Boxen / Receiver Anlage für Heimkino [Archiv]

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desperado2000

2013-07-13, 10:35:23

Hallo

Ich möchte meinen Ohren was gutes tun und möchte ein neues 5.1 System samt Receiver kaufen. Angeschloßen werden soll ein LCD samt DVB-S2 Tuner, ein BD Player, zukünftig noch ein externer DVB-S2 Receiver.

Reicht sowas ? http://www.teufel.de/heimkino/consono-35-mk2-digital-le-5.1-set-p12560.html

Oder kann ich daran keine externen Geräte (s.o.) anschließen ?

Megatron

2013-07-13, 11:00:19

Grundlegend geht das schon mit der Decoderstation. Du musst eventuell aufpassen, welche digitalen Ausgänge die jeweiligen Geräte haben, da nur jeweils koaxiale und 2 optische Digitaleingänge vorhanden sind.
Bei der BluRay ist das Teil allerdings nicht in der Lage die neuen Qualitativ höherwertigen Tonsignale Dolby Digital HD und DTS HD zu verarbeiten. Das geht nur über HDMI.
Umgekehrt muss man aber auch sagen, dass das Set noch deutlich zu einfach ist, um dort einen Unterschied hörbar zu machen.
Der Knackpunkt ist hier halt zuerst einmal die Decoderstation selbst, die nur ein Übergang zu einem richtigen Hifi Receiver ist.
Gerade im Hinblick auf den neuen Trend 4K Auflösung ist aber aktuell jeder Hifi Receiver nur eine "Übergangslösung" denn wenn 4K mal funktionierend vorliegt, dann nur über eine neue HDMI Spezifikation, die es jetzt noch nicht gibt...

Den Rest entscheidet halt dein klanglicher Anspruch und deine bisherige Referenz - also worüber du bisher gehört hast bzw. was du so als Vergleich kennst.

Morpheus2200

2013-07-13, 11:17:47

Hallo

kommt ein nach und nach aufrüsten in Frage?
Was ist dein Max. das du ausgeben willst?
Grundsätzlich ist das Teufel 0815, und sein Geld nicht unbedingt wert.

Leg ein paar € drauf und greif zu einem echten Reciver und richtigen boxen.

Willst du damit auch Musik hören?

MfG Richard

Lowkey

2013-07-13, 11:32:34

Ich kann nur empfehlen, dass du dir die Teile einzeln zulegst.

=> Standardreciever für 200 Euro
=> gute Standboxen für Stereo/Front ab 200 Euro
=> guten Center für Stimmen ab 100 Euro
=> guten Sub für die Explosionen ab 200 Euro
=> irgendwelche kleinen Rears für die wenigen Effekte von hinten.

= ca. 800 Euro. Drunter kann man auch kommen. Den Center braucht man nicht zwingend, denn der Ton wird auf die Fronts verteilt, die je nach Aufstellung genau neben dem TV stehen. Es kommt eben komisch, wenn bei manchen Filmen der Ton fast komplett aus dem Center kommt.

Tip: auf Amazon oder Ebay lohnt sich der Kauf von B-Ware. Meistens definiert sich die B-Ware durch die "Farbe" und selten durch den Gebrauchszustand.

Tip2: je größer die Box, desto besser ist meistens der Klang. Kleine Würfel kommen selten an den Klang von großen Boxen heran. Eine Box muss eben atmen.

Gastello

2013-07-13, 19:44:54

Hallo

Ich möchte meinen Ohren was gutes tun und möchte ein neues 5.1 System samt Receiver kaufen. Angeschloßen werden soll ein LCD samt DVB-S2 Tuner, ein BD Player, zukünftig noch ein externer DVB-S2 Receiver.

Consono® 35 Mk2 Digital LE "5.1-Set" ,€ 499,99 99
Reicht sowas ? http://www.teufel.de/heimkino/consono-35-mk2-digital-le-5.1-set-p12560.html

Oder kann ich daran keine externen Geräte (s.o.) anschließen ?
hier deine Lautsprecher ohne Decoder
Consono® 35 Mk2 "5.1-Set" € 349,99 99
http://www.teufel.de/heimkino/consono-35-mk2-5.1-set-p9505.html
http://www.teufel.de/av-receiver.html

und A/V Receiver http://www.at.onkyo.com/de/a-v-receiver-305.html
HDMI Eingänge und Ausgang , Digitaleingänge (optisch und koaxial) ,
Analog-Audioeingänge , USB-Anschluss , usw

Eisenoxid

2013-07-13, 20:01:24

Morpheus2200

2013-07-13, 22:22:09

Bei >500€ würde ich Reciever + LS einem Komplettsystem wie dem von Teufel vorziehen.

