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SuperHoschi
2013-06-11, 21:21:15
Hallo!

Ich such für einen Freund einen möglichst günstigen und ROCKSTABLE SpielePC.
Unter uns, er ist eine Drecksau und ein Pechvogel oben drein.
Ich kenne seine Rechner seit 10 Jahren. *Brrrr*

Daher nix super neues, nur erprobte und zuverlässige, schmutzresistente Hard-u.Software.
OK das wird schwierig ich weiß, aber ein bisserl in die Richtung wäre halt schön.
Übertakten ist ein NOGO
Preis/Leistung sollte passen.

Er spielt Planetside2, Diablo3, DoW, ANNO div. ältere Spiele und ein paar Browsergames mit Grafik. Bisserl surfen, Email, nicht einmal Office braucht er.

Budget ist ca. 400-600 Euro.

Altes System:
Core2Quad Q6600 / Geforce 9600GT / 1x2048GB DDR2-666:freak:
Monitor (BenQ T2200HD)kann weiter verwendet werden.
Der Rest des Systems muss mit einer großen Zange entfernt und vernichtet werden. OK ein bisserl was kann man sicher noch verwenden. ;)

Ich hab mir mal was auf Geizhals zusammen gestellt, auch wenn ich mich nicht mehr so gut wie früher auskenne, hoffe ich das kein Mist dabei ist.
Hoffe Ihr könnt mir da bisserl unter die Arme greifen.

Dankeschön!

1 x Western Digital Caviar Green 500GB, SATA 6Gb/s (WD5000AZRX) (http://geizhals.at/727417)
1 x Samsung SSD 840 Series 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TD120BW) (http://geizhals.at/841499)
1 x Intel Core i5-3470S, 4x 2.90GHz, boxed (BX80637I53470S) (http://geizhals.at/786398)
1 x G.Skill Ares DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL8-8-8-24 (DDR3-1600) (F3-1600C8D-8GAB) (http://geizhals.at/734664)
1 x ASUS HD7770-2GD5, Radeon HD 7770 GHz Edition, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (90-C1CSA0-S0UAY0BZ) (http://geizhals.at/775742)
1 x ASRock B75M-DGS, B75 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MXGN20-A0UAYZ) (http://geizhals.at/824283)
1 x TEAC DV-W524GS schwarz, SATA, retail (DV-W524GSC-K-EU-BT) (http://geizhals.at/701668)
1 x Cherry B.Unlimited AES Cordless Desktop schwarz, USB, DE (JD-0400DE-2) (http://geizhals.at/890750)
1 x Noctua NF-B9, 92x92x25mm, 1600rpm, 64.3m³/h, 17.6dB(A) (http://geizhals.at/312986)
1 x Sharkoon VS3-V chrome (http://geizhals.at/891783)
1 x Cougar A450 450W ATX 2.3 (http://geizhals.at/543132)
1 x Microsoft: Windows 7 Home Premium 64Bit inkl. Service Pack 1, DSP/SB, 1er-Pack (deutsch) (PC) (GFC-02054) (http://geizhals.at/620886)

Summe: ca. €787,--

Ihr merkt schon, ich bin "etwas" über dem Budget.

muelli
2013-06-11, 21:30:16
Da gibt es ein paar Punkte, die man noch angehen könnte.

Du kannst gleich auf Haswell (http://geizhals.at/intel-core-i5-4570-bx80646i54570-a931005.html) gehen, ein S-Modell lohnt sich normalerweise nicht. Ein ordentlicher 20€-Kühler kommt locker mit den CPUs klar. Dann brauchst du noch ein Sockel 1150-Mainboard. Falls du doch bei Ivy bleiben willst, spar dir zumindest das Geld für die S-Version.

Netzteil: Lieber ein S7 (http://geizhals.at/be-quiet-system-power-7-400w-atx-2-31-bn142-a871342.html) nehmen, reicht locker für die Konfiguration.
Die Festplatte hat ein schlechtes Preis/Leistungsverhältnis. Für ein paar Euro mehr bekommt man schon ein Terabyte. (http://geizhals.at/?cat=hde7s&xf=958_1000%7E960_3#xf_top)

Win7 gibt es als OEM-Versionen auch günstiger. Kostet gerade 30€, gab es teilweise aber auch schon für 20€. (http://www.hitmeister.de/software/windows-7-professional-64bit-oem-sp1-82783861/#item_reviews_index)


Grüße!

