist doch sowieso ein Denkfehler...... Origin lässt dich ein ab 18 Spiel kaufen, aber erst ab 23 Uhr runterladen? Wenn du 16 wärst, würdest du halt ein mal bis 23 wach bleiben und es dann runterladen, was soll der scheiß denn bringen? Origin ist halt mist, kommt ja auch von EA ist nicht anders zu erwarten.

EA denkt halt keine 20cm weit.

skoRn
2013-03-22, 23:48:47
Da ist doch sowieso ein Denkfehler...... Origin lässt dich ein ab 18 Spiel kaufen, aber erst ab 23 Uhr runterladen? Wenn du 16 wärst, würdest du halt ein mal bis 23 wach bleiben und es dann runterladen, was soll der scheiß denn bringen? Origin ist halt mist, kommt ja auch von EA ist nicht anders zu erwarten.

EA denkt halt keine 20cm weit.


Wurde dir nicht schon im SimCity Thread klar gemacht das EA nichts dafür kann und andere Seiten die gleichen Einschränkungen auf sich nehmen müssen?
Lernresistenz bedeutet eigentlich immer eines von beiden: Dummheit oder Bosheit. Oder beides.

Kannst du deinen Hass nicht auf anderen Seiten verbreiten? Die NPD sucht auch noch Mitglieder die so gut hassen können wie du.

Matrix316
2013-03-22, 23:53:24
Also ehrlich das ist doch der größte Schwachsinn den ich jemals gesehen habe. Wenn das wirklich stimmt, dann sind die einfach total dämlich, oder? Download geht nur von 23 bis 6 Uhr, aber Spielen kannste dann den ganzen Tag oder sagt dann Origin auch, sie dürfen das Spiel nur von 23 bis 6 Uhr spielen? LOL ;D

Ich meine, es ist jetzt kein Video, was gestreamt wird, sondern ein DOWNLOAD eines SPIELS...

Andre2779
2013-03-22, 23:55:59
Kannst du deinen Hass nicht auf anderen Seiten verbreiten? Die NPD sucht auch noch Mitglieder die so gut hassen können wie du.

Hab deinen Beitrag mal gemeldet. Zu dem rest, wieso kann €A nichts dafür? Die haben doch Origin Entwickelt, Steam macht genau das gleiche wie €A nur 20x besser. Bleib bitte sachlich dabei und hör auf so einen Mist zu schreiben, danke.

Wenn ich mir als über 18 jähriger ein Spiel kaufe, verlangt €A dass ich es erst ab 23 Uhr downloade? Haben die schlechte Drogen genommen oder so? Wird immer lächerlicher....

(del676)
2013-03-23, 00:03:04
Bzw. dieser absolut belämmerte Jugendschutz mit der wir versuchen, der ganzen Welt (Internet) unsere Gesetzgebung aufzuzwängen.

Ach warum? Du kannst doch deinen DOITTTTSCHEN RRREICHSAUSWEIS benutzen um dein Alter zu verifizieren. :rolleyes:
Dafuer gibts uebrigens sehr gute Generatoren. ;)
Ich bin mir sicher, ein 17 jaehriger koennte keine 3 Worte in Google eingeben und auf den 1. Link klicken. :)

Killeralf
2013-03-23, 00:19:37
Ganz lustig auch, daß der blödsinn auch dann kommt, wenn man gar nicht in Deutschland lebt. Und ja, spielen geht dann auch tagsüber, ist nur der böse download der nachts erfolgen muß.

-/\-CruNcher-/\-
2013-03-23, 01:22:55
Weil papa und mama aufpassen das kindchen um die Zeit haia machen und nicht vor dem Rechner sitzten um sich ein ab 18 Spiel zu saugen ;)

BaggiBox
2013-03-23, 01:57:55
Ja aber im Fernsehen dann 7Tage Sex zeigen oder was ?! :facepalm::facepalm:

Der deutsche Jugendschutz pardon pardon Erwachsenenschutz geht mir so auf den Sack ! Leck doch die Eier rund. Und EA hat eh die meisten Vögel mit ihren Geizsystem abgeknallt. Das ist echt nicht mehr lustig...

doublehead
2013-03-23, 06:25:39
Nintendo kriegt es auch hin:
http://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Wii_U/27194/2130488/Wii_U|Nintendo_hebt_zeitliche_Zugriffseinschraenkung_im_eShop_auf.html

StefanV
2013-03-23, 08:33:42
EA denkt halt keine 20cm weit.
Nein, EA hält sich an bestehende, deutsche Gesetze.

Wenn du jemanden flamen willst, dann flame bitte die Bundesregierung weg. dem Jugendschutz Medien Crap...

4Fighting
2013-03-23, 08:48:13
Hm...was ist an der Erkenntnis neu, dass deutsche Jugendschutzgesetze sehr engstirnig und albern sind für den mündigen Erwachsenen?

drmaniac
2013-03-23, 08:58:57
Hm...und deswegen soll man es dann akzeptieren und nie wieder drüber reden?

pubi
2013-03-23, 09:10:45
Origin/EA hin oder her, das ist nunmal die Deutsche Gesetzgebung. Dass sich Steam nicht daran hält finde ich zwar auch toll, aber da kann EA halt mal nichts dafür ...

Ist auf www.gamesload.de z.B. nicht anders, weil die Telekom auch nichts riskiert.

Cubitus
2013-03-23, 09:17:08
Bei Steam ist es doch der gleiche Mist.
Deutschland wir im Sale ziemlich beschnitten.

Außer man hat nen gültigen Key...

Was ich halt witzig finde, ich bin voll berufstätig, muss unter der Woche Leistung bringen und kann mir deswegen gar nicht erlauben meistens solange wach zu sein..
In meiner Schulzeit war dies noch anders, teilweise nur 3 Stunden Schlaf und den Rest konnte ich in der Schule hocken und mich berieseln lassen..

Totales Bullshit-Bingo!

pubi
2013-03-23, 09:20:35
http://www.abload.de/img/694hgu4k.png

Cubitus
2013-03-23, 09:27:04
http://www.abload.de/img/694hgu4k.png

Sorry aber müde und unkonzentriert will ich nicht an nem Exchange-Server rumschrauben an dem ~30 000 Mail Accounts hängen :rolleyes: ;)
Oder bei diversen Besprechungen/Präsentationen mit der GF rum gähnen...

Klar ist nicht jeden Tag so ein Stress, aber mein Tag beginnt durschnittlich auch um 5 Uhr morgens ^^

Freed
2013-03-23, 10:15:12
Wenn's deutsche Gesetze wären, dann müsste man beim Start des Spiels aber auch eine Fehlermeldung bekommen "Sorry, dieses Spiel ist ab 18 und kann nur zwischen 23 und 6 Uhr morgens gestartet werden", ansonsten ist es inkonsequent!

