Spiele-PC für ~600€ [Archiv]

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johla

2013-07-01, 17:37:29

Ich suche (nicht für mich) einen Spiele-Desktop-PC ohne Bildschirm, Maus und Tastatur für nicht viel mehr als 600€.

Könnt ihr mir Bauteile empfehlen?

Eisenoxid

2013-07-01, 18:23:05

Um 600€ würde ich folgendes empfehlen:

1 x AMD FX-6300, 6x 3.50GHz, boxed (FD6300WMHKBOX) (http://geizhals.de/853168)
1 x G.Skill Sniper DIMM Kit 8GB PC3-14900U CL9-10-9-28 (DDR3-1866) (F3-14900CL9D-8GBSR) (http://geizhals.de/622794)
1 x XFX Radeon HD 7870 GHz Edition, Double Dissipation Edition, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (FX-787A-CDFC) (http://geizhals.de/751982)
1 x ASRock 970 Extreme3 R2.0, 970 (dual PC3-14900U DDR3) (90-MXGNW0-A0UAYZ) (http://geizhals.de/921336)
1 x Samsung SSD 840 Series 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TD120BW) (http://geizhals.de/841499)
1 x LG Electronics GH24NS95 schwarz, SATA, bulk (GH24NS95.AUAA10B) (http://geizhals.de/864897)
1 x EKL Alpenföhn Matterhorn Pure (84000000079) (http://geizhals.de/782372)
1 x BitFenix Shinobi schwarz (BFC-SNB-150-KKN1-RP) (http://geizhals.de/736663)
1 x be quiet! System Power 7 450W ATX 2.31 (BN143) (http://geizhals.de/871343)
Gesamt rund 620€ - wenn zu teuer ggf. zunächst den boxed-Kühler verwenden.

johla

2013-07-01, 18:30:48

Danke! Vielleicht noch eine HDD dazu?

Eisenoxid

2013-07-01, 18:33:47

Klar, dann haut es aber mit den ~600€ nicht mehr ganz hin ;)
Eine günstige HDD wäre atm die WD AV-GP 2TB (http://geizhals.de/western-digital-av-gp-2000gb-wd20eurs-a575423.html) (doch nicht, komischer Händler)
Seagate Barracuda 7200.14 2000GB (http://geizhals.de/seagate-barracuda-7200-14-2000gb-st2000dm001-a686483.html)
Western Digital Red 2000GB (http://geizhals.de/western-digital-red-2000gb-wd20efrx-a807339.html) (etwas hochwertiger)

Gast

2013-07-01, 20:08:52

Nimm eine Seagate SV35.5 2000GB (http://geizhals.de/seagate-sv35-5-2000gb-st2000vx000-a715680.html), die ist ebenfalls für Dauerbetrieb ausgelegt aber etwas schneller und günstiger als die WD Red. Ich habe zwei von den Platten seit einigen Wochen im Rechner, die sind absolut nicht zu hören, kein Brummen keine Zugriffsgeräusche.

Gast

2013-07-01, 23:51:01

Gastup²

2013-07-03, 01:43:52

Stimmt, der Kühler ist sehr aufwendig und sollte locker reichen:
http://youtu.be/dmd9QQhpKgg

johla

2013-07-06, 17:10:39

Stimmt, der Kühler ist sehr aufwendig und sollte locker reichen:
http://youtu.be/dmd9QQhpKgg
Ist beim Boxedkühler ein Wärmeleitpad dabei? (Kann das Video grad nicht anschauen.)

Gastup²

2013-07-06, 17:37:22

johla

2013-07-06, 17:37:35

Danke an alle!

Gast

2013-07-06, 18:08:29

suche Spiele-Desktop-PC für 600€
ah ja....

AMD FX-6300 +
ASRock 970 Extreme3 R2.0
:|

Vielleicht noch eine HDD dazu?
:uponder:

den Boxed-Kühler verwenden. So verkehrt sind die Teile nicht, gerade im Officebetrieb
:freak:

Man merkt das Ferien sind.

@johla: Lies erst nochmal ein bischen hier im Forum. Und dann solltest du auch mal ganz konkret sagen, was auf dem PC gespielt werden soll.

Da du vermutlich keinen Bock hast, die ganzen Threads zu lesen, fasse ich für dich die letzten Wochen mal kurz zusammen:
Kevsti hat unlängst eine Kaufberatung gestartet, mit der Frage: intel oder amd. Er hat sich dann für einen FX6300 @ ASRock 970 Extreme3 R2.0 entschieden.
Was haben wir bis jetzt:
1. Die CPU wird mit dem boxed Lüfter viel zu heiß.
2. Der Speichercontroller des FX6300 schafft es bis heute nicht DDR3-1866 im DC stabil anzusteuern. Ob es an der CPU-Revision oder dem Board liegt? Selbst anddill fand nach langem Suchen nur ein einziges Ram-Kit, welches für dieses Board freigegeben wurde.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=543036
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=543512

Ich weiß nicht, ob du mit dem System von Eisenoxid gut beraten bist. Gerade da es nicht für dich ist, könnte es sein, daß da eine Menge zusätzliche Arbeit auf dich zukommt.
Willst du nicht erstmal abwarten, ob Kevsti es überhaupt schafft den FX6300 auf dem Board halbwegs ans laufen zu kriegen?