Lowkey
2013-06-11, 21:30:43
- Windows 7 gab es die letzten Tage wohl öfters zwischen 20 und 30 Euro.
- 650 TI: http://hukd.mydealz.de/deals/evga-geforce-gtx-650-ti-91-20-inkl-versand-214544
- der i5 lohnt sich nicht. Dann lieber den günstigsten i5 nehmen.
- DDR3-1600 CL9 ab 50 Euro nehmen
- Netzteil mit 350 Watt wäre ausreichend. Das Cougar würde ich gerade nicht nehmen. Bequiet Systempower wäre eine Wahl.
- LG DVD Brenner kosten um die 15 Euro.

Edit: haswell kostet immer noch ein paar Euro mehr, aber ist genau die paar Prozent schneller. Ob nun Ivy oder Haswell spielt keine Rolle. Die Unterschiede spielen keine Rolle.

Schrotti
2013-06-11, 21:32:41
Als Grafikkarte wäre auch die drin (schneller).

Gigabyte GeForce GTX 650 Ti Windforce 2X, 2GB GDDR5, VGA, 2x DVI, HDMI (http://geizhals.de/gigabyte-geforce-gtx-650-ti-windforce-2x-gv-n65toc-2gi-a846249.html)

http://www.anandtech.com/bench/Product/536?vs=680

ux-3
2013-06-11, 21:34:31
wie immer: Nimm einen gebrauchten i5-2320 und ein Return Board (Z67/Z77) vom Händler für zusammen etwa 140 Euro.

Das Sharkoon würde ich nicht nehmen, das ist eine super Resonanzfalle. Und wenn, dann in rot oder grün, die Chromleiste sieht furchtbar ungleichmäßig aus.

Er schaut keine DVDs?

Schrotti
2013-06-11, 21:38:56
Schau mal hier, mit Haswell.

1 x Intel Core i5-4430, 4x 3.00GHz, boxed (BX80646I54430) (http://geizhals.at/931007)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (BLS2CP4G3D1609DS1S00/BLS2C4G3D169DS3CEU) (http://geizhals.at/723497)
1 x ASRock B85 Pro4, B85 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MXGQB0-A0UAYZ) (http://geizhals.at/953112)

Eisenoxid
2013-06-11, 21:46:48
Das meiste wurde ja schon gesagt.
S-Version des i5 ist nicht nötig, lieber 1-2TB HDD (da deutlich mehr Speicher/€), Win7 als OEM für 20-30€ und beim NT besser das schon genannte System Power 400W.

Bei Graka würde ich gleich auf die 650ti 2GB boost gehen, wenn er diese Karte so lange verwenden will wie die letzte.

Gebrauchter Sandy-i5+Board ist eine gute Möglichkeit noch zu sparen.

Evtl. wäre eine Möglichkeit, nur eine kleine Cache-SSD (gebrauchte C300 64GB o.Ä.) zu verwenden. Damit besteht keine Gefahr, dass er die 120er zumüllt.

SuperHoschi
2013-06-11, 22:00:34
OK ich hab mal die Liste angepasst.

was ich nicht versteh, wieso das Haswell und die GTX 650? Kosten mehr, bringt nicht viel mehr, braucht mehr Strom, und beim Haswellboard, ist sicher noch Rev.1.0 :(
Wieso hat der RAM so schlechte bewertung auf geizhals?

1 x Western Digital Caviar Green 1000GB, 150MB/s, SATA 6Gb/s (WD10EZRX) (http://geizhals.at/713746)
1 x Samsung SSD 840 Series 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TD120BW) (http://geizhals.at/841499)
1 x Intel Core i5-4430, 4x 3.00GHz, boxed (BX80646I54430) (http://geizhals.at/931007)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (BLS2CP4G3D1609DS1S00/BLS2C4G3D169DS3CEU) (http://geizhals.at/723497)
1 x Gigabyte GeForce GTX 650 Ti Boost Windforce 2X OC, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (GV-N65TBOC-2GD) (http://geizhals.at/923219)
1 x ASRock B85 Pro4, B85 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MXGQB0-A0UAYZ) (http://geizhals.at/953112)
1 x TEAC DV-W524GS schwarz, SATA, retail (DV-W524GSC-K-EU-BT) (http://geizhals.at/701668)
1 x Cherry B.Unlimited AES Cordless Desktop schwarz, USB, DE (JD-0400DE-2) (http://geizhals.at/890750)
1 x Sharkoon VS3-V rot (http://geizhals.at/891932)
1 x be quiet! System Power 7 400W ATX 2.31 (BN142) (http://geizhals.at/871342)

Gesamt ca. €723,--

Edit: Thx Eisenoxid

Eisenoxid
2013-06-11, 22:04:50
Die 650ti boost hat ca. 50% mehr Leistung als die 7770. Aber aufpassen! Die du hast oben die non-boost drin, die ist deutlich langsamer...hier die richtige: http://geizhals.de/gigabyte-geforce-gtx-650-ti-boost-windforce-2x-oc-gv-n65tboc-2gd-a923219.html

SuperHoschi
2013-06-11, 22:15:53
Gebrauchtes Board +i5 sandy klingt ja gut,
aber ich hab die letzten wochen ebay und willhaben.at / bazar, abgesucht,
und frustriert aufgegeben. :(

Ausserdem, will ich Ihm nur wirkliches neu und jungfräuliches mit Rechnung und Garantie geben.
Siehe oben, sein Glück und sein ja...