-/\-CruNcher-/\-
2013-03-23, 10:30:40
Wieso zu der anderen Zeit sind die Kids in der Schule und evtl ein Elternteil irgendwann zuhause von der Arbeit und die können ihnen dann ja erlauben das zu Spielen auch unter 18 :)
Aber es obliegt eben ihren Eltern das zu entscheiden, also ich bin mir sicher viele Eltern sind glücklich darüber :)
Und die die meckern naja versteh ich nicht so recht oder evt versteht man es doch wenn gerade die meckern die betroffen sind ;)

aufkrawall
2013-03-23, 10:33:33
Me don't like Toitschland. :(
Verkaufen von USK18 Spielen ist auch der totale Sozialismus...

-/\-CruNcher-/\-
2013-03-23, 10:50:55
Allerdings ist klar das die Jugendschutzrichtlinien klar falsch behandelt werden von EA man investiert viel in DRM aber wenig in Jugendschutz das ist extrem traurig, dabei müsste man nur ein paar Jugendschutzfunktionen in den Client einbauen mit Passwörtern ect und schon wär es kein Problem die 23-6 klausel ad acta zu legen, siehe eben wie Nintendo das geregelt hat.
Allerdings kann man sich hier auch fragen wieso Windows internes Jugendschutzsystem hier nicht greift und wofür das eigentlich da ist in Windows ;)

aufkrawall
2013-03-23, 11:04:10
Wenigstens ist das völlig optional und sollte es auch sein.

Andre2779
2013-03-23, 11:22:07
Nein, EA hält sich an bestehende, deutsche Gesetze.

Wenn du jemanden flamen willst, dann flame bitte die Bundesregierung weg. dem Jugendschutz Medien Crap...

Wenn du dumm labern willst und kein Ahnung hast mach mich bitte nicht von der Seite an. Wo steht bitte im deutschen Gesetzt, dass bereits gekaufte Spiele nur zwischen 23 und 6 Uhr morgens runtergeladen werden dürfen. Da du ja die deutschen Gesetze kennst, nenn mir doch mal bitte den §, da ich nicht dumm sterben möchte.

Wo steht überhaupt, dass der DOWNLOAD von Software die ab 18 ist, erst um diese Uhrzeiten freizuschalten ist? Das gilt doch AFAIK nur für Videostreams.

Richtig, so ist es mir auch in Erinnerung. Aber StefanV mit der großen klappe, wird uns gleich sicherlich alles besseren belehren. Oder auch nicht.

Matrix316
2013-03-23, 11:41:00
Wo steht überhaupt, dass der DOWNLOAD von Software die ab 18 ist, erst um diese Uhrzeiten freizuschalten ist? Das gilt doch AFAIK nur für Videostreams.

PrefoX
2013-03-23, 11:58:51
Me don't like Toitschland. :(
Verkaufen von USK18 Spielen ist auch der totale Sozialismus...
rassist!

N0Thing
2013-03-23, 12:13:25
rassist!

Deutschland ist eine Rasse?? :eek:

gordon
2013-03-23, 15:50:40
Irgendetwas macht ihr verkehrt - ich lade aktuell problemlos Dead Space 3 bei Origin herunter und es definitiv nicht 23 Uhr :D

hq-hq
2013-03-24, 12:21:02
wartet nur ab, erst ist der download bis 23 uhr gesperrt und im nächsten schritt der internetverdongelten games wird das spielen pöser ab 18 games erst ab 23 uhr möglich sein! besonders für wörld of warcraft! :P

Andre2779
2013-03-24, 12:31:29
@StefanV

Lebst du noch? Ich warte immer noch auf deinen § wo dies geschrieben steht, bitte melde dich doch.

StefanV
2013-03-24, 12:42:00
Wo steht bitte im deutschen Gesetzt, dass bereits gekaufte Spiele nur zwischen 23 und 6 Uhr morgens runtergeladen werden dürfen. Da du ja die deutschen Gesetze kennst, nenn mir doch mal bitte den §, da ich nicht dumm sterben möchte.
hier (http://www.artikel5.de/gesetze/jmstv.html), §5, Entwicklungsbeeinträchtigende ANGEBOTE.

(1) Sofern Anbieter Angebote, die geeignet sind, die Entwicklung von Kindern oder Jugendlichen zu einer eigenverantwortlichen und gemeinschaftsfähigen Persönlichkeit zu beeinträchtigen, verbreiten oder zugänglich machen, haben sie dafür Sorge zu tragen, dass Kinder oder Jugendliche der betroffenen Altersstufen sie üblicherweise nicht wahrnehmen.

....

(4) Ist eine entwicklungsbeeinträchtigende Wirkung im Sinne von Absatz 1 auf Kinder oder Jugendliche anzunehmen, erfüllt der Anbieter seine Verpflichtung nach Absatz 1, wenn das Angebot nur zwischen 23 Uhr und 6 Uhr verbreitet oder zugänglich gemacht wird. Gleiches gilt, wenn eine entwicklungsbeeinträchtigende Wirkung auf Kinder oder Jugendliche unter 16 Jahren zu befürchten ist, wenn das Angebot nur zwischen 22 Uhr und 6 Uhr verbreitet oder zugänglich gemacht wird. Bei Filmen, die nach § 14 Abs. 2 des Jugendschutzgesetzes unter 12 Jahren nicht freigegeben sind, ist bei der Wahl der Sendezeit dem Wohl jüngerer Kinder Rechnung zu tragen.


EA geht hier halt auf Nummer Sicher, was Gesetze betrifft...


Wo steht überhaupt, dass der DOWNLOAD von Software die ab 18 ist, erst um diese Uhrzeiten freizuschalten ist? Das gilt doch AFAIK nur für Videostreams.
Nö, in dem Jugendmedienschutz-Staatsvertrag ist von Angeboten die Rede.
Also alles...

Oh und by the way:
§2 regelt ganz klar, was denn nun geregelt wird:
(1) Dieser Staatsvertrag gilt für elektronische Informations- und Kommunikationsmedien (Rundfunk und Telemedien)..
Also auch das Internet!

Andre2779
2013-03-24, 13:03:16
@StefanV

Wo steht da was von BEREITS GEKAUFTEN SPIELEN, hab ich dich jetzt schon 3x gefragt. Da steht nicht ein Wort davon. Ein gekauftes Spiel ist kein Angebot von EA sondern bereits eingekaufte Ware. Das hat nichts mehr mit "Angeboten" zu tun.


Laut der Logik von EA dürfen also auch 12 Jährige Spiele ab 18 kaufen aber nicht vor 23 Uhr runterladen, wie überprüft denn EA ob ich 18 Jahre alt bin beim Kauf von Dead Space 3? Bei mir kam da nichts.

Grestorn
2013-03-24, 13:16:44
Zweifelsohne eine fragwürdige Geschichte, aber EA ist m.E. trotzdem der falsche Adressat für den Aufschrei. Schließlich handhaben das einige Onlinehändler inzwischen so.

Hier sind deutsche Gerichte und der Gesetzgeber gefragt, um Klarheit herzustellen.

clm[k1]
2013-03-24, 13:18:50
@StefanV: der Download ist aber kein Angebot! Denn er ist nur möglich _nachdem_ das Spiel gekauft wurde. Damit ist die Volljährigkeit bereits bewiesen, denn die Überprüfung derselben muss bereits zum Zeitpunkt des Kaufvorgangs erfolgen.

