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Gast
2013-04-22, 18:17:26
Ich bin am grübeln, ich habe etwas gespart und würde gerne meinen PC für die Next-Gen und neue Spiele bereit machen.
Als erstes wollte ich mir einen neuen Monitor kaufen, der hat dann eine Auflösung von 1920x1080.
Nun habe ich im Hinterkopf aber immer den Gedanken, dass je später man aufrüstet, desto besser.
Ist etwas über neue Hardware dieses Jahr bekannt?
Mein Budget beträgt leider nur 600 Euro, nicht mehr.
Vorhandener PC:
2 x SSD mit 64 GB (reicht mir völlig)
1 x 320 GB HDD
Kingston ValueRAM DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9
Sapphire Radeon HD 6850, 1GB GDDR5
AMD Phenom II X4 955 125W (C3) Black Edition, 4x 3.20GHz
MSI 870-C45 (FX) V2, 770
Sea Sonic S12II-380 380W

Spielen tu ich sachen wie Battlefield 3 und vermutlich auch 4.
Fallout 4, wenn es dann mal kommt und mitsicherheit auch gta 5 sowie watch dogs.
Ich weiß, es ist nicht viel Geld, aber es muss so sinnvoll wie nur möglich eingesetzt werden, da ich nicht weiß, wann ich wieder für mein Hobby Geld über habe.
Bis jetzt war ich sogar so sparsam und hatte mir nur alles halbe Jahr für 100-200 Euro ein upgrade geholt.

Ich dachte an folgende Komponenten:
http://geizhals.at/de/sea-sonic-s12ii-520bronze-520w-atx-2-2-a497459.html
60€ (ich will einfach keine andere Firma, ich nutze diese Produkte dieser genialen Firma seit eh und je)

http://geizhals.at/de/intel-core-i5-3570k-bx80637i53570k-a761856.html
200€

http://geizhals.at/de/msi-z77a-g41-dual-pc3-12800u-ddr3-7758-040r-a804693.html
70€ (nie wieder asrock, die Erfahrung damals hat mir gereicht)

http://geizhals.at/de/palit-geforce-gtx-660-ti-jetstream-ne5x66th1049-1043j-a824323.html
260€

Meint ihr, dass sich das überhaupt lohnt? Also peformence-technisch?
Ich erhoffe mir einen großen Leistungsschub, oder meint ihr, die Grafikkarte, ein neues Netzteil und vielleicht der FX-8150 von AMD?
http://geizhals.at/de/amd-fx-8150-fd8150frgubox-a689396.html
150€
Dann würde ich schonmal das Mainboard sparen und komme auf insgesamt
470 Euro, also 130 Euro weniger.

Reneeeeeee
2013-04-22, 19:02:27
600 Euro langt doch eigentlich. Entweder du wartest auf Haswell oder kaufst dir ein i5-3570k + ASRock Z77 pro 4

Ich habe mit ASRock nur gute Erfahrungen gemacht aber auch mit MSI ;)

CPU-Board+Ram ergibt schon mal eine gute Basis. Graka ist halt so eine Sache :) , aber die 660Ti ist schon in Ordnung.

AMD würde ich nicht nehmen da die Teile einfach zu viel Strom fressen und dafür auch nicht die Leistung bringen.

Jetzt springt mir bestimmt gleich anddill an den Hals :D :D

Gastel
2013-04-22, 19:09:26
600 Euro langt doch eigentlich. Entweder du wartest auf Haswell oder kaufst dir ein i5-3570k + ASRock Z77 pro 4

Ich habe mit ASRock nur gute Erfahrungen gemacht aber auch mit MSI ;)

CPU-Board+Ram ergibt schon mal eine gute Basis. Graka ist halt so eine Sache :) , aber die 660Ti ist schon in Ordnung.