ACHJA WICHTIG!! Er ist kein Profizocker, d.h. Was AA oder AF ist hat er keinen Schimmer.
Spiele installieren(sogar auf D: ) schaft er, aber die Einstellungen(Grafik) ist ihm schon zu viel abverlangt.
Soll heißen, das System muss KEIN Formel1 Bolide werden. Nur vernünftige Leistung bringen.

Eisenoxid
2013-06-11, 22:36:16
Ja, ich würde sagen, dafür passt das System ganz gut so wie es nun oben ist.
Das das Gehäuse für den Preis nicht der Bringer sein kann, sollte klar sein.
Ansonsten sehe ich da leider wenig Einsparpotential ohne recht viel Leistung abzugeben, wenn alles neu sein soll.

Liszca
2013-06-12, 00:09:18
ich würde das konzept nochmal über den haufen werfen, i5 mit freiem multi + passendem chipsatz.

Ansonsten kann er sich auch einen von der stange kaufen und du brauchst dir die mühe echt nicht zu machen.

extra festplatte komplett streichen dafür 256gb ssd z.b. cruical m4

bezüglich der graka würde ich eher eine 78x0 vorschlagen.

MasterElwood
2013-06-12, 02:11:38
Warum nicht gleich einen Haswell-Xeon fürs selbe Geld -aber mit mehr Leistung?

http://geizhals.at/intel-xeon-e3-1220v3-bx80646e31220v3-a954058.html

Gast
2013-06-12, 04:37:37
Weil die Mainboards teuerer sind und zudem noch den USB 3.0 Bug haben?

Als Grafikkarte würde ich auch die HD 7850 (http://geizhals.de/gigabyte-radeon-hd-7850-windforce-2x-oc-gv-r785oc-2gd-a751172.html) empfehlen, ist nur geringfügig teuerer als die 650ti dafür aber erheblich performanter. Als CPU reicht ein i5-3350P (http://geizhals.de/intel-core-i5-3350p-bx80637i53350p-a833643.html) vollkommen aus, schließlich soll hier kein SLI/Crossfire System bedient werden.

SuperHoschi
2013-06-12, 06:56:40
Danke für die Tipps.

Gehäuse Empfehlung nehme ich gerne an, wer ein besseres zum kleinen Preis weiß.

Nochmal. OC ist ein NOGO.
Das Ding muss unter widrigen Bedingungen über viele Jahre absolut! Stabil und verlässlich laufen!

Sollte ich mit dem Budget nicht hin kommen, muss ich halt bestehende Teile weiter verwenden.

Lieber wäre mir eine Stufe schwächer dafür alles neu und erprobte Teile die kühl, sparsam und so problemlos wie nur irgend möglich sind!

Zergra
2013-06-12, 08:49:46
Weil die Mainboards teuerer sind und zudem noch den USB 3.0 Bug haben?

Als grafikkarte würde ich auch die HD 7850 (http://geizhals.de/gigabyte-radeon-hd-7850-windforce-2x-oc-gv-r785oc-2gd-a751172.html) empfehlen, ist nur geringfügig teuerer als die 650ti dafür aber erheblich performanter. Als CPU reicht ein i5-3350P (http://geizhals.de/intel-core-i5-3350p-bx80637i53350p-a833643.html) vollkommen aus, schließlich soll hier kein SLI/Crossfire System bedient werden.
Welcher mensch der eine ssd nutzt fährt den Rechner denn in den Ruhestand? Und nutzen dabei Auch noch Daten von einem stick?

Lowkey
2013-06-12, 09:09:54
Dann hast du im Rootverzeichnis keine hiberfil.sys? Wenn ja, dann nutzt du den Ruhezustand. Mit Windows 8 wird die Datei auch zum schnellen Booten auf SSDs benutzt.
Der Haswell Bug betrifft nicht nur USB Sticks, sondern auch USB 3.0 Festplatten.

Die 7850 hat das bessere P/L: http://geizhals.de/gigabyte-radeon-hd-7850-windforce-2x-oc-gv-r785oc-2gd-a751172.html

Lowkey
2013-06-12, 09:13:57
Danke für die Tipps.
Nochmal. OC ist ein NOGO.
Das Ding muss unter widrigen Bedingungen über viele Jahre absolut! Stabil und verlässlich laufen!

