Quark-SoCs - Open Architecture Chip für Ultra-Kleinst-Computer - Quark X1000

[AnarchX]

http://www.engadget.com/2013/09/10/intel-quark-soc/
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323595004579067111709753126.html
http://www.computerbase.de/news/2013-09/intel-kuendigt-quark-prozessor-familie-an/


1/5 Atom-Größe
1/10 Atom-Verbrauch
Open Architecture (x86?)
Quark X1000 Serie
Einsatz in Ultra-Kleins-Computern (z.B. Smartwatches)

[Ronny145]

x86 ist bestätigt, von 14nm ist nirgend etwas zu lesen.

http://www.eetimes.com/document.asp?itc=eetimes_sitedefault&doc_id=1319447&page_number=1
http://www.heise.de/newsticker/meldung/IDF-Intels-Ausblick-auf-2014-1953824.html

[Nightspider]

1/10 Atom-Verbrauch wäre immer noch viel zu viel für eine Smartwatch.

[Coda]

Laaangweilig. Ich mag keine Arch-Ankündigung ohne Pipeline-Diagram ;(

[Ronny145]

1/10 Atom-Verbrauch wäre immer noch viel zu viel für eine Smartwatch.


Wie viel braucht eine Smartwatch?

[Undertaker]

1/10 Atom-Verbrauch wäre immer noch viel zu viel für eine Smartwatch.

Warum? In der Galaxy Gear steckt z.B. ein 800 MHz ARM, der kaum sparsamer sein dürfte. Und es gibt sogar noch schnellere Modelle.

[y33H@]

Morgen auf der Keynote soll es mehr Informationen geben (hier in SFO ist es 16h).

[Skysnake]

Dann macht mal schöne Fotos usw.

Finds klasse, das ihr wieder vor Ort seid.

PS:
Könnt ihr das DDR4 Testsystem noch genau anschauen? Da steckt irgendwas im Board unterhalb der Haswell-E!!! CPU in nem Slot, der mir neu scheint. Wäre cool wenn ihr schauen könntet ob man da noch mehr sehen kann.

[mboeller]

braucht man wirklich 14nm?

IMHO nein. Intel forscht ja an "Near Threshold Voltage" CPUs. Der Testchip auf Basis eines Pentium war schon sehr sparsam. Vielleicht geht es ja in diese Richtung.

Hier zB. gut erklärt:
http://semiaccurate.com/2012/12/20/intel-explains-claremont-the-near-threshold-solar-pentium/

[Skysnake]

Ok, Intel öffnet sich scheinbar mit den Quark-SOCs komplett als Foundry, zumindest für das eine Produkt, wenn ich den heise-Artikel richtig verstehe: http://www.heise.de/newsticker/meldung/IDF-Intels-Ausblick-auf-2014-1953824.html ganz am Ende.

Offene Interfaces sind für Intel schon was außergewöhnliches. QPI hatten Sie ja dircht gemacht... Wäre eine sehr begrüßenswerte Entwicklung :up:

Fragt sich nur, was das Ding so kann.

[S940]

Laut eetimes 32nm:
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1319447

[Ronny145]

I did get some more information from Intel on the Quark SoC. It will be the first product based on the 14nm manufacturing process and is a 32-bit, single core, single thread chip based on a "Pentium ISA compatible CPU core."
http://www.pcper.com/news/Processors/IDF-2013-Announcing-Quark-SoCs-are-even-smaller-Atom


Hier steht 14nm. Ohne Bestätigung mit Vorsicht zu betrachten.

[S940]

http://www.pcper.com/news/Processors/IDF-2013-Announcing-Quark-SoCs-are-even-smaller-Atom


Hier steht 14nm. Ohne Bestätigung mit Vorsicht zu betrachten.

Hmm, bei eetimes heißts:
The chip he showed was made in a 32nm process, he added.Könnte also beides stimmen, das eine der Prototyp, das andere dann irgendwann das Verlaufsdesign.
Oder einer der beiden hat einfach Mist gebaut ^^

[y33H@]

Könnt ihr das DDR4 Testsystem noch genau anschauen? Da steckt irgendwas im Board unterhalb der Haswell-E!!! CPU in nem Slot, der mir neu scheint. Wäre cool wenn ihr schauen könntet ob man da noch mehr sehen kann.
Hier ist alles voll mit HSW-EP ^^ welches Setup meinst du?

[ndrs]

So wie ich Skysnake kenne, meint er einen Rechner wo ein XeonPhi in einem QPI-Slot steckt :)

[Spasstiger]

1/10 Atom-Verbrauch wäre immer noch viel zu viel für eine Smartwatch.
Die sparsamsten Atoms brauchen bei 1 GHz schon nur 400 mW: http://www.notebookcheck.com/Intel-Atom-Z2000-Notebook-Prozessor.81177.0.html.
Da liegen aktuelle Smartwatches auf ARM-Basis bereits drüber.