@Eisenoxid: Einfach nur Zahlen addieren ist keine gute Beratung. Es ist ja toll, daß der FX6300 derzeit so günstig zu bekommen ist. Nach der Erfahrung die Kevsti gerade mit AMD machen muß, ist er aber in Kombination mit diesem Board wohl eher keine Empfehlung.
Hätte Kevsti sich einfach (wie du in dem Thread ja auch anfangs mal empfohlen hattest) einen i5 gekauft, hätte er seinen neuen PC vermutlich einfach zusammengebaut und wär damit schon seit Wochen vollkommen streßfrei unterwegs:
'Also muss ich jetzt doch noch mal jeden RAM einzeln mehrere Stunden testen? Mist...' -Kevsti
'Hmm tatsächlich Prime schlägt auch nach ein paar Minuten schon "Alarm".
2 Worker haben sich relativ schnell verabschiedet,' -Kevsti
'Ich werde mal auf ein anderes Profil im RAM switchen und auch mal manuell Timings setzen - wenn das nicht hilft, teste ich jeden RAM einzeln und schreib dann ggf. Mindfactory an. ' -Kevsti
'Da er dennoch nicht absolut stabil läuft und ich aus o.g. Gründen auch nicht einsehe ihn künstlich zu verlangsamen, werde ich nun doch jeden RAM einzeln durch testen' -Kevsti
'Dann wieder beide eingesteckt und tada... ebenfalls keine Fehler mehr.' -Kevsti
'Allerdings sind nun während ich den Text schreibe doch 2 Worker von Prime95 ausgefallen...' -Kevsti

Das geht jetzt noch Tage so weiter....
....es gibt Leute, die haben einfach keinen Bock auf sowas.

Daher mein ganz persönlicher Tip an dich johla:
Warte erstmal ab, was sich da noch ergibt. Und dann überleg dir auch genau, wer seinen Kopf dafür hinhalten wird, wenn der PC später nicht stabil läuft. Wenn du einen guten Stundenlohn ausgehandelt hast, dann ist alles ok. Aber wenn andere Leute im Schwimmbad liegen oder im Kino sitzen oder auch einfach nur ihre Ferien genießen, während du irgendwo im Dreck unter einem Schreibtisch rumkriechst, nur um zum x-ten Mal den Speicher nochmal neu zu stecken.....

.....dann möchte ich keine Klagen lesen müssen. ;)

johla

2013-07-06, 18:18:03

@johla: Lies erst nochmal ein bischen hier im Forum. Und dann solltest du auch mal ganz konkret sagen, was auf dem PC gespielt werden soll.

u.A. Battlefield 3.

Daher mein ganz persönlicher Tip an dich johla:
Warte erstmal ab, was sich da noch ergibt. Und dann überleg dir auch genau, wer seinen Kopf dafür hinhalten wird, wenn der PC später nicht stabil läuft.
OK; Danke für deine Warnung.

Eisenoxid

2013-07-06, 18:28:50

@Gast
Ok. Das war mir nicht klar, dass der FX6300 bei Kevsti so starke Probleme macht. Der FX erschien mir als die langfristig sinnvollere Lösung im Vergleich zum i3. Wäre das Budget 100€ höher hätte ich auf jeden Fall auch den i5 empfohlen.
Auf jeden Fall danke für die Aufklärung :)

Gast

2013-07-06, 18:43:54

Es bestht immer ein geringes Restrisko, dass der SPeicher mit dem jeweiligen Board nicht oder nicht mit vollem Takt läuft. Wenn man sicher gehen will sind Erfahrungswerte natürlich eine gute Referenz, wobei eine andere Bios-Version schon den Unterschied machen kann.

Ich habe mehrere 6 und 8-Core AMD FX verbaut und nie Probleme mit den Boxedlüftern gehabt. Diese waren sogar so ziemlich das Hochwertigste, was ich je bei Boxedlüftern erlebt habe. Be geringer Last funktioniert die Lüftersteuerung sehr gut, sie sind leise. Bei Last regeln sie hoch, aber wirklich störend ist das beim Spielen nicht. Ich denke genau das meinte der "Gast", der das vom anderen Gast kritisierte Posting verfasste. ;)

Und ich halte den 6300 auch für die deutlich bessere Wahl im Vergleich zum i3 und für die Wahl mit der besseren Preisleistung im Vergleich zum i5.

Ich habe übrigens auch schon mal einen FX 8320 auf einem sub 40€ Asus M5A78L-M LX V2. Wenn es nicht auf die letzten paar Prozent Leistung ankommt keine schlechte Wahl. Ebenso ist der RAm bei einem FX nicht so wichtig wie bei einer APU, deswegen sehe ich keinen Grund für 1866er RAM.