Matrix316
2013-03-24, 14:12:28
@StefanV: Ich glaube nicht, dass die damit auch Software meinen, sondern nur Songs, Videos, Filme etc. pp. Man konsumiert ja nicht das Spiel an sich, sondern lädt es nur runter um es dann zu Hause wann auch immer zu installieren. Das macht doch garkeinen Sinn, das irgendwie Einzuschränken.

4Fighting
2013-03-24, 15:01:35
Bis der Gesetzgeber oder ein Gericht, dass mit dem Angebot aber eindeutig klärt, macht es aus meiner Sicht schon Sinn, wenn EA dort auf Nummer sicher geht und die Uhrzeiten beschränkt. Ich vermute einfach mal, dass EA wie jeder großer Konzern eine halbwegs brauchbare Rechtsabteilung hat, die sowas entscheidet. Aus Spaß werden sie das sicher nicht gemacht haben.

Ob das nun im Sinne des Kunden ist, spielt keine Rolle. Denn die Gesetze sind leider in dem Bereich des Jugendschutzes einfach ärgerlich für Erwachsene und da kann auch EA nichts für.

Zweifelsohne eine fragwürdige Geschichte, aber EA ist m.E. trotzdem der falsche Adressat für den Aufschrei. Schließlich handhaben das einige Onlinehändler inzwischen so.

Hier sind deutsche Gerichte und der Gesetzgeber gefragt, um Klarheit herzustellen.

So sieht es aus.

Dr.Doom
2013-03-24, 15:20:53
@StefanV

Wo steht da was von BEREITS GEKAUFTEN SPIELEN, hab ich dich jetzt schon 3x gefragt. Da steht nicht ein Wort davon. Ein gekauftes Spiel ist kein Angebot von EA sondern bereits eingekaufte Ware. Das hat nichts mehr mit "Angeboten" zu tun.

Laut der Logik von EA dürfen also auch 12 Jährige Spiele ab 18 kaufen aber nicht vor 23 Uhr runterladen, wie überprüft denn EA ob ich 18 Jahre alt bin beim Kauf von Dead Space 3? Bei mir kam da nichts.
Bin zwar nicht StefanV, aber das steht in §3 seines Links unter "Begriffsbestimmung":

"[...](2) Im Sinne dieses Staatsvertrages sind [...] 2. 'Angebote' Rundfunksendungen oder Inhalte von Telemedien,[...]"

D.h. es geht hier um das Bereitstellen des Inhalts der Sache und nicht ums Anbieten einer Sache vor dem Erwerb.

Andre2779
2013-03-24, 15:59:44
Bin zwar nicht StefanV, aber das steht in §3 seines Links unter "Begriffsbestimmung":

"[...](2) Im Sinne dieses Staatsvertrages sind [...] 2. 'Angebote' Rundfunksendungen oder Inhalte von Telemedien,[...]"

D.h. es geht hier um das Bereitstellen des Inhalts der Sache und nicht ums Anbieten einer Sache vor dem Erwerb.

Was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass man das Spiel doch VOR dem Herunterladen bereits gekauft haben muss und somit bereits EA bestätigt hat, dass man das 18 Lebensjahr vollendet hat? Was bringt es also einen 23 Jährigen damit zu gängeln, ein Spiel welches er bereits gekauft hat erst ab 23 Uhr zum herunterladen zur Verfügung zu stellen? Diese Handhabung entzieht sich doch völlig jeglicher Logik die man dabei haben kann. In dem Gesetzestext geht für mich nicht klar hervor, dass dies auch auf BEREITS GEKAUFTE Medien zutrifft.

Das wäre genau das gleiche wie wenn man sich eine Blu-Ray ab 18 Kauft und diese alleine erst ab 23 Uhr schauen darf, wäre genau der gleiche Zusammenhang. Denke also dies trifft auch nicht auf bereits gekaufte Spiele zu.

4Fighting
2013-03-24, 16:09:03
Was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass man das Spiel doch VOR dem Herunterladen bereits gekauft haben muss und somit bereits EA bestätigt hat, dass man das 18 Lebensjahr vollendet hat? Was bringt es also einen 23 Jährigen damit zu gängeln, ein Spiel welches er bereits gekauft hat erst ab 23 Uhr zum herunterladen zur Verfügung zu stellen? Diese Handhabung entzieht sich doch völlig jeglicher Logik die man dabei haben kann. In dem Gesetzestext geht für mich nicht klar hervor, dass dies auch auf BEREITS GEKAUFTE Medien zutrifft.



Da es doch keine Alterskontrolle im Vorhinein gibt, versucht sich EA damit vielleicht im Falle eines Urteils etwas abzusichern bzw. "mildernde Umstände"(mir fällt gerade kein anderes Wort ein) zu erhalten, da man sich ja bemüht hat mit der Alterskontrolle eben durch die Uhrzeiten.

Kannst Du mir kurz zeigen, wo ich die Volljährigkeit bestätige ?

N0Thing
2013-03-24, 16:26:01
Was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass man das Spiel doch VOR dem Herunterladen bereits gekauft haben muss und somit bereits EA bestätigt hat, dass man das 18 Lebensjahr vollendet hat? Was bringt es also einen 23 Jährigen damit zu gängeln, ein Spiel welches er bereits gekauft hat erst ab 23 Uhr zum herunterladen zur Verfügung zu stellen? Diese Handhabung entzieht sich doch völlig jeglicher Logik die man dabei haben kann. In dem Gesetzestext geht für mich nicht klar hervor, dass dies auch auf BEREITS GEKAUFTE Medien zutrifft.

Wenn die Bereitstellung von Inhalte von Telemedien laut Gesetz erst ab 23 Uhr erlaubt ist, sofern es sich um einen Titel ab 18 handelt, scheint es für den Gesetzgeber keine Rolle zu spielen, ob diese Inhalte schon erworben wurden oder nicht. Da gekaufte Medien im Gesetz nicht ausgeklammert werden, muß man sie darum als eingeschlossen betrachten.
Logische Konsequenz: EA stellt Telemedien, die eine ab 18 Einstufung haben, erst ab 23 Uhr zur Verfügung.

Marodeur
2013-03-24, 16:27:34
Für mich sind in Jugendschutzhinsicht sowohl Origin als auch Steam scheiße. Die geben sich doch beide im Endeffekt nix.

Beide haben es bis heute nicht geschafft bzw. gewollt eine vernünftige Altersverifikation einzuführen damit man als Erwachsener auch an die "bösen" Titel ran kommt bzw. nicht gegängelt wird. Und das wo es jetzt ja sogar die lustigen Persos mit digitalem Krempel gibt. Von daher gehen mir in der Hinsicht beide Systeme auf den Keks. Bei Steam find ichs sogar noch erbärmlicher, da redet man ja schon Jahre über das Thema... Bei jeder scheiß Pornoseite gehts einfacher...

Andre2779
2013-03-24, 16:30:06
Wenn die Bereitstellung von Inhalte von Telemedien laut Gesetz erst ab 23 Uhr erlaubt ist, sofern es sich um einen Titel ab 18 handelt, scheint es für den Gesetzgeber keine Rolle zu spielen, ob diese Inhalte schon erworben wurden oder nicht. Da gekaufte Medien im Gesetz nicht ausgeklammert werden, muß man sie darum als eingeschlossen betrachten.
Logische Konsequenz: EA stellt Telemedien, die eine ab 18 Einstufung haben, erst ab 23 Uhr zur Verfügung.