Lieber wäre mir eine Stufe schwächer dafür alles neu und erprobte Teile die kühl, sparsam und so problemlos wie nur irgend möglich sind!

OC kann man heutzutage nicht mehr mit instabil oder fehlerhaft gleichsetzen. Es hängt lediglich von der Person ab, die das System zusammenbaut. Leider gibt es keine günstige CPU mehr, die man übertakten kann. Darin liegt eher das Problem bei dieser Kaufberatung.

Haswell ist neu, nicht erprobt, nicht kühl, gleichsparsam und Probleme werden erst mit den Mainboards im August und wahrscheinlich Ende des Jahres mit einer neuen Revision gefixt. Mainboards kosten derzeit noch deutlich mehr Geld und die Vorteile sind nicht vorhanden.

Willst du nicht übertakten, dann nimm das günstigste Mainboard. Ein paar Euro spart man noch durch den Verzicht auf USB3 und SATA3. Für einen reinen Internet-Spiele-PC kann man das durchaus machen.

ux-3
2013-06-12, 11:41:08
Ein paar Anmerkungen:

Das VS3-V ist eine scheppernde Blechdose. Als Gelegenheits-PC ok, aber du willst da keine HDD vertikal drin aufhängen. Bei dem Budget, zahl 5 Euro mehr und nimm z.B. das Vaya. Das ist auch besser zu belüften.

Der i5-2320 läuft eigentlich immer für etwa 100 Euro aus. In einem ASROCK Z67/Z77 Board musst du genau eine einzige Einstellung ändern, und das Teil verhält sich wie eine 3500 MHz CPU. Gefummel gibt es keins mehr. Wenn der Bedarf irgendwann kommt, kann man diese Mehrleistung immer noch abrufen. Aber bei einer 650 ti wäre mehr CPU einfach Overkill.

Gastup²
2013-06-12, 12:00:00
möglichst günstigen und ROCKSTABLE SpielePC?
ASRock 970 Extreme3 R2.0, 970 (dual PC3-14900U DDR3) (90-MXGNW0-A0UAYZ) ab €65,41
http://geizhals.at/eu/asrock-970-extreme3-r2-0-dual-pc3-14900u-ddr3-90-mxgnw0-a0uayz-a921336.html
FX6300/6350
http://geizhals.at/eu/?cat=cpuamdam3p&sort=n&bpmax=&filter=+Liste+aktualisieren+&asuch=63&v=e&plz=&dist=
Warum?
Darum:
http://www.pcgameshardware.de/FX-6350-CPU-256517/Tests/Test-AMD-FX-6350-FX-4350-1068215/

+ DDR3-1866

+ 7850 oder 660

SSD 840 pro

ux-3
2013-06-12, 12:04:40
Warum?
Darum:
http://www.pcgameshardware.de/FX-6350-CPU-256517/Tests/Test-AMD-FX-6350-FX-4350-1068215/

Da würde ich ja eher zum i3 greifen. Über die Nutzungsdauer zahlt sich der i3 selber im Vergleich.

w0mbat
2013-06-12, 12:40:30
1) Preis: 597,62

1 x ASRock 970 Extreme3 R2.0, 970 (dual PC3-14900U DDR3) (90-MXGNW0-A0UAYZ) bei CSV-Direct.de 66,62 +4,49 bei Versand (Vorkasse)
1 x Scythe Mugen 3 Rev. B (SCMG-3100) bei CSV-Direct.de 35,28 +4,49 bei Versand (Vorkasse)
1 x Crucial Ballistix Tactical DIMM Kit 8GB PC3-14900U CL9-9-9-27 (DDR3-1866) (BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU) bei CSV-Direct.de 64,11 +4,49 bei Versand (Vorkasse)
1 x LG Electronics GH24NS95 schwarz, SATA, bulk (GH24NS95.AUAA10B) bei hardwareversand.de 16,16 +4,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x AMD FX-6350, 6x 3.90GHz, boxed (FD6350FRHKBOX) bei hardwareversand.de 118,21 +4,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x Seagate Barracuda 7200.14 1000GB, SATA 6Gb/s (ST1000DM003) bei hardwareversand.de 53,87 +4,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x Cooltek K3 Evolution USB 3.0 (600045852) bei hardwareversand.de 37,79 +4,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x Cougar A400 400W ATX 2.3 bei hardwareversand.de 47,08 +4,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x Gigabyte Radeon HD 7850 Windforce 2X OC, 2GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (GV-R785OC-2GD) bei hardwareversand.de 158,50 +4,99 bei Versand (Vorkasse)


So würde ich es machen. Erbrobte und schnelle Komponenten zu einem Guten Preis. Auf eine SSD würde ich verzichten.