AMD würde ich nicht nehmen da die Teile einfach zu viel Strom fressen und dafür auch nicht die Leistung bringen.
:) und für gutes OC besser dazu das ...
"ASRock Z77 Extreme4 - viele Features für wenig Geld"
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/mainboards/25753-test-asrock-z77-extreme4.html
http://geizhals.at/de/asrock-z77-extreme4-dual-pc3-12800u-ddr3-90-mxgkx0-a0uayz-a746839.html

Reneeeeeee
2013-04-22, 19:12:47
Wenn er extrem OC will ja, aber für normales langt das pro 4 und kostet auch bedeutend weniger. Features sind fast die gleichen wie beim extreme.

Wenn ihm die 25 Euro mehr aber egal sind dann ist das extrem natürlich ein sehr gutes Board. Wenn man nicht übertaktet oder SLI/CF geplant ist, ist es aber Quatsch. :)

Gast
2013-04-22, 19:33:51
Als Grafikkarte würde ich Dir eine HD7950 empfehlen. Die hat 3GB Vram welcher mit 384 Bit angebunden ist. Die 660 Ti hat nur 2GB mit 192 Bit Anbindung. Wenn Du die HD7950 dann noch etwas taktest sieht die 660Ti kein Land mehr.

Gastel
2013-04-22, 19:45:15
Wenn er extrem OC will ja, aber für normales langt das pro 4 und kostet auch bedeutend weniger. Features sind fast die gleichen wie beim extreme.

Wenn ihm die 25 Euro mehr aber egal sind dann ist das extrem natürlich ein sehr gutes Board. Wenn man nicht übertaktet oder SLI/CF geplant ist, ist es aber Quatsch. :)
es geht nicht um SLI/CF !
sondern um Ausstattung und stabiles OC mit ca. 4,4-4,5GHz
Power Design, 8 + 4 Power Phase Design hat das ASRock Z77 Extreme4
Power Design- 4 + 2 Power Phase Design hat das ASRock Z77 pro 4
Power Design, 16 + 8 Power Phase Design hat das ASRock Fatal1ty Z77 Professional

PS. habe selbst das ASRock Fatal1ty Z68 Professional und 2500k @4,4GHz
(war mit dem Z68pro3 in punkto OC nicht zufrieden)
aber entscheiden muß der Threadstarter und nachher nicht weinen :)

Reneeeeeee
2013-04-22, 19:48:59
Ja du weißt doch gar nicht ob er OC will! Ich sagte doch auch oben das für leichtes OC das pro 4 langt und für höheres das extrem 4 ! Wo hast du mit der Aussage denn ein Problem?
Sein 955er läuft auf standard.

Nicht jeder prügelt seinen CPU auf 4,5GHZ ;) Ich sehe keinen Sinn meinen zu übertakten da der auch normal genug Power für alle Spiele hat.
Ich würde eher undervolten um Strom zu sparen :D

Gast
2013-04-22, 20:01:02
OC will ich eigentlich nicht ^^
Würdet ihr auch wie der Gast die HD7950 der 660 ti vorziehen?
Ich muss leider gestehen, ich war immer Nvidia-Anhänger, aber seit meiner 6850, liebe ich ati.

Gast
2013-04-22, 20:12:14
[x] Warten.

Bei deinem derzeitigen PC lohnt ein Upgrade nicht wirklich. Jedenfalls bekommst du leistungsmäßig bei deinem Budget nichts, was die Kosten rechtfertigt.
Imo würde eine GTX680 nochmal einen spürbaren Schub bringen. - Aber zusammen mit dem dann fälligen neuen Netzteil wäre dein Budget bereits komplett aufgebraucht.