So viel kann ich dazu sagen. Und zwar nicht vom Hörensagen, sondern aus eigener Erfahrung.

Gast

2013-07-07, 16:13:58

u.A. Battlefield 3.
BF3 ist jetzt nicht soo CPU-lastig. Schau dir mal aktuellere Spiele wie Planetside 2 an.

OK; Danke für deine Warnung.
Bitte gerne. - Ich steh ungern als Miesmacher da. Mich selbst hätte es sehr gefreut, wenn AMDs FX-CPU-Generation anders dagestanden hätte. Man muß halt so fair sein und auch schlechte Meinungen zulassen, wenn ein Produkt nicht den Erwartungen entsprechen kann. Außerdem ist es ja ein offenes Geheimnis, warum AMDs CPUs derzeit so preisgünstig angeboten werden.

Das Warten hat sich für dich übrigens schon gelohnt. - Hier taucht grad das nächste 'Giftfass' aus dem Schlamm hoch:

"Ja, irgendwas ist faul mit der Kühlung mancher FX-CPUs.
(..)
Ich hab dann erst mal die Nase voll gehabt, und meine Tochter wollte zocken. Also hab ich im BIOS das Throtteling von Auto auf 75% gestellt. Damit taktet die CPU nur noch auf 3,2GHz runter, was selbst mit OCCT reichte um sich thermisch wieder zu fangen.
4 Stunden später waren die Board-Spawas hin."
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9834471

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Leg noch 150 drauf (die machen den Bock auch nicht mehr fett) und laß dir von jemandem ein i5-System zusammenstellen. Das ist zwar nicht state-of-the-art und etwas teurer - aber dafür gibt es wie man ja sieht auch gute Gründe. Leider.

Gast

2013-07-08, 00:34:04

Du behauptest also dass es ein Problem mit dem FX gibt? Meinst du nicht, dass das schon mehr Leuten aufgefallen wäre, wenn es der Fall wäre? xD

Es gibt bei AMD und bei Intel mit sehr wenigen Kombinationen aus Boards, Speichern und CPUs Kompatibilitätsprobleme. Diese sind aber sehr selten und haben in fast allen Fällen etwas mit der Kombination aus Mainboard und Speicher zu tun, nicht mit der CPU. ;)

Gast

2013-07-08, 19:34:17

Du behauptest also dass es ein Problem mit dem FX gibt? Meinst du nicht, dass das schon mehr Leuten aufgefallen wäre, wenn es der Fall wäre? xD
Oha ... willst du mich anmachen? :D
Ich bin übrigens tatsächlich der Meinung, daß auch die neuen 'Bulldozer-Degenerationen' von AMD nicht ohne Probleme sind. Oder sind die knackigen Preisnachlässe für dich nur Folge der schlechten Verkaufszahlen? Ich glaube zur Zeit wird bei AMD noch nicht an einer FX-'CPU-of-the-year'-Edition gearbeitet. Der FX6300 ist imo eher sowas wie der 'Purple'-FX am Band für alle AM3+Board-Kunden, die sich immernoch maßlos enttäuscht an ihren Thuban klammern. Aber diese Rechnung geht nicht auf. Der Retter in der Not heißt für viele: intel. :D

Man sollte übrigens tatsächlich meinen, daß sich sowas schnell rumspricht. - Indes: Schau den Tatsachen ins Gesicht. Wer kauft sich denn bitte heute noch einen Gaming-PC von AMD? Von dieser kleinen Gruppe sind mit Sicherheit auch viele dabei, die memtest86+ für das Senioren-Sudoku in der Hörzu und prime95 für eine Rostschutzgrundierung halten, weil jemand aus dem Bekanntenkreis den PC für sie zusammengefrickelt hat.
Schau dir mal das nächste Steam-Survey an.
Dazu kommt, daß die meisten AMD-Kunden über die Jahre zu versierten Bastlern geworden sind. Die beschweren sich nicht lange, sondern tauschen die Bauteile in ihren zahlreichen AMD-PCs solange hin-und-her, bis es irgendwie passt. Anddill ist das Paradebeispiel. FX-CPU der Tochter wird zu heiß und throttelt bis zur Unspielbarkeit, ein FX-Board ist bereits abgeraucht,... trotzdem kein böses Wort. Stattdessen ermutigt er kevsti einen FX6300 zu kaufen. Und der hat jetzt auch jede Menge Spaß.

Es gibt bei AMD und bei Intel mit sehr wenigen Kombinationen aus Boards, Speichern und CPUs Kompatibilitätsprobleme. Diese sind aber sehr selten und haben in fast allen Fällen etwas mit der Kombination aus Mainboard und Speicher zu tun, nicht mit der CPU. ;)
:rolleyes:
[x] Ich habe noch nie was über die Ursachen vom weit verbreiteten Cold-Boot-Bug gelesen.