Vielleicht Heco Victa II:
2 x Heco Victa II 701 Standlautsprecher Stück schwarz (http://geizhals.at/568609)
1 x Heco Victa II 301 Kompaktlautsprecher Paar schwarz (http://geizhals.at/591173)
1 x Heco Victa II Center 101 Centerlautsprecher schwarz (http://geizhals.at/591146)
1 x Heco Victa Sub 251A Subwoofer schwarz (http://geizhals.at/591139)
Dazu z.B.:
1 x Pioneer VSX-422 5.1 A/V-Receiver schwarz (http://geizhals.at/772623)
~800€

Wenn zu teuer könnte man auch einfach kleinere Satelliten verwenden: 2xHeco Victa II 201 Kompaktlautsprecher Paar (http://geizhals.at/de/heco-victa-ii-201-kompaktlautsprecher-paar-schwarz-a591149.html)
dann ~600€

Woofer für 200 € http://www.amazon.de/gp/aw/d/B002P8AWSA ist eine klasse besser wie der heco.

Als front kann man auch die victa 500 oder gar die victa 301 nehmen, das ist in jedem Fall besser wie das teufelset.

Der victa 101 passt nicht sonderlich gut zwischen die victa 701, da sollte ggf. ein besserer rein.

Aber was gut für dich passt kommt auf deine platzverhältnisse an
MfG Richard

desperado2000

2013-07-15, 19:17:44

Megatron

2013-07-15, 20:05:29

Wenn du doch eine Nummer höher gehen willst, dann ist DAS DER EINSTIEG (http://geizhals.at/de/?cat=hifirec&xf=327_HDMI+1.4~320_A%2FV+(Audio%2FVideo)#xf_top). Alles Markengeräte mit (noch) aktuellen HDMI Anschlüssen, die dann auch die neuen Tonformate unterstützen bzw. die Durchleitung der Signale zum TV.
Die Leistungsangaben sind in der Klasse einfach mal zu ignorieren, da nehmen sich alle eigentlich nichts bzw. sind irgendwelche 100W Angabe in dem Bereich reine Schönrechnungen mit Daumenfaktor...
Zur Zeit lässt sich der "Schrott" noch recht einfach über die HDMI Unterstützung und Verarbeitung aussortieren. Der Aufwand ist den Billigherstellern offensichtlich noch zu groß, das sauber zu integrieren...

RLZ

2013-07-15, 20:30:55

Wie kann ich ausschließen das (eure) subjektive Meinungen meine Kaufentscheidungen beeinflußen ? :-)
Auf das Teufel Set kam ich beispielsweise durch 2 versch. Testmagazine.
Das Teufel-Set ist für den Preis ja auch nicht schlecht. Das Heco auch nicht. Und ein Nubert-Set für 4000 Euro auch nicht. Die Audioqualität lässt sich in dem Bereich für jeden hörbar verbessern. Es hängt halt immer vom relativen Standpunkt und der Bereitschaft Geld auszugeben ab.

Da gibt es 4 Möglichkeiten:
- Du suchst dir einfach was aus und bist mit dem Ergebnis zufrieden (für die meisten ok, da relative Verbesserung)
- Du nennst uns ein Limit und bist mit dem Ergebnis zufrieden
- Du machst dir die Arbeit Probezuhören
- Du investiert richtig Geld

Die Teufel sind im Vergleich zu guten Lautsprechern einfach Brüllwürfel. Das macht den meisten Leuten aber nichts, da sie nichts Besseres kennen.

Standboxen generell Kompaktboxen vorzuziehen halte ich auch für einen Fehler. Allerdings kosten Ständer oft mehr als der Preisunterschied im niedrigen Preissegment beträgt. Ergo machen günstige Kompaktboxen nur bei Platzproblemen oder aus ästhetischen Gründen Sinn.

Und zu guter Letzt macht die Aufstellung der Lautsprecher einen nicht geringen Anteil der Qualität aus. Das vergessen viele, die 10000 Euro Lautsprecher in eine Ecke reinquetschen.

Lowkey

2013-07-15, 21:59:48

Megatron hat genau das geschrieben, was ich auch feststelle. Ab 200 Euro bzw hier auch mal für 170 Euro bekommt man ausreichende Reciever für den Heimbereich.

Mein Steckdosenschalter aktiviert den TV und den Reciever. Nach 5 Sekunden habe ich Bild und nach rund 10 Sekunden hat der Reciever den TV erkannt bzw. die Verbindung steht. Der AVR hat ein Setup für den Ton und ein Einmeßmikrofon. Tonformate werden fast immer automatisch erkannt und man kann mit der Fernbedienung des TVs die Lautstärke regeln. Ob das aber dein TV mitmacht weiß ich nicht.