@Leute über mir: Er hat doch ausdrücklich gesagt, daß er kein ASRock haben will. ASRock hat zwar interessante Ausstattung, aber die Qualität ist total mies. Habt ihr mal das PCB von dem Board das ihr oben empfehlt in der Hand gehabt oder beruht eure Empfehlung eher auf nackten Zahlen? Das Ding ist imo zu dünn und kein Vergleich zu einem ASUS-Board. In manchen Reviews kann man sehen, wie sich die ASRock Boards schon im ausgebauten Zustand verbiegen. Einfach mal google anwerfen:

'asrock pcb bending thin'

Das letzte was ich zum Extreme 4 gelesen habe ist das hier:
I double checked data and turns out Extreme4 measures 12"X8.6" instead of regular ATX 12"X 9.6", Because it is 1" narrower, I see quite a few people claim this result in "flex" issues, even one who claim it happened to his friend. Is this because the far right side/corner of the panel will be hanging over the case without a rubber stand to support it,
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2264337

auf deutsch:
ASRock schafft es aus lauter Sparsamkeit nichtmal mehr die ATX-Specs zu erfüllen. Wenn ich die Berichte bei Anandtech und anderen Orts richtig verstehe, ist das Board zu schmal, so daß es nicht mehr auf den äußeren Abstandshaltern befestigt werden kann. Bei einem PCB, das sowieso schon dermaßen zu dünn ist, sollte man bei sowas vielleicht nachdenklich werden.

Oder auch nicht. :ulol:


PS: Die Rambänke sitzen bei dem Board ganz am rechten Rand. -> Immer feste drücken!!

PPS: Nein - tut das nicht.
Ich empfehle unter diesen Umständen das Board zum Bestücken der Rams jeweils KOMPLETT auszubauen und auf eine feste und antistatische Unterlage zu legen.....

..... und wenn ein Riegel nicht richtig sitzt: Alles wieder komplett ausbauen.....

..... und wieder einbauen

..... und wieder ausbauen

..... und wieder einbauen

Solange bis alles paßt.
:devil:

ODER man geht hin und setzt ein paar zusätzliche Abstandshalter. Leider hat das Extreme 4 außer der 'Alibi-Bohrung' oben rechts keine weiteren Löcher. - Wozu auch? - Ist eh nicht ATX-konform. Hier ein Bild .... oder vielleicht auch nicht:

http://geizhals.at/p/746839.jpg
http://geizhals.at/p/746839.jpg

Gastel
2013-04-22, 20:18:43
OC will ich eigentlich nicht ^^
Würdet ihr auch wie der Gast die HD7950 der 660 ti vorziehen?
Ich muss leider gestehen, ich war immer Nvidia-Anhänger, aber seit meiner 6850, liebe ich ati.
und ich muß leider gestehen, bin immer noch Nvidia-Anhänger/Intel-Anhänger :)

vergleiche die beiden Boards halt und dann ... wirst du ja sehen was dir besser gefällt
http://geizhals.at/de/?cmp=746839&cmp=746853
http://www.asrock.com/mb/index.asp?s=1155

Reneeeeeee
2013-04-22, 20:20:01
Ich habe das pro 4 schon mehrmals verbaut und auch das extreme 4 und ich kann das nicht nachvollziehen. Habe beim Einbau noch nie Probleme gehabt. Und Ram kannst du auch nachträglich drauf stecken ohne das dass Board gleich kaputt geht. Keine Ahnung wie der Ram einbaut und man muss nicht wie ein Ochse drücken sondern eben bisl vorsichtig sein. ^^ Unser Gast hier erzählt wohl bloß und hat zu den Boards noch keine praktischen Erfahrungen.

Gastel
2013-04-22, 20:32:33
[x] Warten.

Bei deinem derzeitigen PC lohnt ein Upgrade nicht wirklich. Jedenfalls bekommst du leistungsmäßig bei deinem Budget nichts, was die Kosten rechtfertigt.
Imo würde eine GTX680 nochmal einen spürbaren Schub bringen. - Aber zusammen mit dem dann fälligen neuen Netzteil wäre dein Budget bereits komplett aufgebraucht.