Eisenoxid
2013-06-12, 13:03:50
Die 7850 hat das bessere P/L: http://geizhals.de/gigabyte-radeon-hd-7850-windforce-2x-oc-gv-r785oc-2gd-a751172.html
Sry, aber die 650ti boost, ist doch etwa gleich schnell im Vergleich zur 7850 (?)...und ein paar € günstiger.

@wombot: Das Problem mit dem FX-6300 ist imo, dass der günstigere Preis im Vergleich zum i5 fast schon wieder durch den notwendigen größeren Kühler aufgefressen wird. Und der Rest gleicht sich auch schnell durch die Stromrechnung wieder aus.

Wenn du die SSD und Maus/Keyboard (die bei dir nicht drin sind) bei SuperHoschis Konfig oben weglässt und evtl. noch 20€ mehr ins Gehäuse steckst, kommst du auch bei rund 600€ raus.
So würde ich es wohl tatsächlich machen. Maus und Keyboard kann er ja evtl. weiter verwenden und später nachkaufen. SSD lässt sich ebenfalls nachrüsten. Alternativ die HDD erstmal rauslassen, wenn er übergangsweise mit 120GB klar kommt.

1 x Western Digital Caviar Green 1000GB, 150MB/s, SATA 6Gb/s (WD10EZRX) (http://geizhals.at/713746)
1 x Samsung SSD 840 Series 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TD120BW) (http://geizhals.at/841499) Seagate Barracuda 7200.14 1000GB (http://geizhals.at/de/seagate-barracuda-7200-14-1000gb-st1000dm003-a686480.html)
1 x Intel Core i5-4430, 4x 3.00GHz, boxed (BX80646I54430) (http://geizhals.at/931007)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (BLS2CP4G3D1609DS1S00/BLS2C4G3D169DS3CEU) (http://geizhals.at/de/723497)
1 x Gigabyte GeForce GTX 650 Ti Boost Windforce 2X OC, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (GV-N65TBOC-2GD) (http://geizhals.at/de/923219)
1 x ASRock B85 Pro4, B85 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MXGQB0-A0UAYZ) (http://geizhals.at/de/953112)
1 x TEAC DV-W524GS schwarz, SATA, retail (DV-W524GSC-K-EU-BT) (http://geizhals.at/de/701668)
1 x Cherry B.Unlimited AES Cordless Desktop schwarz, USB, DE (JD-0400DE-2) (http://geizhals.at/de/890750)
1 x Sharkoon VS3-V rot (http://geizhals.at/de/891932) BitFenix Shinobi schwarz (http://geizhals.at/de/bitfenix-shinobi-schwarz-bfc-snb-150-kkn1-rp-a736663.html)
1 x be quiet! System Power 7 400W ATX 2.31 (BN142) (http://geizhals.at/de/871342)
= ~585€

+20-30€ für win7
http://hukd.mydealz.de/deals/windows-7-professional-oem-20-213664 (leider inzwischen wieder bei ~30€)

Lowkey
2013-06-12, 15:13:52
Sry, aber die 650ti boost, ist doch etwa gleich schnell im Vergleich zur 7850 (?)...und ein paar € günstiger.



ACHJA WICHTIG!! Er ist kein Profizocker, d.h. Was AA oder AF ist hat er keinen Schimmer.


Unter AA/AF siegt eine 7850 mit 2 Gbyte. Zudem hat die 7850 noch DX11.1, während die 650 Ti (boost) nur DX11 hat. Die Gratisspiele je nach Händler sind ebenfalls eine Option.

pr0g4m1ng
2013-06-12, 15:26:58
Weil die Mainboards teuerer sind und zudem noch den USB 3.0 Bug haben? [...]

Jedes Board mit onboard USB-Hub hat den Bug nicht. Bei Gigabyte sind das (fast) alle z87-Boards.

DerRob
2013-06-12, 16:34:55
Der Haswell Bug betrifft nicht nur USB Sticks, sondern auch USB 3.0 Festplatten.
Laut News vom 5.6. (http://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-5-juni-2013) soll der Bug nur in Kombination mit einem bestimmten USB-Controller auftreten, welcher lediglich auf einigen USB-Sticks verbaut ist.

Lowkey
2013-06-12, 17:07:56
Dann bist du noch nicht auf dem neusten Stand:

http://uk.hardware.info/reviews/4444/3/33-haswell-motherboard-group-test-26x-z87-4x-h87-and-3x-b85-the-usb-issue-definitely-there

pr0g4m1ng
2013-06-12, 17:09:26
Ich sehe eh nicht genau wo das Problem liegt. Es gibt Boards mit Zusatzhub bei denen der Bug prinzipbedingt nicht auftreten kann. Gigabyte bietet bei vielen Boards gleich zwei dieser Hubs: Dann sind alle 6 Anschlüsse auf der Rückseite bugfrei und man hat zusätzlich noch auf dem Board 2 über Hub angebundene interne Anschlüsse, zwei direkte USB 3.0 Anschlüsse (=mit Bug!) und natürlich eine Hand voll USB 2.0-Anschlüsse.

