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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Nicht lösbare Rechenaufgabe (4. Klasse)?


Blackland
2013-06-14, 10:05:18
Also, heute bei GMX ein 10-Aufgaben Test (http://www.gmx.net/themen/beruf/quiz/44afqf8-mathe-depp-zahlen-genie) mit folgender, für mich verwirrenden Aufgabenstellung im Aufgabenbereich der 4. Klasse:

Willi und Anna haben zusammen 800 Euro. Anna hat 60 Euro mehr als Peter. Wie viel Geld hat Willi?

Ich kann hier überlegen, wie ich will: Dadurch, dass Peter eine Unbekannte ist und gar keinen Zahlenwert und auch keinen Bezug zu Willi und Anna darstellt, gibt es m. E. keine Lösung. Peter könnte jegliche Zahl innerhalb 0 - 740 darstellen.

Was beachte ich nicht?



Antwort ist 370 Euro

Commander Keen
2013-06-14, 10:13:25
Vmtl. schlichtweg ein Schreibfehler, es sollte wohl "Willi, Anna und Peter haben zusammen 800€" heissen.

Plutos
2013-06-14, 10:13:34
"Anna hat 60 Euro mehr als Willi" soll das offensichtlich heißen...alles andere würde in der 4. Klasse keinen Sinn machen. Sonst gibt es für zwei Gleichungen mit drei Unbekannten tatsächlich recht viele Lösungen, aber das ist wie gesagt wohl kaum Viertklassstoff.

Quantar
2013-06-14, 10:15:42
Wenn beide gleich viel hätten, dann hätten beide 400. Wenn einer nun mehr hat, muss der andere den Betrag weniger haben. 401:399....410:390...430:370...
Deswegen den Differenzbetrag durch 2 teilen und jeweils addieren/subtrahieren.

edit: dritten Namen überlesen, denke auch es handelt sich nur um 2 Personen...

Commander Keen
2013-06-14, 10:17:03
trololol @ Prudos ;D

Deine Avatare sind echt regelmäßig zu geil X-D

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/customavatars/avatar12552_78.gif

sei laut
2013-06-14, 10:19:16
Wobei man das mit 2 Gleichungen berechnen muss und dem einfügen der einen in die andere. Das in der 4. Klasse?
Auch wenns in diesem Fall billig ist und recht simpel, aber in der 4. Klasse hatten wir afaik noch anderes gerechnet.
Edit: Ok, so wie Quantar es gemacht hat, gehts auch. Aber das lässt sich ja nicht auf komplexere Aufgaben gleicher Art anwenden - oder nur sehr schwer.

Dead Man
2013-06-14, 10:20:37
Vmtl. schlichtweg ein Schreibfehler, es sollte wohl "Willi, Anna und Peter haben zusammen 800€" heissen.

Und dann?

Willi hat zwischen 0 und 740 €?

Blackland
2013-06-14, 10:21:00
"Anna hat 60 Euro mehr als Willi" soll das offensichtlich heißen...alles andere würde in der 4. Klasse keinen Sinn machen. Sonst gibt es für zwei Gleichungen mit drei Unbekannten tatsächlich recht viele Lösungen, aber das ist wie gesagt wohl kaum Viertklassstoff.

Vmtl. schlichtweg ein Schreibfehler, es sollte wohl "Willi, Anna und Peter haben zusammen 800€" heissen.

Nein, dann stimmt die angebliche Lösung nicht.

sei laut
2013-06-14, 10:23:25
Nein, dann stimmt die angebliche Lösung nicht.
Doch, stimmt. Es kommt 370 raus. Oder du musst das mathematisch darlegen.
(370+430 = 800 und Anna hat 60 mehr)

Plutos
2013-06-14, 10:24:21
Nein, dann stimmt die angebliche Lösung nicht.

Aber natürlich, Willi hat dann 370€ und Anna 430€; also 60€ mehr als Willi und zusammen 800€.

Dead Man
2013-06-14, 10:26:59
Doch, stimmt. Es kommt 370 raus. Oder du musst das mathematisch darlegen.
(370+430 = 800 und Anna hat 60 mehr)

Ach was? Und wenn die richtige Lösung 300 € ist? Dann hat Anna 280 und Peter 220 und nun?

sei laut
2013-06-14, 10:27:54
Es gibt kein Peter in meiner Welt. Peter ist tot. Kapier das endlich. Und er kommt nie wieder.

Blackland
2013-06-14, 10:31:49
Aber natürlich, Willi hat dann 370€ und Anna 430€; also 60€ mehr als Willi und zusammen 800€.
Ja sorry, klar - wenn man die Aufgabenstellung korrekt umformuliert und Peter verbannt! :ugly:

Also hat man bei GMX wieder mal völlig falsche Aufgabentexte zum "Enträtseln" gestellt.

Dead Man
2013-06-14, 10:31:55
Es gibt kein Peter in meiner Welt. Peter ist tot. Kapier das endlich. Und er kommt nie wieder.