Bis einschließlich Sockel 775 hatten intel-CPUs ja auch keinen IMC. Mal abgesehen davon hatte ich bislang erst einen einzigen PC, der mit den default-settings quasi out-of-the-box stabil und vor allem mit korrekter Taktung gelaufen ist. Und dieser PC ist über 15 Jahre alt. Bist wohl noch neu im PC-Bereich? Die IMCs von AMD waren schon immer eine, wenn nicht DIE, tragende Säule in allen Systemen mit Vollbestückung. [/sarkasmus]

http://www.tomshardware.co.uk/forum/324603-30-asrock-990fx-extreme4-32gb-ddr3-1866-1600mhz

Hmm.... um auf deine Frage nochmal zurückzukommen:
Der oben verwendet ein Board mit 990FX und FX8150.... und selbst der kriegt die AMD-eigenen Vorgaben (IMC@DDR3-1866) mit Kingston-Modulen nicht gebacken. Die im 3DCF publizierten Probleme alles tragische Einzelfälle? :uponder:

Ich will mich da noch nicht festlegen. Ich glaube allerdings auch nicht, daß wir es hier mit Magie zu tun haben. Irgendjemand hat hier Mist konstruiert. AMD oder ASRock. Die Wahl überlasse ich denen, die überhaupt noch nach Lösungen suchen wollen.

Ich will mich mit dir jetzt nicht streiten. Gemessen an der wahnsinnig kleinen Zahl von Kunden, die sich heute noch einen Gaming-PC von AMD kaufen, kann man statistisch davon ausgehen, daß es bei FX-CPUs tatsächlich nur sehr wenige Probleme gibt. Außerdem haben diese Kunden das FX-System ja schon in der Erwartung gekauft, daß es Probleme geben wird.
Auf einen Shitstrom, wie er damals beim Pentium-Bug oder Celeron-Beschiss, durchs Internet gefegt ist, wartest du daher vergebens. Dazu sind FX-CPUs mittlerweile einfach zu unpopulär. :devil:

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AMD taumelt und ich kann nicht erkennen, daß dort jemand überhaupt noch Willens ist, das Ruder nochmal rumzureißen. Ich habe selber noch ein AMD-System hier (kein FX, sondern Thuban). Und erst letzte Woche mußte ich wieder erfahren, wie schräg man mit einem AMD-System in der Spur liegt. Weil ich immer wieder mal kurze Hänger mit dem System hatte, wollte ich die S.M.A.R.T-Werte der Festplatte kurz checken. HD-Tune zeigte nichts an. System: W7 64 AHCI.
Kurzversion: Ich habe den AMD-Sata-Treiber für den 890FX aus dem System geschmissen und stattdessen manuell den MS-0815-Sata-Standardtreiber installiert. Bumms! - Schon zeigt er die S.M.A.R.T-Werte an.
Auch liest man im Internet immer wieder abenteuerliches, wenn man eine SSD über den AMD-Sata-Treiber laufen läßt.

Warum ist das so? Muß das so sein? Merken die das denn nicht schon beim Release, daß ihre hauseigenen Sata-Treiber nicht funktionieren? Der 890FX ist jetzt schon JAHRE auf dem Markt. Wenn man es bei AMD nichtmal schafft so kleine Dinge zu reparieren (und bei den 890FX-Boards handelte es sich um alles andere als die Budget-Klasse), dann sagt das doch schon alles.
Sowas ist imo keine Frage des Könnens, sondern eine Frage des Wollens. AMD hat wie es mir scheint jeglichen Kontakt zum Kunden verloren. Genauso wie man den Thuban in einer unüberlegten Panikreaktion weggeschmissen hat, weil er dem FX vermeintlich gefährlich wurde, hat man den Support für die AM3-Chipsätze eingestellt.

Lämmerschweif wird sich das merken. ;)

robbitop

2013-07-08, 19:55:31

Für mich sieht das so aus, als hätte ein User ein Problem. Könnte nicht eventuell auch ein schlechtes Exemplar daran Schuld sein? Sind es denn viele User, die die gleichen Probleme haben, um daraus auf einen Serienfehler zu schließen (und somit eine Empfehlung mit echter Substanz zu einem Alternativprodukt)?

Falls nein, erinnert mich das sehr an die "gebrannten Kinder". "Die Automarke XYZ kaufe ich nicht mehr, weil ich und noch ein Bekannter nur Probleme haben." Statistik ist aussagekräftig und kein Hören-Sagen.

Gast

2013-07-08, 21:56:59

Könnte nicht eventuell auch ein schlechtes Exemplar daran Schuld sein? Sind es denn viele User, die die gleichen Probleme haben, um daraus auf einen Serienfehler zu schließen?
Könnte, hätte, wäre, würde,.....