@Leute über mir: Er hat doch ausdrücklich gesagt, daß er kein ASRock haben will. ASRock hat zwar interessante Ausstattung, aber die Qualität ist total mies. Habt ihr mal das PCB von dem Board das ihr oben empfehlt in der Hand gehabt oder beruht eure Empfehlung eher auf nackten Zahlen? Das Ding ist imo zu dünn und kein Vergleich zu einem ASUS-Board. In manchen Reviews kann man sehen, wie sich die ASRock Boards schon im ausgebauten Zustand verbiegen. Einfach mal google anwerfen:

'asrock pcb bending thin'

Das letzte was ich zum Extreme 4 gelesen habe ist das hier:

http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2264337

auf deutsch:
ASRock schafft es aus lauter Sparsamkeit nichtmal mehr die ATX-Specs zu erfüllen. Wenn ich die Berichte bei Anandtech und anderen Orts richtig verstehe, ist das Board zu schmal, so daß es nicht mehr auf den äußeren Abstandshaltern befestigt werden kann. Bei einem PCB, das sowieso schon dermaßen zu dünn ist, sollte man bei sowas vielleicht nachdenklich werden.

Oder auch nicht. :ulol:


PS: Die Rambänke sitzen bei dem Board ganz am rechten Rand. -> Immer feste drücken!!

PPS: Nein - tut das nicht.
Ich empfehle unter diesen Umständen das Board zum Bestücken der Rams jeweils KOMPLETT auszubauen und auf eine feste und antistatische Unterlage zu legen.....

..... und wenn ein Riegel nicht richtig sitzt: Alles wieder komplett ausbauen.....

..... und wieder einbauen

..... und wieder ausbauen

..... und wieder einbauen

Solange bis alles paßt.
:devil:

ODER man geht hin und setzt ein paar zusätzliche Abstandshalter. Leider hat das Extreme 4 außer der 'Alibi-Bohrung' oben rechts keine weiteren Löcher. - Wozu auch? - Ist eh nicht ATX-konform. Hier ein Bild .... oder vielleicht auch nicht:

http://geizhals.at/p/746839.jpg
http://geizhals.at/p/746839.jpg
und was willste nun?
ist wohl klar wie kloßbrühe "man geht hin und setzt ein paar zusätzliche Abstandshalter" oder wie ?
das ASRock Z77 pro 4 sieht genauso aus im Formfaktor :)

hast ja die nehmen , sind breiter ;)
ASRock Fatal1ty Z77 Performance, Z77 (dual PC3-12800U DDR3)
ASRock Z77 Extreme6, Z77 (dual PC3-12800U DDR3)
ASUS P8Z77-V, Z77 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MIBHZ0-G0EAY0DZ)
ASUS P8Z77-V Pro, Z77 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MIBHS0-G0EAY0DZ)
ASRock Fatal1ty Z77 Professional, Z77 (dual PC3-12800U DDR3)
http://geizhals.at/de/?cmp=746852&cmp=746844&cmp=749618&cmp=749620&cmp=746846

Gast
2013-04-22, 20:46:18
Ich habe das pro 4 schonn mehrmals verbaut und auch das extrem 4 und ich kann das nicht nachvollziehen. Habe beim Einbau noch nie Probleme gehabt.
Und? - Hand aufs Herz: Wann hast du die Rams eingesetzt? Bevor oder nachdem du das Board im Case montiert hast? :D
(Die Frage ist rethorisch.)

Ich befürchte, daß du da eventuell noch Feedback bekommst, sobald einer versucht seinen Speicher zu erweitern.

Ich hab vor einiger Zeit auch schonmal ein ASRock Board bestückt (damals waren die Boards von ASRock übrigens noch dicker und ATX-konform). Der nötige Druck, den ich brauchte um die Rams einzusetzen, war nicht mehr normal. Deswegen hab ich es bleiben lassen. Der stolze Besitzer ist mit seinem auf ebay geschossenen ASRock-Board dann zum Händler (der ihm die passenden Rams verkauft hat) zurück und hat den mal machen lassen. Mit äußerster Gewalt ging es.