Also müssen Blu-Ray Player eine Sperre einbauen, dass man Blu-Rays ab 18 erst ab 23 Uhr schauen darf? Muss ja dann so sein, nach deiner Argumentation.

Oder was unterscheidet eine gekaufte Blu-Ray ab 18 von einem gekauften Spiel ab 18?

Marodeur
2013-03-24, 16:35:56
Die BR geht doch auch offline? Somit musst nix bereitstellen bzw. erst runterladen. Wenn du auf onlineinhalte zugreifen willst dann müsste es greifen, ja.

N0Thing
2013-03-24, 16:41:21
Also müssen Blu-Ray Player eine Sperre einbauen, dass man Blu-Rays ab 18 erst ab 23 Uhr schauen darf? Muss ja dann so sein, nach deiner Argumentation.

Oder was unterscheidet eine gekaufte Blu-Ray ab 18 von einem gekauften Spiel ab 18?

Was hat eine Blu-Ray in deinem Haushalt mit der Bereitstellung von Inhalten seitens EA zu tun?
Du müßtest zudem fragen, was unterscheidet eine gekaufte Blu-Ray von einem gekauften Spiel, daß dir als DVD vorliegt. Wirst du in diesem Fall darauf hingewiesen, daß du das Spiel erst um 23 installieren kannst? Ich denke nicht.

gordon
2013-03-24, 16:47:37
Irgendetwas macht ihr verkehrt - ich lade aktuell problemlos Dead Space 3 bei Origin herunter und es definitiv nicht 23 Uhr :D


Leute - offensichtlich war/ist es beim Threadstarter ein individuelles Problem, ich konnte gestern nachmittag problemlos laden und spielen. Das EA-Bashing ist wirklich unangebracht ..., wenn überhaupt wären die deutschen Gesetze der Angriffspunkt.

4Fighting
2013-03-24, 17:08:45
Also müssen Blu-Ray Player eine Sperre einbauen, dass man Blu-Rays ab 18 erst ab 23 Uhr schauen darf? Muss ja dann so sein, nach deiner Argumentation.

Oder was unterscheidet eine gekaufte Blu-Ray ab 18 von einem gekauften Spiel ab 18?

Weder Origin noch Steam bieten eine vernünftige Alterskontrolle i.S.d. des deutschen Gesetzes. Das ist Fakt.

Da man aber wenigstens versucht halbwegs das Gesetz zu beachten, wird eben der Download(das Angebot/die Bereitstellung) erst ab 23 Uhr ermöglicht (zumindest bei Origin).

Die 18er Prüfung übernimmt bei Blu-Rays der Saturn/MM vor Ort an der Kasse oder eben amazon durch diesen eigenhändigen Versand.


Ich glaube langsam, dass du es einfach nicht verstehen willst.

Andre2779
2013-03-24, 17:20:41
Ich glaube langsam, dass du es einfach nicht verstehen willst.

Angenommen ich bin 11 Jahre alt, kaufe mir über Origin ein Spiel völlig ohne Kontrolle und die einzige Einschränkung ist, dass ich erst ab 23 Uhr laden darf?

Finde den Fehler, entweder ihr kapiert nicht, dass dies gar keinen Sinn ergibt oder ihr habt schlechte Drogen genommen.

4Fighting
2013-03-24, 17:22:24
Angenommen ich bin 11 Jahre alt, kaufe mir über Origin ein Spiel völlig ohne Kontrolle und die einzige Einschränkung ist, dass ich erst ab 23 Uhr laden darf?

Finde den Fehler, entweder ihr kapiert nicht, dass dies gar keinen Sinn ergibt oder ihr habt schlechte Drogen genommen.

Du hast es erfasst. Es gibt keine (sinnvoll) funktionierende Alterskontrolle in Origin. Hurra!=)

Aber btw. wenn EA doch so pöse deiner Meinung nach ist - dein Avatar legt dies nahe - warum nutzt du dann Origin ?:conf:

Andre2779
2013-03-24, 17:27:06
Du hast es erfasst. Es gibt keine (sinnvoll) funktionierende Alterskontrolle in Origin. Hurra!=)

Aber btw. wenn EA doch so pöse deiner Meinung nach ist - dein Avatar legt dies nahe - warum nutzt du dann Origin ?:conf:

Weil ich seit 1999 jedes Jahr Fifa kaufe und Fifa 13 leider an Origin gebunden wurde. Was beim Kauf nicht direkt erwähnt wurde.

Lurelein
2013-03-24, 17:38:47
Angenommen ich bin 11 Jahre alt, kaufe mir über Origin ein Spiel völlig ohne Kontrolle und die einzige Einschränkung ist, dass ich erst ab 23 Uhr laden darf?

Finde den Fehler, entweder ihr kapiert nicht, dass dies gar keinen Sinn ergibt oder ihr habt schlechte Drogen genommen.

Du hast jetzt auf Seite 3 kapiert wie Origin funktioniert?

Herzlichen Glückwunsch! Hast ja wieder ein Thread für dein Feldzug gefunden :D

Andre2779
2013-03-24, 17:43:35
Du hast jetzt auf Seite 3 kapiert wie Origin funktioniert?

Herzlichen Glückwunsch! Hast ja wieder ein Thread für dein Feldzug gefunden :D

Ähm, was willst du Clown denn eigentlich? Mein erster Post hat schon genau dass wiedergegeben, leider kapieren hier einige nicht dass was EA veranstalltet in keinem Gesetzt steht und total unnötig ist. Habs nur für Dummies wie du scheinbar einer bist erklärt. Jetzt geh woanders trollen

jay.gee
2013-03-24, 17:45:27
Leute - offensichtlich war/ist es beim Threadstarter ein individuelles Problem, ich konnte gestern nachmittag problemlos laden und spielen. Das EA-Bashing ist wirklich unangebracht ..., wenn überhaupt wären die deutschen Gesetze der Angriffspunkt.

Das Laden der Dateien ist imho nicht das Problem - sondern der Einkauf, der erst nach 23 Uhr funktioniert. Hatte ich bei dem einen oder anderen Produkt auch schon, sodass ich bis 23:ooUhr warten musste. Aber da ich als erwachsener Mensch auch solange aufbleiben darf, war das jetzt für mich nie ein wirkliches Problem. Ist doch praktisch, wenn man die Software vor dem Einschlafen kauft und sie über Nacht dann laden kann. 1st-World-Problems ;)

dllfreak2001
2013-03-24, 17:50:23
Ich verstehe die Aufregung nicht.
Wenn EA keine Alterskontrolle vor dem Kauf eines Titels durchführt, liegt die Schuld an diesem Dilema ohnehin bei EA. EA ist zu faul und nutzt die Zeitkontrolle um nicht mit runtergelassener Hose vor dem Gesetz in Deutschland dazustehen.