Es mag ärgerlich sein aber es ist ein Problem das einem im Normalfall gar nicht auffallen wird.

StefanV
2013-06-12, 17:10:17
Jaja, die üblichen 'betrifft nur bestimmte Dinge unter bestimmten Umständen, ist gaaanz selten, versprochen'...

Warum gibts von Intel denn keine Liste? Wisst ihr denn, welche Controller Chips betroffen sind? Wisst ihr, wie häufig die verwendet werden?? Was ist, wenn es gerade DEN Chip betrifft, der am meisten verwendet wird? Was ist, wenn es nicht nur ein CHip ist sondern mehrere??

Sorry, Mädels, aber ich verstehe euch echt nicht, warum ihr diesen Fehler so abtut...

Das einzig positive ist, dass er keine schlimmen Auswirkungen hat und relativ harmlos zu sein scheint, da die Geräte nur weg sind, wenn sie aus dem Standby kommen.

Dann bist du noch nicht auf dem neusten Stand:
http://uk.hardware.info/reviews/4444/3/33-haswell-motherboard-group-test-26x-z87-4x-h87-and-3x-b85-the-usb-issue-definitely-there
Genau das ist, was ich auch befürchtet habe. Und da die Hersteller üblicherweise den verwendeten Chip nicht preisgeben, weißt eh nicht, ob du betroffen bist oder nicht - außer du zerlegst den Stick...

Supern0va
2013-06-12, 18:34:27
650Ti < 7790 < 7850 < 650Ti Boost < 660 < 7870XT < 660Ti < 7950 < 670 < 7970GE < 770

Benchmark
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/60372-nvidia-gtx-650-ti-boost-2gb-review-3.html

Hier noch Benchmarks von einer übertakteten 7850/660/7870 gegen eine 660Ti die im Referenztakt läuft.
http://www.xbitlabs.com/picture/?src=/images/graphics/asus-geforce-gtx-660-directcu-ii-oc/zfulltable.png

Die ganzen Karten liegen sehr nahe beisammen. Nimm einfach die mit dem besten Preis/Spiel/Kühler whatever.

Bye :)

Schrotti
2013-06-12, 18:51:08
Zudem hat die 7850 noch DX11.1, während die 650 Ti (boost) nur DX11 hat.

Jetzt wird es wirklich lächerlich.

Welches Spiel nutzt denn DX11.1 und läuft nicht mit DX11.0 Karten von nVidia?

Manchmal hat man echt das Gefühl man ist im Irrenhaus.

Lowkey
2013-06-12, 19:51:50
Es gibt genug Leute, die kaufen keine Grafikkarte unter 3 - 4 Gbyte, nur Prozessoren mit 6-8 Kernen, mindestens 16 Gbyte Arbeitsspeicher und einen ATX-XL Full Size Mega Big Tower für ihr ITX/µATX System.

Wegen der kommenden Konsolenspiele in gut einem Jahr machen sich die Leute beim Neukauf Gedanken. So riesig sind die Unterschiede bei der Hardware eigentlich auch nicht. Momentan halte ich AMD Karten im P/L wegen des Spielebundles, wegen der 3 Gbyte Speicher und wegen DX11.1 eine Idee besser als Nvidiakarten. Der Unterschied ist so minimal, aber vorhanden.

Ich halte es für relativ schwierig ein System zu konfigurieren, dass für einen "Konsolenspieler" die richtige Wahl sein wird. Denn für jedes aktuelle Spielesystem wird im Grunde ein 4 Kerner (i3+HT schließe ich mal ein) + Grafik ab 7850/660 empfohlen.

Supern0va
2013-06-12, 21:26:32
AMD und Nvidia haben im Moment das selbe P/L Verhältnis.


Supern0va
650Ti < 7790 < 7850 < 650Ti Boost < 660 < 7870XT < 660Ti < 7950 < 670 < 7970GE < 770

Benchmark
http://www.hardwarecanucks.com/forum...-review-3.html

Hier noch Benchmarks von einer übertakteten 7850/660/7870 gegen eine 660Ti die im Referenztakt läuft.
http://www.xbitlabs.com/picture/?src...zfulltable.png

Die ganzen Karten liegen sehr nahe beisammen. Nimm einfach die mit dem besten Preis/Spiel/Kühler whatever.

Bye

Schrotti
2013-06-12, 23:43:11
Lowkey wird dir da sicher widersprechen auch wenn die Argumente idiotisch sind.