Tja - da fehlte mir wohl einfach die Erfahrung mit diesem Hersteller. :freak: Unnötig übrigens zu erwähnen, daß das Mobo nach der Aktion beim Händler dermaßen beschädigt war, daß es nie wieder gestartet ist..... :ulol:
Auch unnötig zu erwähnen, wer NICHT für den durch ihn verursachten Schaden aufgekommen ist.

Wer billig kauft, kauft zweimal.

No mercy.

Reneeeeeee
2013-04-22, 20:52:45
Normal bestücke ich beim Einbau natürlich das Board vorher, aber auch nachträglich habe ich dort schon den Ram gewechselt. Finger "drunter" und keine Gewalt anwenden dann passt das schon.

Solche Schäden passieren doch dann eher durch Unerfahrenheit denn man sollte wissen wenn es nicht mehr gesund fürs Board ist weiter zu drücken, besonders wenn es überhängt wie das Extreme 4.
Ein Abstandshalter kann man ja oben drunter machen um sicher zu gehen ^^

Aber du hast schon Recht und es ist wirklich doof gelöst. Beim Pro 4 sieht das da besser aus.

Gast
2013-04-22, 20:57:59
[x] Warten.

@Leute über mir: Er hat doch ausdrücklich gesagt, daß er kein ASRock haben will. ASRock hat zwar interessante Ausstattung, aber die Qualität ist total mies. Habt ihr mal das PCB von dem Board das ihr oben empfehlt in der Hand gehabt oder beruht eure Empfehlung eher auf nackten Zahlen? Das Ding ist imo zu dünn und kein Vergleich zu einem ASUS-Board. In manchen Reviews kann man sehen, wie sich die ASRock Boards schon im ausgebauten Zustand verbiegen. Einfach mal google anwerfen:

'asrock pcb bending thin'

Absoluter Bullshit, ich habe ein Asrock Z68 Fatality Professional Gen3 und ein Asus P5Q-E hier, beide nehmen sich in Sachen Platinenstärke nichts.


Das letzte was ich zum Extreme 4 gelesen habe ist das hier:

http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2264337

auf deutsch:
ASRock schafft es aus lauter Sparsamkeit nichtmal mehr die ATX-Specs zu erfüllen. Wenn ich die Berichte bei Anandtech und anderen Orts richtig verstehe, ist das Board zu schmal, so daß es nicht mehr auf den äußeren Abstandshaltern befestigt werden kann. Bei einem PCB, das sowieso schon dermaßen zu dünn ist, sollte man bei sowas vielleicht nachdenklich werden.

Oder auch nicht. :ulol:

Und was ist das:

http://geizhals.at/de/asus-p8z77-v-lx2-dual-pc3-12800u-ddr3-90mb0dp0-m0eay0-a861472.html

http://geizhals.at/de/asus-z77-a-dual-pc3-12800u-ddr3-90mb0fh0-m0eay0-a912906.html

http://geizhals.at/de/asus-p8z77-v-lk-dual-pc3-12800u-ddr3-90-mibih0-g0eay0vz-a771650.html

http://geizhals.at/de/asus-p8z77-v-lx-dual-pc3-12800u-ddr3-90-mibht0-g0eay0vz-a754690.html

Alle Hersteller setzen bei den Budgetboards aus Kostengründen auf verkürzte Platinen. Bitte erst informieren und dann hier posten - danke!

Rente
2013-04-22, 21:11:10
Ich hab den RAM schon locker 10-15 mal aus meinem Extreme4 im verbauten Zustand entfernt und wieder eingesetzt, da gibt es überhaupt keine Qualitätsprobleme. Auch ist die Plantine genauso wertig und dick wie bei allen anderen mir bekannten Boards in diesem Preisbereich.

Außerdem verletzt es nicht die ATX-Norm, im Gegenteil, es bleibt einfach ein wenig unter der maximalen Breite.