Für mich ist diese Praxis aber äußerst fragwürdig, da es sich hierbei nicht um eine Zeitsperre für den Konsum des Mediums sondern lediglich um die Beschaffung handelt. Ein aktives Beisein des Konsumenten ist für den Zeitraum des Downloads nicht nötig.
EAs Rechtsanwälte legen hier das Gesetz sehr weit aus, wenn nicht sogar falsch. Könnte mir gut vorstellen, dass das ganz schnell einkassiert wird, wenn sich jemand darum bemüht weil der Jugendschutz offensichtlich nicht gegeben ist.

4Fighting
2013-03-24, 17:58:49
Weil ich seit 1999 jedes Jahr Fifa kaufe und Fifa 13 leider an Origin gebunden wurde. Was beim Kauf nicht direkt erwähnt wurde.

Auf dem Cover steht es recht deutlich drauf. Nicht gelesen ?

http://easycaptures.com/fs/uploaded/583/5048328458.jpg

Dr.Doom
2013-03-24, 17:58:59
Was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass man das Spiel doch VOR dem Herunterladen bereits gekauft haben muss und somit bereits EA bestätigt hat, dass man das 18 Lebensjahr vollendet hat? Was bringt es also einen 23 Jährigen damit zu gängeln, ein Spiel welches er bereits gekauft hat erst ab 23 Uhr zum herunterladen zur Verfügung zu stellen? Diese Handhabung entzieht sich doch völlig jeglicher Logik die man dabei haben kann. In dem Gesetzestext geht für mich nicht klar hervor, dass dies auch auf BEREITS GEKAUFTE Medien zutrifft.

Das wäre genau das gleiche wie wenn man sich eine Blu-Ray ab 18 Kauft und diese alleine erst ab 23 Uhr schauen darf, wäre genau der gleiche Zusammenhang. Denke also dies trifft auch nicht auf bereits gekaufte Spiele zu.Ich habe nur deine Frage beantwortet.
Ich verstehe, was EA macht und warum, aber du nicht: Sich an Gesetze zu halten, muss ja nicht immer was mit Sinn oder besser Effektivität zu tun haben, wenn man rechtlich korrekt aufgestellt sein will.

Matrix316
2013-03-24, 18:00:15
Was hat eine Blu-Ray in deinem Haushalt mit der Bereitstellung von Inhalten seitens EA zu tun? [...]
Darf der Media Markt 18er Blu Rays und Games auch erst nach 23 Uhr "bereitstellen"? :rolleyes:

Wenn man ein Spiel runterlädt ist es doch in meinem Haushalt, nämlich auf dem PC.

Außerdem ist die Frage ob Software die auf deinem Rechner läuft überhaupt "Telemedien" sind. Denn ich würde Telemedien eher als das bezeichnen, was im Netz angeboten und genutzt wird. Zum Beispiel ein Spiel, was man im Browser spielt oder ein Film oder Musik die man sich im Browser ansieht, aber nicht Software, die man lokal installiert und auch unabhängig vom Internet funktionieren würde (wenn es kein Always On Kopierschutz gäbe).

Wenn das Spiel jetzt z.B. von EA gestreamt werden würde, wäre das schon was anderes.

4Fighting
2013-03-24, 18:14:42
Darf der Media Markt 18er Blu Rays und Games auch erst nach 23 Uhr "bereitstellen"? :rolleyes:


Nein, da er ja eine funktionierende Alterskontrolle in der Theorie hat durch den Barverkauf der Ware.


Wenn man ein Spiel runterlädt ist es doch in meinem Haushalt, nämlich auf dem PC.


Du leihst es dir ja nur von EA auf unbestimme zeit aus. Ich glaube man sprach in diesem Zusammenhang von unbegrenztem Nutzungsrecht an der Software und ich tippe mal, dass ein findiger Jurist jetzt daraus wieder andere Recht drehen kann;D



Für mich ist diese Praxis aber äußerst fragwürdig, da es sich hierbei nicht um eine Zeitsperre für den Konsum des Mediums sondern lediglich um die Beschaffung handelt. Ein aktives Beisein des Konsumenten ist für den Zeitraum des Downloads nicht nötig.
EAs Rechtsanwälte legen hier das Gesetz sehr weit aus, wenn nicht sogar falsch. Könnte mir gut vorstellen, dass das ganz schnell einkassiert wird, wenn sich jemand darum bemüht weil der Jugendschutz offensichtlich nicht gegeben ist.

Wenn §28 des JuSchG hier greift, dann sind es maximal 50.000 Euro...da sagt EA auch: Gerne!

(5) Die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße bis zu fünfzigtausend Euro geahndet werden.

Grestorn
2013-03-24, 18:25:18
Pro Verstoß. Das kann ganz schön teuer werden!

Andre2779
2013-03-24, 18:28:05
Auf dem Cover steht es recht deutlich drauf. Nicht gelesen ?

http://easycaptures.com/fs/uploaded/583/5048328458.jpg

Aha du bist ja ein ganz schlauer oder? Wie soll ich den Hinweis lesen wenn ich Online bestelle? Lass deine sinnlosen Kommentare doch einfach wenn Sie nicht angebracht sind.

4Fighting
2013-03-24, 18:28:32
Aha du bist ja ein ganz schlauer oder? Wie soll ich den Hinweis lesen wenn ich Online bestelle? Lass deine sinnlosen Kommentare doch einfach wenn Sie nicht angebracht sind.

Wo hast du denn bestellt Du Großer ?

Ich glaube, dass Du deutlich negativer auffällst durch deine kindischen Kommentare. Vor dem Kauf informieren oder einfach schweigen.

Pro Verstoß. Das kann ganz schön teuer werden!

Prozessrückstellungen ! :D

Matrix316
2013-03-24, 18:29:35
Nein, da er ja eine funktionierende Alterskontrolle in der Theorie hat durch den Barverkauf der Ware.

[...].
Aber sowas gibt's doch auch theoretisch beim Onlinekauf. Wenn du über KK gehst, wird die Wahrscheinlichkeit ziemlich unwahrscheinolich sein, dass da ein 12 Jähriger dieses macht. ;)

Anders ist das ja bei Sachen die frei im Netz verfügbar sind, wie etwa Videos auf Youtube oder sowas.

Iceman346
2013-03-24, 18:33:04
Bitte den Tonfall versachlichen, sonst gibts Karten

4Fighting
2013-03-24, 18:35:17
Aber sowas gibt's doch auch theoretisch beim Onlinekauf. Wenn du über KK gehst, wird die Wahrscheinlichkeit ziemlich unwahrscheinolich sein, dass da ein 12 Jähriger dieses macht. ;)

Anders ist das ja bei Sachen die frei im Netz verfügbar sind, wie etwa Videos auf Youtube oder sowas.

In der heutigen Zeit ist doch nichts mehr unmöglich. Es gibt massig Prepaid-Kreditkarten für Minderjährige. Aber du hast natürlich Recht, dass wohl ca. 90% schon mal rausfallen.