Megatron
2013-06-13, 08:52:40
Es ist zumindest nicht ganz von der Hand zu weisen, dass die AMD Karten in Zukunft verhältnismäßig besser dastehen könnten, da ja im Falle der 7850 der Unterbau quasi gleich zur PS4 bzw. von der Architektur her sehr ähnlich der XBox ist.
Wenn dort einigermaßen auf die Grafikarchitektur optimiert wird (und das werden diverse Spielefirmen), könnte Nvidia hier ein wenig das Nachsehen haben - oder zumindest hat die Treiberentwicklung ab Erscheinen eines neuen Spieles gut Arbeit.

oids
2013-06-13, 09:17:34
AMD und Nvidia haben im Moment das selbe P/L Verhältnis.

Wenn ich weltweit in Foren nachfrage welche Graka-Geforce 660TI oder Radeon HD 7950 dann wird in 80 % die Antwort lauten:die 7950!

Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche

Supern0va
2013-06-13, 13:39:50
Es ist zumindest nicht ganz von der Hand zu weisen, dass die AMD Karten in Zukunft verhältnismäßig besser dastehen könnten, da ja im Falle der 7850 der Unterbau quasi gleich zur PS4

Was die PS4 mit einer Windows PC Hardware Plattform zu tun hat müsstest du auch mal erklären.
Gar nichts?
Die wirklich gut optimierten Konsolenspiele (Exklusivspiele) erscheinen sowieso NIE für den PC.
Schau dir mal das E3 Line-Up an. Kein einziger Next-Gen Titel der für den PC kommt.

Wenn ich weltweit in Foren nachfrage welche Graka-Geforce 660TI oder Radeon HD 7950 dann wird in 80 % die Antwort lauten:die 7950!

Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche

Mir wären im Bezug zur Leistung beide zu teuer. Lohnen sich "kaum".
Wenn es hart auf hart kommt ist die 7950 genauso lahm wie alle anderen.

http://www.purepc.pl/files/Image/artykul_zdjecia/2013/Crysis_3_GPU/crysis_3_gpu_cpu_test_amd_nvidia_diagram_3.png

Bis auf eine stark übertaktete Titan/780 kann sich keine einzige Karte so wirklich absetzen.
Ich würde mir eher einen billigeren PC kaufen und dazu noch eine PS4. Teure PC Hardware lohnt sich aktuell und zukünftig auf Grund des "geringen" Angebots überhaupt nicht mehr.
Ich hab mir 2012 die billigste (aber noch sinnvolle) Hardware geholt und kann nicht klagen. Läuft 1A.
Bin davon ausgegangen das es nicht so gut laufen wird... aber wurde eines besseren belehrt.
Für das restliche Geld hole ich mir eine PS4 wegen The Division, Diablo III und noch ein paar weiteren exklusiven PS4 MMO/COOP Spielen.

PS: Den Bash zwischen DIII PC/PS4 kann man sich sparen. DIII mit dem Gamepad gefällt mir wesentlich besser als "Point/Click" da man den Char dynamischer bewegen kann. Bei FPS bevorzuge ich aber auch weiterhin die Maus! Battlefield 4 kommt auf den PC!

SuperHoschi
2013-06-13, 14:07:33
Sorry wenn ich eure Grafikkartendiskusion unterbreche..

Ich hab anhand eurer Vorschläge und meines Gewissens, eine letzte Konfiguration zusammen geklickt.

1 x Samsung SSD 840 Series 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TD120BW) (http://geizhals.at/841499) (Kein Neusystem ohne SSD Boost!)
1 x Intel Core i5-3330, 4x 3.00GHz, boxed (BX80637I53330) (http://geizhals.at/822011) (Billigster Ivy 4Kern mit Grafik)
1 x G.Skill Sniper DIMM Kit 8GB PC3-14900U CL9-10-9-28 (DDR3-1866) (F3-14900CL9D-8GBSR) (http://geizhals.at/622794) (Weil schnell und hübsch und Preis ok)
1 x Gigabyte GeForce GTX 650 Ti Boost Windforce 2X OC, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (GV-N65TBOC-2GD) (http://geizhals.at/923219) (Aufgrund eurer Empfehlung)
1 x ASRock B75M-DGS, B75 (dual PC3-12800U DDR3) (90-MXGN20-A0UAYZ) (http://geizhals.at/824283) (Billigstes brauchbarstes Board)
1 x BitFenix Shinobi schwarz (BFC-SNB-150-KKN1-RP) (http://geizhals.at/736663) (Auf eure Empfehlung, find ich auch schön)
1 x be quiet! System Power 7 400W ATX 2.31 (BN142) (http://geizhals.at/871342) (Ebenfalls eure Empfehlung)

ca. € 599,--
Weiterverwendet werden:
Monitor, Maus, Tastatur, DVD-Laufwerk und die Festplatte als Datengrab.
Nur Not wird auch das alte Gehäuse weiter verwendet.
Drückt mir die Daumen das er einverstanden ist und das ich BITTE BITTE keine Probleme damit hab.