Wer spricht hier übrigens von einem Fehler oder gar Serienfehler? Die FX-CPUs sind so, wie sie sind. Man braucht für Gaming auf diesen CPUs offenbar ein mit Spawas wirklich hochklassig bestücktes Board und einen Kühler, den mancher vermutlich nur in OC-Systemen vermutet hätte. Das vermeintlich tolle Schnäppchen wird so schnell zu einem Faß ohne Boden.

Statistik ist aussagekräftig und kein Hören-Sagen.
Trau keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast.

Alles in allem stellt sich doch eine ganz andere Frage. Die Leute, die sich wirklich einen FX gekauft haben, sind imo echte AMD-Hardliner. Die haben sich auch nicht irgendeinen FX gekauft sondern gleich den 8150 und dazu ein Board mit 990FX und Netzteile, mit dem man es hätte Krachen lassen können, wenn der FX nur mitgemacht hätte.
Keine Frage übrigens, daß in solchen Systemen KEIN boxed-Lüfter zum Einsatz kommt.

Beim FX6300 sind die Voraussetzungen jedoch komplett anders. Da tauchen plötzlich die kleinen Leute auf, die für noch kleineres Geld eine möglichst dicke Scheibe vom vermeintlich leckeren Kuchen abhaben wollen. Denn wer von den 8150-Besitzern würde schon offen zugeben, daß der Kuchen vielleicht doch ein bischen zu lange im Ofen war?

Da kommen plötzlich ASRock-Boards mit vermeintlich gleichwertigen Chipsätzen und recht optimistischem Wandler-Design auf den Tisch. Und plötzlich liegt daneben auch noch der boxed-Lüfter von AMD und eine Budget-PSU. Alles zu einem Preis, daß man laut ausrufen möchte: Ich spare mir einmal tanken und kriege einen FETTEN HEXACORE. BOAAAAHH!!!!! MEIN SCHATZ!! MEIN GESCHENK!!!

Was veranlaßt die Leute zu glauben, daß ein Chip mit 3 Modulen@3.5 GHz weniger Anforderungen an die Qualität der Peripherie stellt, als der gleiche Chip mit 4 Modulen@3.6GHz?
Was würde man von einem FX8150 erwarten, welcher auf ein billiges 970er Board gestöpselt wird und wo auch noch der boxed-Lüfter draufkommt mit der Zielsetzung: Gaming-PC.

Uneingeschränkte Stabilität und Bestwerte in allen Bereichen?

Natürlich. :freak:

Gast

2013-07-08, 22:51:03

Es ist aus meiner Sicht nicht der Rede wert dich anzugreifen. Klingt wirklich nach dem von robbitop angesprochenen Phänomen bei dir. Ich schaue ja immer erst genau hin, wenn ich so etwas lese, da ich auch in solchen Dingen eine akademische Herangehensweise habe. Aber da steckt nichts dahinter. Klinke mich dann mal wieder aus und lasse dir natürlich deine Meinung. :)

Schlussendlich noch der Rat nicht den gleich folgenden Link anzuklicken, denn da berichten Intel-User von ihren Problemen mit Intelsystemen. ;)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/forumdisplay.php?f=2

Sind Intel-Kombinationen also schlecht, weil es Probleme mit ihnen gibt? Nein, sind sie nicht. Es ist immer ärgerlich, wenn etwas bei einem neu zusammengestellten PC nicht funktioniert, aber das ist zum Glück höchst selten, wenn man sich halbwegs auskennt. Und das unabhängig von der Plattform.

robbitop

2013-07-08, 23:04:55

Wie ich mir dachte, viel Rauch um nichts. TS, kannst beruhigt einen FX6300 kaufen. :)

Gast

2013-07-09, 01:27:39

Wie ich mir dachte, viel Rauch um nichts. TS, kannst beruhigt einen FX6300 kaufen.
:facepalm:

Du bist bloß zu bequem dir die obigen Links anzuschauen. Und nur wegen dir werde ich die Links hier jetzt nicht nochmal posten. Thunder99 hatte Ärger mit seinem FX6300, kevsti hat Dank eurer Beratung jetzt ebenfalls Ärger mit seinem FX6300. Und maximus_hertus hat den FX6300 für seinen Bekannten auch nicht hinbekommen.
Bei Anddill hat sich gleich ein Board komplett verabschiedet, weil er es gewagt hat seiner bereits @default throttelnden FX-CPU ein Limit beim Runtertakten zu verpassen.

Ende vom Lied: Da der Rechner bis morgen Abend wieder fertig sein soll kommt da morgen ein Intel rein. Leider, der FX scheint ja ein richtig schöner Prozessor zu sein, aber was bringt einem ein guter Prozessor, wenn die Anforderungen ans Board / Kühlung so "krass" sind? Man nimmt schon den höheren Strombedarf in Kauf, aber wenn man noch 50+x Euro in Kühlung investieren darf, dann macht das schlicht keinen Sinn.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=543701
Das hört sich irgendwie nicht nach einer Empfehlung an. Irgendwo fehlt mir da der ironische Unterton.