Ich muss sagen, dass mir die jetzige Variante ohne wirkliche Prüfung der Volljährigkeit dahingehed lieber ist als das die Datenkrake Origin sonst noch Perso-Daten o.ä. erhält( und nein - minderjährig bin ich schon lange nicht mehr;D)

gordon
2013-03-24, 18:56:18
Das Laden der Dateien ist imho nicht das Problem - sondern der Einkauf, der erst nach 23 Uhr funktioniert. Hatte ich bei dem einen oder anderen Produkt auch schon, sodass ich bis 23:ooUhr warten musste. Aber da ich als erwachsener Mensch auch solange aufbleiben darf, war das jetzt für mich nie ein wirkliches Problem. Ist doch praktisch, wenn man die Software vor dem Einschlafen kauft und sie über Nacht dann laden kann. 1st-World-Problems ;)

Ja schon klar, das mit dem Einkauf finde ich als arbeitender Mensch zwar trotzdem bescheuert, zumal wenn es sich um kurzzeitige Angebotspreise handelt. Aber das ist irgendwie noch nachvollziehbar, wenn sich die Anbieter nach obskuren Gesetzen richten müssen. Dem TS ging es aber echt um den DL und das konnte ich nicht nachvollziehen. Irrational finde ich trotzdem, wie Origin gebasht und gleichzeitig Steam angehimmelt wird - Valve verpackt das Ganze zwar (inzwischen) geschickter, aber prinzipiell ist beides vergleichbar. Hinzu kommt, dass Steams Linie hinsichtlich "Jugendschutz" noch weniger nachvollziehbar ist, das pendelt zwischen allen Extremen ...

Killeralf
2013-03-24, 18:57:36
Für mich sind in Jugendschutzhinsicht sowohl Origin als auch Steam scheiße. Die geben sich doch beide im Endeffekt nix.

Beide haben es bis heute nicht geschafft bzw. gewollt eine vernünftige Altersverifikation einzuführen damit man als Erwachsener auch an die "bösen" Titel ran kommt bzw. nicht gegängelt wird. Und das wo es jetzt ja sogar die lustigen Persos mit digitalem Krempel gibt. Von daher gehen mir in der Hinsicht beide Systeme auf den Keks. Bei Steam find ichs sogar noch erbärmlicher, da redet man ja schon Jahre über das Thema... Bei jeder scheiß Pornoseite gehts einfacher...

Steam weiß zumindest, daß mich als österreicher deutsche gesetze nur äußerst peripher tangieren - uncut oder in D gar nicht erst im angebot? Alles kein problem, alles erhältlich. Nur Origin läßt mich ein ab18 spiel erst ab 23 uhr runterladen :confused: Ist still und heimlich der anschluss wieder erfolgt oder ist es EA ganz einfach noch nicht bewußt geworden, daß (zum glück) nicht alle deutschsprachigen länder unter der gleichen gesetzgebung leiden (auf holz klopf!)? Wie auch immer, ich wollte das spiel ohnehin über nacht laden, also hab ich die meldung mit einem schmunzeln weggeklickt und den download halt nach 23 uhr angeworfen.

N0Thing
2013-03-24, 19:16:05
Darf der Media Markt 18er Blu Rays und Games auch erst nach 23 Uhr "bereitstellen"? :rolleyes:


Dort greift die vorgeschriebene Alterskontrolle an der Kasse. Ein besseres Beispiel als Saturn/Media Markt wäre der Einkauf bei amazon.de, da dieser ebenfalls online stattfindet. Dort bekommst du Spiele und Filme ab 18 nur mit Ausweiskontrolle bei der Sendungsübergabe. Ich möchte wetten, wenn Origin verlangen würde, daß bei/vor jedem Einkauf die Identität via PostIdent bestätigt werden muß, die Aufregung deutlich größer wäre, obwohl es aus der Sicht einiger Diskussionsteilnehmer dann wohl die logische Vorgehensweise wäre. :)


Wenn man ein Spiel runterlädt ist es doch in meinem Haushalt, nämlich auf dem PC.

Du lädst die Software aber nicht von einem PC in deiner Wohnung auf einen anderen PC in deiner Wohnung, sondern du lädst die Software von einem Server von EA.



Außerdem ist die Frage ob Software die auf deinem Rechner läuft überhaupt "Telemedien" sind. Denn ich würde Telemedien eher als das bezeichnen, was im Netz angeboten und genutzt wird. Zum Beispiel ein Spiel, was man im Browser spielt oder ein Film oder Musik die man sich im Browser ansieht, aber nicht Software, die man lokal installiert und auch unabhängig vom Internet funktionieren würde (wenn es kein Always On Kopierschutz gäbe).

Wenn das Spiel jetzt z.B. von EA gestreamt werden würde, wäre das schon was anderes.

Was Telemedien sind kann man sicher hinterfragen. Ich habe das so verstanden, daß es nicht auf Datenträgern ausgelieferte Inhalte handelt, im Gegensatz zu Trägermedien im Sinne des Jugendschutzgesetzes.

4Fighting
2013-03-24, 19:21:07
Dort greift die vorgeschriebene Alterskontrolle an der Kasse. Ein besseres Beispiel als Saturn/Media Markt wäre der Einkauf bei amazon.de, da dieser ebenfalls online stattfindet. Dort bekommst du Spiele und Filme ab 18 nur mit Ausweiskontrolle bei der Sendungsübergabe. Ich möchte wetten, wenn Origin verlangen würde, daß bei/vor jedem Einkauf die Identität via PostIdent bestätigt werden [...]

Nein, man könnte sich mit einer Versicherung an Eides statt zusichern lassen, dass kein minderjähriger Zugriff auf das Konto hat. Dann müsstest du dafür sorgen, dass das auch so ist. Letztlich ist das nicht prüfbar von EA und wäre eine Alternative. Aber dies auch ein großer bürokratischer Aufwand von wegen Einscannen der eingehenden Dokumente, Freischaltung etc.

Einige Online Shops machen das z.b. so. Aber die haben natürlich nicht gefühlte 2 Mio. dt. Accounts


...die Aufregung deutlich größer wäre, obwohl es aus der Sicht einiger Diskussionsteilnehmer dann wohl die logische Vorgehensweise wäre

Das wird so sein...Aber hauptsache erstmal schreien:freak:

N0Thing
2013-03-24, 20:01:01
Nein, man könnte sich mit einer Versicherung an Eides statt zusichern lassen, dass kein minderjähriger Zugriff auf das Konto hat. Dann müsstest du dafür sorgen, dass das auch so ist. Letztlich ist das nicht prüfbar von EA und wäre eine Alternative. Aber dies auch ein großer bürokratischer Aufwand von wegen Einscannen der eingehenden Dokumente, Freischaltung etc.

Einige Online Shops machen das z.b. so. Aber die haben natürlich nicht gefühlte 2 Mio. dt. Accounts


Das wäre meine Wunschlösung für Steam und die anderen Onlinevertriebswege. Selber nutze ich dieses System bei zwei Medienanbietern, um USK/FSK 18 Titel ohne Sonderzustellung erhalten zu können.

jay.gee
2013-03-24, 20:53:21
Ja schon klar, das mit dem Einkauf finde ich als arbeitender Mensch zwar trotzdem bescheuert, zumal wenn es sich um kurzzeitige Angebotspreise handelt.