Ich habe keine Probleme mit meinen Teufel Ultima 40. Der Klang ist derzeit so gut, dass ich bei Regen im Film zum Fenster schaue oder wenn es im Film an einer Tür klopft, dann schaue ich zu meiner Tür. Selbst das letzte Filmgewitter war sehr realtistisch. In dem Moment sage ich mir, dass der geplante Verkauf der Teufelboxen ganz weit nach hinter rückt. Aber da sind ja noch die Nubert Nupro A-20 gewesen. Für über 500 Euro bekommt man nur zwei Stereoboxen samt Verstärker. Die vielgelobten Dinger sind gut, aber meine selbstgebauten Boxen hören sich nicht schlechter an. Warum 500 Euro investieren ohne Mehrgewinn + nerviges Rauschen und nerviger Standby Modus? Das von Bekannten gekaufte Teufel Concept 5.1 hatte ich zweimal gekauft. In der neusten Version klingt es auch nicht gerade gut. Es wanderte direkt ohne Verlust zu Ebay.
Und dann ließt man sogenannte Fachmagazine. Dort gibt es dann auch nur gut, super, superb, imba, unglaublich und referrenz. Man glaubt den Magazinen nicht mehr, wenn doch alles gut abschneidet. Aber würden sie "schlecht" schreiben, dann hagelt es Klagen ohne Ende.

Also was macht man? Das hat RLZ schon erwähnt: kaufen und glücklich sein oder geld und zeit investieren und ausprobieren.

desperado2000

2013-07-15, 22:53:10

Guter Punkt, ich wollte mit der Fernbedienung des TVs die Lautstärke regeln. Da ich einen Philips TV der 2011 Reihe besitze. Sollt ich im Philips Forum nach Kompatibilität fragen ?

Lowkey

2013-07-15, 23:09:21

Wenn dein Philips ARC kann, dann mußt du nur danach suchen und herausfinden, ob es praktisch immer funktioniert.

desperado2000

2013-08-30, 18:06:45

Ich habe gerade die Teufel 5.1 Columa 100 und den Pioneer VSX 528 K hier. Es dauert jetzt nur noch ein paar Stunden dann kann ich meinen Eindruck zum Besten geben ;-)

Gastel

2013-08-30, 19:21:38

Ich habe gerade die Teufel 5.1 Columa 100 und den Pioneer VSX 528 K hier. Es dauert jetzt nur noch ein paar Stunden dann kann ich meinen Eindruck zum Besten geben ;-)
Columa® 100 Mk2 Power Edition "5.1-Set"
125-Watt-Sinus-Subwoofer mit großem 250-mm-Tieftöner für besonders kräftigen Bass
http://www.teufel.de/heimkino/columa-100-mk2-power-edition-5.1-set-p11819.html

das Ultima® 40 Surround "5.1-Set" kommt besser, ;)
http://www.teufel.de/heimkino/ultima-40-surround-5.1-set-p13214.html

Morpheus2200

2013-08-30, 21:14:17

das Ultima® 40 Surround "5.1-Set" kommt besser, ;)
http://www.teufel.de/heimkino/ultima-40-surround-5.1-set-p13214.html

Für das Geld gibts eindeutig besseres.
Teufel war mal gut, mittlerweile triften sie Richtung bose ab.

mfg Richard

Morpheus2200

2013-08-30, 21:53:50

Wie kann ich ausschließen das (eure) subjektive Meinungen meine Kaufentscheidungen beeinflußen ? :-)
Auf das Teufel Set kam ich beispielsweise durch 2 versch. Testmagazine.

Wie finde ich ein AV Receiver um die 200 Euro der auch etwas taugt ?

Das kannst du nicht, du kannst dir aber Technische Daten angucken, die sagen im ersten moment zwar nicht viel über den Klang, wenn du aber ein paar Dinge beachtest kannst du schon ein wenig einschätzen was brauchbar sein könnte und was nicht.

Ein paar Dinge...
Volumen macht Klang
Hohe db angabe macht Lautstärke
Trennfrequenz Angaben für Lautsprecher sollten unter 100hz liegen sonst wird der Woofer ortbar.
Ein Gutes einmesssystem kann den Raum deutlich besser Vermessen als es per Hand geht.
Je linearer der Frequzverlauf ist desto besser.

Konkret heisst das , im vergleich Columa gegen das oben empfohlene Heco

Standlautsprecher:
2,3liter vs 44liter

Rearspeaker:
ka, 1-1,5Liter vs 13liter

usw.

Trennfrequenz:
Standlautsprecher
150hz vs 60-80 hz

Rearspeaker:
150hz vs 80hz

Lautstärke:
Standlautsprecher:
87db/1m vs 91db/1m
Max. Schalpegel 104db vs 113db ( das ist ca doppelt so laut und das bei deutlich tieferen Frequenzen)

Rearspeaker:
84db/1m vs 90db/1m

usw.

Den Subwoofer über 100hz spielen zu lassen macht ihn ortbar, musst du aber sonst hast du da ein Frequenzloch von 100-150hz, den Frequenzverlauf dieser Säulenlautsprecher mit dem Volumen und mini Lautsprechern will ich garnicht sehen. Guter stereosound ist praktisch ausgeschlossen.

Also abgesehen vom subjektiven, gibt es schon ein paar Anhaltspunkte die eine gewisse Einschätzung zulassen.
Das oben empfohlene Heco ist im Preis und der Qualität sicher auch noch, dem Ultima® 40 Surround "5.1-Set vorzuziehen und ist dabei deutlich günstiger.

mfg Richard