[Nightspider]

Die Smartwatch von QualComm mit 200Mhz ARM Cores dürfte deutlich darunter liegen.

[Coda]

Da steht doch, dass der Atom bei 100 Mhz nur 50 mW braucht. Bei 200Mhz also immer noch <100 mW. Ich schätze 80 mW. Wären 8 mW für den Quark. Alles stark vereinfacht natürlich.

Ihr tut so als wäre es unmöglich sowas mit x86 zu bauen. Ist es nicht. Die Effizienz wird aber relativ zu ARM in diesen Bereichen möglicherweise schlechter sein.

[Nightspider]

Okay das wäre natürlich wenig. :)

[Skysnake]

Hier ist alles voll mit HSW-EP ^^ welches Setup meinst du?
Auf CB ist nen Bild, da sieht man nen 2011-R3 mit ner Wakü und darunter irgendwas schwarzes langes, was in einem ganz kurzen slot steckt.

Bin grad am tablet, daher kann ich nicht alle bilder sehen, aber in dem artikel ist das Bild:http://www.computerbase.de/news/2013-09/ddr4-speicher-zum-idf-gucken-nicht-anfassen/
So wie ich Skysnake kenne, meint er einen Rechner wo ein XeonPhi in einem QPI-Slot steckt :)
könnte sein, so ganz wie die Rückseite von nem XeonPhi siehts nicht aus, wobei ich auch nur die ES kenne von KNx.

Ich wäre aber über Bilder sehr sehr sehr dankbar, genau wie über Infos!

Btw: Der PCI-E Komplex soll verbesserungen erhalten haben bzgl Latenz usw. Könnt ihr dem auf den Grund gehen?

[AnarchX]

Arduino Board mit Quark:
http://www.intel.com/support/galileo/index.htm

400MHz 32-bit Intel® Pentium instruction set architecture (ISA)-compatible processor
o 16 KByte L1 cache
o 512 KBytes of on-die embedded SRAM
o Simple to program: Single thread, single core, constant speed
o ACPI compatible CPU sleep states supported
o An integrated Real Time Clock (RTC), with an optional 3V “coin cell” battery for operation between
turn on cycles.
http://download.intel.com/support/galileo/Galileo_Datasheet_329681.pdf

[ndrs]

The Intel® Galileo Board is scheduled to be available on or about November 29, 2013 from distributors such as, Mouser*, Avnet*, Arrow*, Ingram*, and at Maker Shed*.
Damit sollte sich 14nm fürs erste erledigt haben :)

[=Floi=]

ist das schon x86?

[Nakai]

ist das schon x86?

Zwei Posts über dir.

400MHz 32-bit Intel® Pentium instruction set architecture (ISA)-compatible processor

Intel Pentium ISA kompatibel ist praktisch X86.
Arduino-kompatibel ist ganz nett. Es existieren bereits sehr viele Erweiterungen und Bibliotheken, welche einfach wiederverwendet werden können.

Sieht nach P5-Architektur aus, jedoch wurde irgendwie einiges verändert.

https://communities.intel.com/servlet/JiveServlet/downloadBody/21825-102-2-25117/Intel%20Quark%20Core%20HWRefMan_001.pdf
https://communities.intel.com/servlet/JiveServlet/downloadBody/21828-102-2-25120/329676_QuarkDatasheet.pdf

[Coda]

Datasheet:
https://communities.intel.com/servlet/JiveServlet/previewBody/21828-102-2-25120/329676_QuarkDatasheet.pdf

Zu spät :)

Sieht nach P5-Architektur aus
Nö. Hat nur eine Integer-Pipeline.

Ich geh stark davon aus, dass das ein Rewrite war. Dürfte auch bei einem so simplen Prozessor-Design ziemlich schnell gehen heute.

[Nakai]

Nö. Hat nur eine Integer-Pipeline.

Du hast recht.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:80486DX2_arch.svg

Ist eher ein 486-Mikrocontroller.;)

€: Wikilink: http://de.wikipedia.org/wiki/Intel_80486

[Coda]

Das sieht sogar erstaunlich gleich aus. Die haben wohl anscheinend echt das alte 486-RTL ausgegraben :D

[Nakai]

Weil ichs gerade auch im B3D gepostet habe.

http://www.lightbullet.com/bifferboard.php?id=1

Es gibt das Bifferboard, welches nen 486DX mit 150Mhz besitzt. Dazu noch ein weiteres IO-Board mit Ethernet und SD-Kartenslot. Ich wart mal, bis jemand Linux auf dem Galileo-Board laufen lässt, falls möglich.

[StefanV]

Und was kann man jetzt mit diesem Prozessor alles machen? Wofür könnte man ihn brauchen/nutzen?