Da bin ich voll bei dir - weil es einfacher ginge. ;) Aber als wirklich problematisch habe ich das in der Praxis bis jetzt noch nicht empfunden. Zumindest rechtfertigt das nicht einen imho fanatischen Kleinkrieg gegen einen kommerziellen Publisher und Entwickler. X-D

Wenn mir da in meinem Wertebild etwas nicht passt, weiche ich aus und ignoriere diverse Label und Marken. Aber ich wundere mich ein wenig, was manch User doch als schwerwiegendes Problem betrachtet. Ich empfehle einfach mal eine allabendliche Nachrichtensendung. :| So - ich gebe mir lieber noch ein Stündchen EAs DeadSpace³ in der "ab 23 Uhr Version", als den im wahrsten Sinne des Wortes, jämmerlichen Shit hier. ;) Ist natürlich nicht auf deine Antwort bezogen. :)

Poekel
2013-03-24, 21:50:49
Dort greift die vorgeschriebene Alterskontrolle an der Kasse. Ein besseres Beispiel als Saturn/Media Markt wäre der Einkauf bei amazon.de, da dieser ebenfalls online stattfindet. Dort bekommst du Spiele und Filme ab 18 nur mit Ausweiskontrolle bei der Sendungsübergabe. Ich möchte wetten, wenn Origin verlangen würde, daß bei/vor jedem Einkauf die Identität via PostIdent bestätigt werden muß, die Aufregung deutlich größer wäre, obwohl es aus der Sicht einiger Diskussionsteilnehmer dann wohl die logische Vorgehensweise wäre. :)

Amazon greift nicht, da dort jedes Mal das Alter überprüft werden muss für den Fall, dass Minderjährige vielleicht Zugriff auf die Post haben (normalerweise könnte man zwar davon ausgehen, dass Vati vielleicht drauf achten würde, dass er vor Sohnemann die Post an sich nimmt, wenn er sich Pron bestellt hat, aber so ist das deutsche Recht nunmal).

Im Fall von Origin/Steam würde es ausreichen, einmal per Postident das Alter zu verifizieren. Wahrscheinlich müsste noch Autologin und Speichern des Passwortes deaktiviert werden (sonst können die Kleinen ja zumindest auf die entsprechenden Shopseiten gelangen, wenn der PC an ist...).

Da müsste man dann halt sein PW bei jedem Start eingeben, aber die AV braucht hier nur einmal getätigt werden.

4Fighting
2013-03-24, 21:58:22
Im Fall von Origin/Steam würde es ausreichen, einmal per Postident das Alter zu verifizieren. Wahrscheinlich müsste noch Autologin und Speichern des Passwortes deaktiviert werden (sonst können die Kleinen ja zumindest auf die entsprechenden Shopseiten gelangen, wenn der PC an ist...).
.

Sicher ?

Was nützt es Origin zu wissen, dass der Account einem Volljährigen gehört ? Denn genauso wie du es beschrieben hast, muss der Accountinhaber versichern, dass Minderjährige keinen Zugang haben dürfen.

Da kannst dir PostIdent sparen und direkt mit der Versicherung an Eides statt arbeiten.:)

Das wäre meine Wunschlösung für Steam und die anderen Onlinevertriebswege. Selber nutze ich dieses System bei zwei Medienanbietern, um USK/FSK 18 Titel ohne Sonderzustellung erhalten zu können.

Das erscheint mir auch bisher die einfachste Lösung sein.

Poekel
2013-03-24, 22:19:30
Sicher ?

Was nützt es Origin zu wissen, dass der Account einem Volljährigen gehört ? Denn genauso wie du es beschrieben hast, muss der Accountinhaber versichern, dass Minderjährige keinen Zugang haben dürfen.

Da kannst dir PostIdent sparen und direkt mit der Versicherung an Eides statt arbeiten.:)
Die eidesstattliche Versicherung ist afaik mit einem sehr großen Risiko behaftet. Große Anbieter wie Amazon, EA oder Valve hätten da sofort Klagen am Hals. Einige Anbieter handhaben das so, aber auch wohl eher deswegen, weil sie sonst durch die Versandkosten in den Ruin getrieben werden würde (und gehen das Risiko ein, dass nen Gericht mal so, mal so entscheidet).

18er-Inhalte bei Steam und Origin dürften wie auch VoD-Anbieter zu den geschlossenen Benutzergruppen gehören. Der Anbieter hat sicherzustellen, dass die Nutzer volljährig sind und dass durch die Eingabe der Benutzerdaten bei jedem Log In Minderjährige nicht mal eben so dran kommen, wenn der Computer an ist:
http://www.kjm-online.de/de/pub/jugendschutz_in_telemedien/geschlossene_benutzergruppen.cfm

Ein ganz großes Problem ist aber wohl, dass die KJM keine absolute Rechtssicherheit leisten kann und deutsche Gerichte auch bei positive bewerteten AVS anders entscheiden können.

Interessant ist, wie ich sehe, dass Giropay (und damit eigentlich auch der Konkurrenz Sofortident) derzeit wohl die einzigen Anbieter sind, die ohne Postident auskommen.

Gesichtskontrolle geschieht mit Kontoeröffnung, die Kontrolle, ob es sich um die Person handelt, geschieht bei der Eingabe der individuellen TANs. Damit könnte man natürlich 18er-Bereiche sofort freischalten, was für Download-Anbieter natürlich extrem wichtig ist (ich will sofort da kaufen, nicht in 2 Tagen; dann kann ich auch bei Amazon bestellen).

Matrix316
2013-03-24, 22:21:48
Sicher ?

Was nützt es Origin zu wissen, dass der Account einem Volljährigen gehört ? Denn genauso wie du es beschrieben hast, muss der Accountinhaber versichern, dass Minderjährige keinen Zugang haben dürfen.

Da kannst dir PostIdent sparen und direkt mit der Versicherung an Eides statt arbeiten.:)

[...]

Ja aber zum Beispiel bei Sky hast du ja auch einen Pin für die Filme ab 16/18. Ob jetzt deine Kinder diesen wissen oder nicht, kann ja für Sky egal sein.

N0Thing
2013-03-25, 11:26:06
Die eidesstattliche Versicherung ist afaik mit einem sehr großen Risiko behaftet. Große Anbieter wie Amazon, EA oder Valve hätten da sofort Klagen am Hals. Einige Anbieter handhaben das so, aber auch wohl eher deswegen, weil sie sonst durch die Versandkosten in den Ruin getrieben werden würde (und gehen das Risiko ein, dass nen Gericht mal so, mal so entscheidet).

Nach meinem Verständnis trägt derjenige, der die eidesstattliche Versicherung abgibt, das Risiko. Das ist ja kein Versprechen im Sinne von: "Ja, Mama, ich räume mein Zimmer auf."

Amazon spart sich sich meiner Meinung nach diese (Service-)Option, weil sie es nicht müssen, es gibt genug Kunden, die den Aufpreis für den Sonderversand bezahlen. Und bei der Menge an Kunden wäre wohl auch ein neues Bürogebäude für Verwaltung und Lagerung der Unterlagen notwendig. ;)

Poekel
2013-03-25, 12:41:24
Nach meinem Verständnis trägt derjenige, der die eidesstattliche Versicherung abgibt, das Risiko. Das ist ja kein Versprechen im Sinne von: "Ja, Mama, ich räume mein Zimmer auf."