Dankeschön!

Supern0va
2013-06-13, 14:23:46
Passt

Hellstaff
2013-06-13, 14:44:57
Beim IB könnte man sich überlegen, ob ein http://geizhals.at/de/intel-core-i5-3330-bx80637i53330-a822011.html mit interner Grafik eine Option wäre.

Es ist glaube ich keine schlechte Idee eine zweite Grafikkarte drin zu haben, falls die 650Ti flöten gehen sollte.

MfG

Hellstaff

SuperHoschi
2013-06-13, 15:00:33
Guter Einwand Hellstaff!
Die 10€ mehr sind zu verkraften.

Danke!

Lowkey
2013-06-13, 15:03:28
Auserwählte Shops bieten Metro: Last Light in Bundle mit der 650 TI an. Aber deswegen muss man nichts an der Bestellung ändern.

Megatron
2013-06-13, 15:12:06
Was die PS4 mit einer Windows PC Hardware Plattform zu tun hat müsstest du auch mal erklären.
Gar nichts?
Die Möglichkeit, dass Microsoft versucht der XBox ein Windows 8 überzuhelfen ist nicht ganz von der Hand zu weisen. Schließlich versucht man das ja selbst im Mobilbereich anderen aufzudrücken.
Der Schritt hier zu einer mehr oder weniger angepassten Direct3D Schnittstelle ist dann wirklich nicht mehr weit. Schließlich sollen die Konsolen ja vor allem bessere Portabilität zum PC bringen, um die Entwicklungskosten zu senken.

Die PS4 wird ganz sicher kein DirectX haben, aber selbst hier sehe ich den Knackpunkt dann bei der Shaderprogrammierung. Denn spätestens da ist das Betriebssystem reichlich nebensächlich und da lässt sich viel Eyecandy realisieren bzw. Performance verpulvern...

Was letztendlich passiert, wird dann die Zukunft zeigen.

Supern0va
2013-06-13, 16:02:02
Nvidia ist an der PS4 auch beteiligt.
Die PS4 unterstützt Physx/Apex und der Gaikai Cloud Gaming Service von Sony basiert auf Nvidia Grid.
Nvidia hat des weiteren einen Marktanteil von über 70%.

Kein Spieleentwickler würde das Risiko eingehen diesen Marktanteil zu ignorieren.
Was dabei raus kommt sieht man an Tomb Raider 2013. Es ist unter den AA Titeln das am schlechtesten verkaufte PC Spiel 2013. Nur die Konsolenversion hat sich sehr sehr gut verkauft.

Klar wird es auch weiterhin Spiele geben die auf AMD oder Nvidia bzw. Intel ein wenig besser oder schlechter laufen.
Das war aber immer schon so und hat NICHTS mit Konsolen zu tun.

Und wie schon gesagt: Die tollen Next-Gen exklusiv Spiele mit optimierten Game Engines für Konsolen erscheinen NIE für den PC.
Andere Engines (Multi) Unreal, Crytek, Frostbite etc. skalieren auf dem PC hervorragend.

Insofern ist es vollkommen egal welche Hardware in der Konsole steckt.

Lowkey
2013-06-13, 16:19:44
Kein Spieleentwickler würde das Risiko eingehen diesen Marktanteil zu ignorieren.
Was dabei raus kommt sieht man an Tomb Raider 2013. Es ist unter den AA Titeln das am schlechtesten verkaufte PC Spiel 2013. Nur die Konsolenversion hat sich sehr sehr gut verkauft.

Tomb Raider kam ohne Nvidia Support?

Supern0va
2013-06-13, 16:36:52
Crystal Dynamics hat bei der Entwicklung der PC-Version von Tomb Raider vor allem mit AMD gearbeitet. Nvidia warnt allerdings vor grundlegenden Problemen mit Geforce-Grafikkarten, die nicht nur durch ein Treiberupdate zu beheben sein sollen.

Fazit: Der am schlechtesten verkaufte AA Titel 2013 (PC).

PS: So ganz verstehe ich das auch nicht; habe es ohne Probleme in Ultra ohne TressFX/Tessellation durchgespielt und es lief konstant mit 60 FPS (660@1150).
Das sogar ohne Patch und ohne Beta Treiber.

Lowkey
2013-06-13, 16:43:11
Dito ... es lief einwandfrei auf meiner 660ti. Sehr merkwürdig.