@robbitop:
Deine obige Einschätzung zeigt, daß du zu bequem bist, das Thema 'FX6300' im 3DCF zu verfolgen. Ob sich der TS derzeit 'beruhigt' einen FX6300 kaufen sollte?
Da bleibt mir nur noch eine Frage:
Welches Beruhigungsmittel würdest du ihm denn empfehlen? :D

@Gast:
Sorry, daß ich auf deinen Beitrag, nicht eingehe. Was du dir zurechtgelegt hast, ist mir einfach zu blöde. Ich glaube nicht das robbitop hier elegant die Trollkarte aus dem Ärmel ziehen wollte, auch wenn du das gerne sehen würdest. Er hat einfach nur nicht mitbekommen, daß die für ihn möglicherweise relevanteren Threads bereits oben gequotet wurden, weil er einfach ein bischen zu bequem war.
Und ich war zu faul sie grad nochmal zu quoten, weil ich es nicht einsehe, daß der Thread jedesmal wieder bei Null gestartet werden muß, wenn jemand eine Begründung fordert, die nur eine Seite vorher bereits gequotet wurde. Ganz abgesehen davon kann man von einem User der zur 3DCF-Crew gehört erwarten, daß er die relevanten Threads im 3DCF kennt, ohne daß ein Gast sie extra quoten muß.

Und den Schuh vom Serienfehler lasse ich mir von euch hier nicht anziehen. :D Das ist robbitops eigene Sichtweise der Dinge. Wenn eine CPU-Board-Kombination nicht das gelbe vom Ei ist, dann muß man nicht überdramatisieren. Es sind sicherlich auch noch keine User wegen der Verwendung einer FX6300 CPU zu Tode gekommen. Insofern kann johla tatsächlich zu einem FX6300 greifen. Dann kann er sich mit kevsti zusammentun. Geteiltes Leid ist halbes Leid.... ach nee... paßt nicht. In diesem Fall ist es dann wohl doppeltes Leid. :ulol:
Auf alle Fälle wird so das AMD-Hilfeforum von den Toten wiederbelebt. :up:

Gastup²

2013-07-09, 01:40:40

@"Gast":
über 3010 verkauft ;)
http://www.mindfactory.de/product_info.php/tab/reviews/AMD-FX-Series-FX-8350-8x-4-00GHz-So-AM3--BOX_818298.html#reviews
http://geizhals.at/eu/?sr=852989,-1
http://www.amazon.de/product-reviews/B009O7YU56/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

Was willst du eigentlich???
Geb dich wenigst5ens zu erkennen ;)

Gast

2013-07-09, 03:28:16

@"Gast":
über 3010 verkauft ;)
Bei deinen Links handelt es sich nicht um FX-CPUs vom Typ FX6300. Wer das Geld für einen FX8350 hat, der kauft sich kein popliges 970er ASRock-Board dazu und beläßt es mit Sicherheit auch nicht beim boxed-Lüfter.

Was willst du eigentlich???
johla hat eine Frage gestellt. Eisenoxid hat ein Antwort gepostet, die ich für nicht ganz unproblematisch halte. Eisenoxid hatte auch in einer anderen Beratung zunächst einen kleineren intel (i5) empfohlen. Nun hat sich kevsti den FX6300 besorgt und es sind Probleme aufgetreten, die sowohl die Temperatur der CPU@default, als auch den IMC betreffen. DDR3-1866 scheint beim FX6300 im DC-Betrieb nicht bedenkenlos möglich zu sein. Selbst AMD verwendet in den Specs auf der Seite zum FX6300 eine äußerst schwammige Formulierung, die eine uneingeschränkte Nutzung des IMC@DDR3-1866 in Frage stellen.
Letztlich bleibt es johla natürlich unbenommen einen FX6300 zu kaufen.
Aber er ist jetzt besser im Bilde und kann abschätzen, was da eventuell auf ihn zukommt bzw. ob er nicht von Anfang an ein anderes Budget einplant. Außer dem Preis spricht zurzeit nicht viel für AMD. Und manchmal nichtmal mehr dieses.

Geb dich wenigst5ens zu erkennen ;)
Ich bin kein Member und war auch nie ein Member. Bin schon seit vielen Jahren hier aktiv. Vielleicht sogar schon länger als Stefan V mit seinen unzähligen Zweitaccounts. Schon lange bevor viele Foren für Gäste geschlossen wurden. Ich hab Tombman's Koffer-PC kritisiert (was mir in der Retrospektive vielleicht ein bischen Leid tut) und wurde von Huha verbasht. Die Versuchung war immer da mich zu registrieren. Aber auch die Angst, daß so ein Postcounter den Charakter verdirbt. In anderen Foren bin ich auch nicht registriert. Die teils militärischen Statusbezeichner für Member stoßen mich innerlich ab.
Letzten Endes ist es aber die Liebe zur freien Meinungsäußerung, die mich hindert. Dinge wie Prism haben wir seinerzeit kommen sehen. Foren werden komplett kopiert und Profile zu alles und jedem erstellt. An Redewendungen und Floskeln werden User auch mit unterschiedlichsten Accounts sofort identifiziert.
Ist das für mich relevant? - Ich weiß es nicht.
Mich hat es schon gegeben, als der Avatar von anddill noch lustig im Garten auf einer Bank unter dem Apfelbaum(?) saß.
Wo stehen wir heute?
Anddills aktueller Avatar entstammt einem interessanten Werk, welches wie kein anderes zu dieser ganzen Thematik paßt: 1984 von George Orwell.