Das Gesetz ist nunmal recht schwammig, weshalb diese Idee auch immer weitere Kreise zieht. Wenn ich mir den Wikiartikel zur eidesstattlichen Versicherung durchlese, scheint sich diese aber eher auf Gerichtsverfahren und öffentliche Sachen zu beschränken. Ich wär mir jetzt nicht sicher, ob ein hingeschriebenes "Ich versichere an Eides Statt..." nicht genauso bindend sind wie die ganzen Disclaimer auf Webseiten. Macht zwar jeder, bringt aber nichts.

Dann wäre das auch nur ein Versprechen, dass keine Kinder im Haushalt sind, und der Händler würden mit so einem Versprechen, eben nicht wirksam (!) sicherstellen, dass die Ware nicht in Kinderhände gerät. Das Problem ist einfach, dass die Gesetzestexte einfach schwammig sind. Der Händler hat wirksam sicherzustellen, dass der Besteller 18 ist, und dass die Warensendung nicht in die Hände von Minderjährigen geraten kann.

Wie das nun wirksam sichergestellt wird, müssen dann die Gerichte entscheiden (und dann ist natürlich ne Gerichtsentscheidung nicht bindend für spätere Verfahren...).

Hier auch noch mal nen Link:
http://www.bundespruefstelle.de/bpjm/redaktion/PDF-Anlagen/bpjm-aktuell-versandhandel-rechtsauffassung-und-praxishinweise-der-oljb-aus-04-05,property=pdf,bereich=bpjm,sprache=de,rwb=true.pdf

Aus:
http://forum.filmundo.de/kaeufer-verkaeufer-unter-sich/wie-soll-man-fsk18-dvds-usw-rechtskonform-verschicken_b_248409.html?akt_page=1

ravage
2013-03-25, 13:01:10
Irgendwann wird an jedem PC ein Perso-Scanner hängen der alle Jugendschutz Fragen klärt.

Ist der Besitzer der karte im Scanner >=18 kann er lustig Pr0n gucken, ü18 Spiele Kaufen, Downloaden und Zocken. Bei einer Karte u18 oder ohne Karte im Leser ist all das nicht möglich.

Und schon sind wieder die Eltern in der Pflicht, dass die Blagen nicht an ihren Perso kommen. So wie es eigentlich sein sollte.

Pryra
2013-03-25, 13:09:39
Aber da ein Großteil der Eltern dazu nicht in der Lage ist, regelt der Staat das eben. Und weil es der Staat ist, gibt es eben Kolleteralschaeden.

doublehead
2013-03-25, 22:13:34
Da mein Beitrag hier ignosiert wurde, möchte ich noch einmal darauf hinweisen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9704355#post9704355

Warum geht das bei Nintendo, aber bei anderen Anbietern nicht?

Andi_669
2013-03-25, 23:06:10
Trotzdem bleibt es dabei das man bei Steam jedes Game das auch USK 18 ist jederzeit kaufen u. laden kann,
lediglich Games die in DE nicht raus gekommen sind oder die trotz USK18 in DE geschnitten sind muss man sich schenken lassen,
u. genau das ist bei Origin eben nicht möglich, z.B. sind auch AdOns für USK 18 Games erst nach 23 zu kaufen, was nun wirklich Blödsinn ist den denn man brauch dafür das Hauptspiel,

=Floi=
2013-03-25, 23:18:24
dafür bekomme ich bei origin gleich die uncut version! 1000 mal geiler und unkomplizierter!

Heimatsuchender
2013-03-26, 01:05:11
Da mein Beitrag hier ignosiert wurde, möchte ich noch einmal darauf hinweisen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9704355#post9704355

Warum geht das bei Nintendo, aber bei anderen Anbietern nicht?



Bei Nintendo geht es auch erst seit ein paar Tagen. Aber du hast deine Frage doch selbst mit deinem Link beantwortet. Die "Kindersicherung" bei Nintendo wurde positiv hervorgehoben. Und das funktioniert bei Nintendo wirklich sehr gut. Im Bekanntenkreis sind die Geräte alle entsprechend eingerichtet.


tobife

Andi_669
2013-03-26, 01:06:10
Was gibt es denn bei EA was bei uns Cut ist u. in anderen EU Ländern nicht ?
mir fällt auf die schnell nichts ein

4Fighting
2013-03-26, 06:27:31
Was gibt es denn bei EA was bei uns Cut ist u. in anderen EU Ländern nicht ?
mir fällt auf die schnell nichts ein

Bulletstorm müsste massiv geschnitten sein. Saboteur auch

Andi_669
2013-03-26, 07:52:47
Und die kann man dann ab 23 Uhr angeschnitten bei Origin im deutschen Shop kaufen ?
dann wäre das ja mal eine Option für Steam das die ungeschnitten Games einfach ab 23 Uhr anbieten :D

das wäre dann aber noch ein Punkt warum Origin Scheiße ist,
erst ein Scheinheiliges wir geben erst ab 23 Uhr 18er Games frei, aber ungeschnitten u. wohl auch indizierte Games auch ab 23 Uhr :freak:

laut Online Games Daten Bank bekommt man bei Origin mit deutscher IP aber auch nur die Deutsche Cut von Bulletstorm,


so ein System wie bei der Wii wird es beim PC wohl auch nicht geben der PC ist nun mal offen für Manipulationen so das die Kinderschutz Sperren wie bei der Wii wohl schnell ausgehebelt wären :redface:

SentinelBorg
2013-03-26, 09:45:22
Ubisoft macht das übrigens auch so mit erst ab 23 Uhr downloaden. Sogar bei einzelnen DLC teilweise.

Surrogat
2013-03-26, 11:39:44
dafür bekomme ich bei origin gleich die uncut version! 1000 mal geiler und unkomplizierter!

"Origin" und "unkompliziert" haben in etwa soviel gemein wie Materie und Antimaterie :rolleyes:
Erst gestern wieder erlebt was es für ein Krampf ist dort ein Retail-Spiel zu reggen, da verzichte ich doch lieber gleich

N0Thing
2013-03-26, 11:45:28
Erst gestern wieder erlebt was es für ein Krampf ist dort ein Retail-Spiel zu reggen, da verzichte ich doch lieber gleich

Warum willst du ein Retailspiel bei Origin registrieren? Setzt es Origin voraus, oder willst du es einfach nur in deiner Bibliothek haben?

Surrogat
2013-03-26, 12:49:34
Warum willst du ein Retailspiel bei Origin registrieren? Setzt es Origin voraus, oder willst du es einfach nur in deiner Bibliothek haben?

weil ich die Retailboxen mal im Keller verstauen wollte und wer weiss ob ich das Game nicht irgendwann zocken will...deswegen lieber in der Bibliothek haben

Brainscan
2013-03-26, 19:50:06
Es gibt doch mittlerweile nen Ausweischeck - da kannst auch USK18er titel jede Zeit kaufen ;)

also ich konnte es zb sonntag bei dead space 3
Perso nummer eingeben fertig