Damit, dass Du Bläckhand mit

Nein, dann stimmt die angebliche Lösung nicht.

zitierst, der damit auch auf Commander Keens

Vmtl. schlichtweg ein Schreibfehler, es sollte wohl "Willi, Anna und Peter haben zusammen 800€" heissen.

antwortete, akzeptierst Du, dass es einen Peter gibt. :D

Sewing
2013-06-14, 10:34:28
Der test ist Müll:


12. Klasse: Was ist die Stammfunktion von sin x?

A cos x²
B sin x²
C cos x


-.-

Senfgnu
2013-06-14, 10:34:32
Evtl. will man so frühzeitig die Anwendung von Hanlons Razor unterrichten?

sei laut
2013-06-14, 10:35:24
Damit, dass Du Bläckhand mit



zitierst, der damit auch auf Commander Keens



antwortete, akzeptierst Du, dass es einen Peter gibt.
Blackland hat nach meiner Antwort seinen Post editiert. Ursprünglich hatte er nur Plutos zitiert. ;)
Edit: Übrigens sogar nach DEINEM Posting. Heißt, du musst es auch noch in der Ursprungsfassung gesehen haben. :|

Blackland
2013-06-14, 10:41:29
Blackland hat nach meiner Antwort seinen Post editiert.

Ja Ihr wart halt zu schnell mit Antworten - C&P geht ja nur einzeln ...

derpinguin
2013-06-14, 10:41:41
Der test ist Müll:


12. Klasse: Was ist die Stammfunktion von sin x?

A cos x²
B sin x²
C cos x


-.-
Da haben sie wohl das - vor cos(x) versemmelt.

Blackland
2013-06-14, 10:44:16
Da haben sie wohl das - vor cos(x) versemmelt.
Die haben recht viel versemmelt.

Ist mir schon paar mal aufgefallen an solchen "Tests" - taugen alle nix. :down:

derpinguin
2013-06-14, 10:45:52
Ich nehme mal an, dass die onlineredaktion von gmx die Aufgaben selbst nicht lösen kann, daher auch deren Richtigkeit nicht überprüft hat.

Blackland
2013-06-14, 10:47:46
Ich nehme mal an, dass die onlineredaktion von gmx die Aufgaben selbst nicht lösen kann, daher auch deren Richtigkeit nicht überprüft hat.
HaHa... Top! :up: :ugly:

sei laut
2013-06-14, 10:48:06
Ja Ihr wart halt zu schnell mit Antworten - C&P geht ja nur einzeln ...
Es gibt den Knopf "Beitrag zum zitieren auswählen", sofern du kein Opera nutzt, funktioniert das auch. (der neben zitieren)
Sollte aber auch keine Schuldzuweisung sein. :D

Blackland
2013-06-14, 11:14:31
Es gibt den Knopf "Beitrag zum zitieren auswählen", sofern du kein Opera nutzt, funktioniert das auch. (der neben zitieren)
Sollte aber auch keine Schuldzuweisung sein. :D
Ja ich weiß doch - sah allerdings den beitrag zu spät und wollte den einfach noch einfügen. ;)

Sei´s drum, hat sich doch nun geklärt.

Piffan
2013-06-14, 11:57:01
Wie man aus einem Flüchtigkeitsfehler mal wieder so einen langen Thread machen kann ist das einzig interessante hier. Warum lese ich Dämelack auch immer bis zum Schluss....:freak:

Morale
2013-06-14, 12:02:58
Ich nehme mal an, dass die onlineredaktion von gmx die Aufgaben selbst nicht lösen kann, daher auch deren Richtigkeit nicht überprüft hat.
Hat bestimmt einer ausm Volontariat gemacht also so ein Doktor in Geschichte oder halt ein Labberfach, der damals schon 4 Punkte im Matheabi hatte (dank abgucken) :D

derpinguin
2013-06-14, 12:29:46
Es sind schon mindestens zwei Fehler in dem aufgabenkatalog

Commander Keen
2013-06-14, 12:34:53
Naja Leute, was erwartet ihr? gmx.de ist sowas wie die private Bildzeitung eines Mailproviders damit die Seite nicht so leer ist, wer sich da ernsthaft informiert oder auf saubere Recherche hofft, macht sowieso etwas grundlegend verkehrt.

Blackland
2013-06-14, 15:23:52
Wie man aus einem Flüchtigkeitsfehler mal wieder so einen langen Thread machen kann ist das einzig interessante hier. Warum lese ich Dämelack auch immer bis zum Schluss....
... weil Du genauso süchtig bist auf 3DC, wie alle anderen! :ugly:


Hat bestimmt einer ausm Volontariat gemacht also so ein Doktor in Geschichte oder halt ein Labberfach, der damals schon 4 Punkte im Matheabi hatte (dank abgucken) :D

a la K-T. zu Guttenberg? :D

Stormtrooper
2013-06-14, 15:38:14
Oder Willi hat kein Geld. :-D

Kladderadatsch
2013-06-14, 16:04:53
es fehlt mindestens ein weiterer mädchenname. alles andere wäre ganz klar diskriminierung und in einer schule fehl am platze.

Kane02
2013-06-14, 16:56:59
Denen sollt man mal nen bitterbösen Kommentar/Mail zu den Aufgaben schreiben. Wer hier nix drauf hat ist ja ersichtlich...