robbitop

2013-07-09, 09:07:45

Ich würde mal Raff, oder Mark von der PCGH fragen, Die hätten den FX6300 nie empfohlen, wenn der Probleme machen würde. Eventuell war das Board auch schlecht. In zumindest 2x Fällen scheint es ein AsRock Extreme Board zu sein. Der Speichercontroller ist nicht das Einzige, was Einfluss auf den Speicher hat. Auch das Board.
Wenn das ein generelles Problem wäre, wäre das längst bekannt und vermutlich wäre das nichtmal durch AMDs Evaluierung gekommen.

YfOrU

2013-07-09, 09:12:05

Entspricht praktisch der AMD Konfiguration (ohne HDD gerechnet):

Intel Core i5-3350P (boxed)
http://geizhals.de/intel-core-i5-3350p-bx80637i53350p-a833643.html

MSI B75MA-E33
http://geizhals.de/msi-b75ma-e33-dual-pc3-12800u-ddr3-7808-010r-a807879.html
(inkl. 2* intern USB 3.0 für Gehäuse)

G.Skill RipJaws DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-24
http://geizhals.de/g-skill-ripjaws-dimm-kit-8gb-pc3-12800u-cl9-9-9-24-ddr3-1600-f3-12800cl9d-8gbrl-a466057.html

XFX Radeon HD 7870 GHz Edition, DD
http://geizhals.de/xfx-radeon-hd-7870-ghz-edition-fx-787a-cdfc-a751982.html

Crucial m4 SSD 128GB
http://geizhals.de/crucial-m4-ssd-128gb-ct128m4ssd2-a626829.html

LG Electronics GH24NS95 schwarz
http://geizhals.de/lg-electronics-gh24ns95-schwarz-gh24ns95-auaa10b-a864897.html

BitFenix Shinobi schwarz
http://geizhals.de/bitfenix-shinobi-schwarz-bfc-snb-150-kkn1-rp-a736663.html

be quiet! Pure Power L8 400W
http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-400w-atx-2-4-bn222-a960674.html

~630€

Alternative CPU wenn iGPU gewünscht:
Intel Core i5-3330
http://geizhals.de/intel-core-i5-3330-bx80637i53330-a822011.html

Gastup²

2013-07-09, 11:02:26

@ "Gast":
nun fühl dich nicht gleich angegriffen, aber dein quasi missionarischer Feuereifer gegen den FX ist diesmal einfach unsachlich.
Du sagst richtig, daß ich anstatt 6300, den FX 8350 verlinkt habe, aber doch nur, weil du ausdrücklich auf den Fred samt Probs verwiesen hast! ;)

Da geht es um was völlig Anderes (Verantwortlichkeiten im Auftrag, Zeitdruck und Kühler), was garantiert über Garantie zu lösen ist, also völlig singulär und nicht "typisch" FX... usw usf.!
Das ist schlechter Stil!
Vom FX 6300/6350 ist hier die Rede, weil er empfohlen wurde, um das Budget von 600€ P/L-mäßig einzuhalten.
Das ist vernünftig und völlig ok.

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PS:hier gleich 1984 zu wittern, finde ich vermessen, aber du meinst wahrscheinlich den Film aus 1984, bei dem Bob Flag als Big Brother erscheint:
dessen Geburt hast du garantiert nicht erlebt, oder?
Bin ja selber nicht der Jüngste und hier fast von anbeginn dabei, bis ein Mod mir dauernd reinpfuschte...
Trotzdem ein HW-Freiplatz an dem ich sehr hänge, shake hands ;)
up¦²

Gast

2013-07-09, 16:35:46

Ich würde mal Raff, oder Mark von der PCGH fragen, Die hätten den FX6300 nie empfohlen, wenn der Probleme machen würde.
Ob die FX6300 Probleme machen, können Raff und Mark gar nicht beurteilen. Die haben bestenfalls ein bis zwei handverkostete Exemplare zum Vorabtest zugeschickt bekommen. Und die haben sie vermutlich in ihrem AM3+Referenzsystem mit allen Schikanen einmal getestet und nicht unter Reallife-Bedingungen auf einem Budget-Board mit boxed-Lüfter. - Und wenn bei denen der Ram nicht @1866 läuft, dann greifen sie kurz hinter sich ins Regal und holen solange Nachschub, BIS ES LÄUFT. Diesen Luxus haben nicht alle, die sich hier im 3DCF beraten lassen. ;)
Außerdem hat Raff jetzt, wo er endlich seine Titan hat, eh' keine Zeit und Lust mehr sich groß mit dem Budget-Kleinkram von AMD rumzuärgern.