Soviel Bullshit auf einem Haufen tut doch weh... wenn man zu blöd ist den RAM zu wechseln sollte man vielleicht einfach nur noch Fertig-PCs kaufen... :mad:
AsRock-Boards sind seit Jahren sehr brauchbar und stehen ASUS und Konsorten keineswegs nach, die "Horror-Storys" stammen vermutlich noch aus Zeiten als sie wirklich komplett Budget waren...

Und um mal OnTopic zu posten:
Ich würde auch eher zu einem reinen GPU-Update raten, allerdings ist natürlich noch interessant was dir mit dem neuen Monitor überhaupt zu langsam ist.

Gastel
2013-04-22, 21:23:10
na wenn es MSI sein soll, halt ab MSI Z77A-G45 aufwärts
http://geizhals.at/de/?cmp=746836&cmp=746837&cmp=928227&cmp=746838&cmp=823426&cmp=928223
die krücken darunter haben ja noch nicht mal digital-ausgang

SuperStar
2013-04-22, 21:29:48
Hm also ich hab das Asrock B75 PRO3 weil ich auch nicht übertakten möchte und es schön günstig ist.
hatte vorher auch asus und beide ließen sich gut einbauen usw.

Gastel
2013-04-22, 21:38:49
Hm also ich hab das Asrock B75 PRO3 weil ich auch nicht übertakten möchte und es schön günstig ist.
hatte vorher auch asus und beide ließen sich gut einbauen usw.
für nicht "K" CPUs , und Geizehälse ist das...
ASRock H77 Pro4/MVP, H77 (dual PC3-12800U DDR3) ab €69,45
http://geizhals.at/de/asrock-h77-pro4-mvp-dual-pc3-12800u-ddr3-a746893.html
angesagt zb. :)

Eisenoxid
2013-04-22, 21:48:59
Ganz ehrlich @TS: Wenn du aktuell keine Probleme mit dem Rechner hast, würde ich noch warten, bis ein konktetes Problem besteht (sprich: Wenn er dann wirklich zu langsam ist).
Wenn er dir jetzt schon zu langsam ist: Günstiger ivy-i5 (scheinst ja nicht zu übertakten), billigestes B75/H77 Board, das deine Anforderungen zwecks Ausstattung erfüllt mit 8GB 1600er 1,5V Ram, und eine HD7950/GTX660ti
--> gut 500€ und du hast eine ganze Weile wieder deine Ruhe

Gast
2013-04-22, 22:55:27
Ganz ehrlich @TS: Wenn du aktuell keine Probleme mit dem Rechner hast, würde ich noch warten, bis ein konktetes Problem besteht (sprich: Wenn er dann wirklich zu langsam ist).
Ja, ich denke auch, ich blicke sowieso nicht mehr durch bei dem Gezanke über Asrock ^^
Aber wie gesagt, nie wieder, sorry, da könnt ihr erzählen was ihr wollt, ich meide einfach Asrock genau wie LC Power Netzteile, beide Firmen machen mMn keine guten Produkte und das werde ich nie wieder testen wollen.


Wenn er dir jetzt schon zu langsam ist: Günstiger ivy-i5 (scheinst ja nicht zu übertakten), billigestes B75/H77 Board, das deine Anforderungen zwecks Ausstattung erfüllt mit 8GB 1600er 1,5V Ram, und eine HD7950/GTX660ti
--> gut 500€ und du hast eine ganze Weile wieder deine Ruhe
na ja, das letzte mal wo ich mal übertaktet hatte, bekam ich nur probleme, musste das bios wieder reseten und ach, ne, ich will das nicht mehr.
ich nutze ja auch das automatische runtertakten, da weiß ich nicht, ob das auch mit diesem ganzen OC geht.
Meinst du, ich brauche kein neues Netzteil?

Eisenoxid
2013-04-22, 23:45:55
Theoretisch sollte die Kombi nicht mehr als ca. 250W unter spielelast brauchen.