[Knuddelbearli]

Denke mal alles wofür man heute ARM A5 und A7 benutzt

[mczak]

Denke mal alles wofür man heute ARM A5 und A7 benutzt
Naja also an die Performance eines Cortex-A7 kommt der nie und nimmer ran. Auch ein Cortex-A5 dürfte überlegen sein, schon nur weil der erreichbare Takt viel zu gering ist.
Scheint mir eher ein Konkurrent zu Cortex-M4 oder so zu sein, ist schliesslich kein Applikationsprozessor sondern eben ein Microcontroller. Aber dafür gibt's mehr als genug Anwendungen.
Das Teil hat sogar eine FPU (bei den Cortex-M ist die optional). Zur Geschwindigkeit derselben habe ich aber nichts gefunden, ich vermute eher langsam, aber da der Chip ja P5 kompatibel sein soll geht es auch gar nicht ohne.

[Shink]

Und was kann man jetzt mit diesem Prozessor alles machen? Wofür könnte man ihn brauchen/nutzen?
Naja, für Embedded-Zeug ala Arduino halt.
Sozusagen der Ersatz des AMD Geode LX.

[Nakai]

Und was kann man jetzt mit diesem Prozessor alles machen? Wofür könnte man ihn brauchen/nutzen?

Naja mit 400MHz und so einer unterirdischen IPC nicht sehr viel. Ist hald ein ziemlich moderner Microcontroller, für mehr wird er nicht da sein.

Denke mal alles wofür man heute ARM A5 und A7 benutzt

Das ist Intel Atom.

Das Teil hat sogar eine FPU (bei den Cortex-M ist die optional). Zur Geschwindigkeit derselben habe ich aber nichts gefunden, ich vermute eher langsam, aber da der Chip ja P5 kompatibel sein soll geht es auch gar nicht ohne.

Es steht jedenfalls in der Präsentation, dass es Pentium-ISA-kompatibel ist. Vom reinen Aufbau ist es eher ein 486.
Ahja, Intel Atom ist am ehesten P5-basiert, wobei kaum noch Parallelen erkennbar sind.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Intel_Pentium_MMX_arch.svg
http://images.anandtech.com/doci/6936/Screen%20Shot%202013-05-06%20at%2011.37.10%20AM.png

Naja, für Embedded-Zeug ala Arduino halt.
Sozusagen der Ersatz des AMD Geode LX.

Also Embedded ist sehr viel. Jedes Smartphone ist eine embedded Architekture. Embedded heißt nichts anderes, dass alles praktisch "eingebettet", also kaum austauschbar ist. AMD Geode LX ist eher ein paar Stufen darüber anzusehen.
Arduino ist microcontrollen, mehr nicht.

Denke mal alles wofür man heute ARM A5 und A7 benutzt

Es gibt A, R und M-Series(also ARM). Intel Quark wird wohl ein direkter M3/M4-Konkurrent sein. Microcontrollen hald. Evtl wird man versuchen in einfachen Embedded-Geräte reinzukommen(Kühlschränke, Herd, etc...), mit einfachster Grafikausgabe. Für alles Höhere fehlt dem Quark einfach die Funktionalität. Man will wohl bei Forschungsprojekte(Galileo-Plattform) und bei Hobby-Entwickler gut ankommen. Deswegen auch Arduino-Support.

€: Ahja, was Intel mit OpenArchitecture meint ist wohl nichts anderes, dass das Ding ein Microcontroller ist.

[AnarchX]

Edision = 22nm Dual-Core Quark PC im SD-Karten-Format (http://www.computerbase.de/news/2014-01/intels-edison-wird-ein-dual-core-quark-mini-pc/)

[Unicous]

Hat eigentlich die Quarkophorie schon aufgehört? Hier gibt es noch einen Dämpfer

http://blogs.intel.com/technology/2014/03/wearables-tailoring-intel-edison-technology-provide-expanded-benefits/

Silvermont: While we work to extend the Intel Quark SoC family with multi-core offerings, we’ve prioritized bringing the board powered by the 22nm Silvermont dual core Intel® Atom SOC to market first to best meet a broad range of market needs. Offering a dual core, dual threaded CPU at 500MHz with an additional MCU and over 30 I/O interfaces via a small 70-pin connector the product will offer solid performance for wearable or small form factor device creators.

und

With a new industrial design: Slightly larger than an SD card, Intel® Edison will provide more value for our customers by simplifying the design process for the companies creating the designs, increasing the durability and providing additional cost savings in comparison to building for an SD form factor.

Verstehe ich das richtig. Die Kunden sparen Geld wenn man nicht für den SD Formfaktor entwickelt. Ich dachte ja immer ein genormter Formfaktor spart Geld, weil man das Design nicht anpassen muss. So ändern sich die Zeiten.

Und darüber hinaus, behauptet auch bit-tech, dass Edison eigentlich den SD-Formfaktor einhalten sollte. (CB sagte ja es wäre "kaum größer" als eine SD-Karte)

Now, Intel has announced a redesign which loses the two unique features of Edison: its SD card form factor and its Quark processor.
http://www.bit-tech.net/news/hardware/2014/03/31/intel-edison-atom

Mysteriös. Wer hat recht, wer nicht.;D