Eventuell war das Board auch schlecht. In zumindest 2x Fällen scheint es ein AsRock Extreme Board zu sein. Der Speichercontroller ist nicht das Einzige, was Einfluss auf den Speicher hat. Auch das Board.
Das kann schon sein. Vielleicht verträgt sich der FX6300 nicht mit dem 970er Budget-Chipsatz von AMD. Auch der Speicher kann es sein. Nur wie willst du jemandem so ein launisches System empfehlen, wenn du davon ausgehen mußt, daß er NULL Chancen hat den Fehler ohne FAG-Mißbrauch einzugrenzen, bzw. daß er unter Umständen erheblich mehr Geld in die Kühlung und Hin- und Hersendekosten investieren muß, als er zunächst auf dem Zettel hatte?
Wenn man wie anddill in einer 'AMD-Ersatzteilekiste' wohnt, dann kann man der Zukunft gelassener entgegensehen, als wenn man vielleicht wirklich auf ein out-of-the-box funktionierendes System angewiesen ist. ;)

Wenn das ein generelles Problem wäre, wäre das längst bekannt und vermutlich wäre das nichtmal durch AMDs Evaluierung gekommen.
Woher kommst du zu dieser Erkenntnis? Ich kann da genausogut behaupten: Der FX6300 ist eine Budget-CPU, die gar nicht in der Fab für die vollwertigen FX-CPUs gefertigt ist. Wenn eine Charge mies ausfällt, dann kommt ein Stempel: "not for european market" drauf. Eventuelle Rückläufer werden dann neu eingetütet und in einen anderen Wirtschaftsraum (vorzugsweise Indien) abverkauft, wo es kein FAG und ähnliche Scherze gibt. <- Das ist natürlich eine völlig gegenstandslose Behauptung von mir.
Firmen wie Mindfactory würden auch nie auf den Gedanken kommen sich Hardware-Chargen, welche verbilligt mit dem Stempel "nicht für Europa" auf den Markt gebracht wurden, unter den Nagel zu reißen, um sie in Deutschland zum Kampfpreis anzubieten. <- Ebenfalls ein völlig substanzloser Gedanke, der jeglicher Grundlage entbehrt... aber er ist jetzt dort, wo er hingehört: In deinem Kopf. :devil:

@Gastup²: "missionarischer Feuereifer gegen den FX"
:rolleyes: Ich glaub du hast zu scharf gegessen. Ich war hier noch einer von den wenigen, die kevsti geholfen haben, als sein PC instabil lief. Und zwar obwohl ich zu denen gehört habe, die ihm im KB-Thread gesagt hatten, daß er sich lieber einen kleineren intel holen soll. Natürlich keinen i3. Aber ein i5 hätte es imo getan. Daß er mit dem FX6300 ungebremst aufs' Gesicht fällt, konnte man da ja noch nicht wissen.

Ich wundere mich hier nur, wie solche Vorkommnisse von 3DCF-Membern bei einer Kaufberatung komplett ausgeblendet werden. Vielleicht ist/war mein Tonfall deshalb etwas ausführlicher als nötig. :D
Aber Eisenoxid hat ja schon zurückgezogen, weil er den Folgethread, von kevsti, der sinnigerweise schamhaft im 'sonstige Hardware'-Bereich versteckt ist, nicht kannte. ;)
johla wollte mit fliegenden Fahnen in die gleiche Grütze reiten. Jetzt denkt er vielleicht nochmal nach. - Von daher: Alles ok. Nix passiert.

Wenn er versiert ist, dann kriegt er den FX6300 ja vielleicht auch besser in den Griff als kevsti. Oder er hat Glück und bekommt ein problemloses Board mit guter CPU. Fragt sich nur, ob er sich die Mühe machen will bzw. ob er Zocken möchte. Denn da der PC ja für jemand anderes wäre, ist er es, der im Problemfall den ganzen Kram an der Backe hat ...und zwar 24/7. ;)

robbitop

2013-07-09, 20:47:08

Du siehst hier IMO aufgrund Feedbacks weniger Nutzer (mit einer einzigen Mainboardfamilie als Gemeinsamkeit) Verschwörungstheorien.

Der FX6300 ist ein FX8350 mit anderer Selektion und deaktivierten Einheiten.

Wenn es ein generelles Problem wäre, wäre das längst auf den geläufigen Newssites aufgetaucht. Klingt eher nach einem Mainboardproblem. Ist schon auffällig, dass die Fehler, die du hier verlinkt hast, von nur einer Mainboardfamilie eines Herstellers sind. Das schließt vorerst auch nicht auf den Chipsatz...