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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Suche Funktastatur mit deutscher Standardlayoutgröße und Nummernblock


Gast
2013-09-10, 19:37:00
Welche könnt ihr mir da empfehlen?


Und dann würde ich noch gerne wissen, wo der Unterschied zwischen einer
gewöhnlichen Funktastatur und einer Bluetooth Tastatur ist, oder anders gefragt, wieso nutzen die nicht alle Bluetooth?

Auch wichtig wäre mir, das man mit dieser Funktastatur einen Computer aus dem Standby S3 oder Ruhemodus S4 oder S5 aufwecken kann, so dass dieser hochfährt und das OS bootet, wenn es nicht schon gebootet war.

MartinB
2013-09-10, 20:08:08
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=545473

Gast
2013-09-10, 22:07:39
Die hat leider keinen Nummernblock.


Ich möchte eine mit Nummernblock und Standardlayout, sowie Standardtastengröße.
Außerdem sollte es eine Bluetooth Tastatur sein und das mit der Hintergrundbeleuchtung wäre nicht schlecht.

Gast
2013-09-10, 22:11:27
Außerdem ist der Akku bei der eingebaut, so etwas würde ich schon aus Prinzip nicht kaufen.

Eine Tastatur hält bei mir locker 20 Jahre und die Funktastaturen sowieso, da ich sie nicht ständig nutze. Der eingebaute Akku dürfte durch Obsoleszenz die Tastatur nach 3 Jahren unbrauchbar machen, bis dahin dürfte der Akku nämlich kaputt sein.


Die Akkus oder Batterien sollte man also wechseln können.

universaL
2013-09-11, 15:25:01
Moin,

kurz auf gh.de gefiltert, und da bleiben schon ziemlich wenige über: http://geizhals.de/?cat=kb&xf=421_Bluetooth~420_kabellos~3308_mit+Nummernblock#xf_top

Ansonsten benutzen die meisten kein Bluetooth, da es, wenn ich mich recht erinnere, relativ teure Lizenzgebühren erfordert. Eine herstellereigene Lösung hingegen natürlich nicht :-)

Tyrann
2013-09-11, 18:31:30
nimm die hier: http://geizhals.de/cherry-kw-3000-jk-0400de-a844206.html

mit Bluetooth kannst du deinen Rechner nicht aus dem Standby wecken

MartinB
2013-09-11, 19:34:43
Die hat leider keinen Nummernblock.


Ich möchte eine mit Nummernblock und Standardlayout, sowie Standardtastengröße.
Außerdem sollte es eine Bluetooth Tastatur sein und das mit der Hintergrundbeleuchtung wäre nicht schlecht.

Na dann guck doch mal in den Thread den ich verlinkt habe.

Kabellos + Hintergrundbeleuchtung + Numpad gibts leider nicht.

Gast
2013-09-12, 04:38:45
Na dann guck doch mal in den Thread den ich verlinkt habe.

Kabellos + Hintergrundbeleuchtung + Numpad gibts leider nicht.

Gibt's schon, nur eben nicht als Bluetooth Device:

http://www.logitech.com/de-de/product/wireless-illuminated-keyboard-k800?crid=26



mit Bluetooth kannst du deinen Rechner nicht aus dem Standby wecken


Geht schon, aber dafür braucht man ganz spezielle BT Adapter die kaum zu kriegen sind, zumindest nicht als BT Version 4.0.
Siehe:
http://www.csr.com/news/pr/release/288/en


Es ist aber auch ärgerlich, das man bei UEFI vergessen hat den Mainboards einen Bluetooth Stack zu verpassen. Selbst ASUS kriegt das nicht gebacken, obwohl sie Mainboards mit onboard Bluetooth Chip verkaufen.

Da wundert es mich dann nicht, dass man für USB einen neuen drahtlosen Standard einführen möchte und das, obwohl es schon Bluetooth gibt:

http://www.computerbase.de/news/2013-09/drahtloses-usb-soll-kabelchaos-abloesen/

Gast
2013-09-12, 19:34:24
Eine Frage, braucht man für diese Funktastaturen mit proprietären Protokoll (also nicht Bluetooth) spezielle Treiber?

Falls ja, funktionieren die dann überhaupt unter Linux?


Ich dachte da speziell an die
Cherry DW 3000 oder CHERRY DW 5000
http://www.cherry.de/cid/funktastaturen.htm

oder die Logitech Wireless Illuminated Keyboard K800
http://www.logitech.com/de-de/product/wireless-illuminated-keyboard-k800?crid=26


Und wie sieht es in der Praxis mit dem Empfang in ca. 5 m Entfernung aus?
Sind diese Tastaturen hier zuverlässig?

Gleiches gilt für die Sicherheit bezüglich einer Verschlüsselung über den Funkweg.


Falls diese Tastaturen nämlich nur unter Windows laufen sollten, werde ich gar keine andere Wahl haben, als zu einer Bluetooth Tastatur zu greifen.

Tyrann
2013-09-12, 19:41:31
zumindest bei den Cherry-Tastaturen brauchst du keine Treiber, laufen also auch unter Linux.

bei Logitech geht auch fast alles bis auf die Doppelbelegung der Tasten.

dertyp
2013-09-12, 20:11:18
Servus,

Gute Erfahrung habe ich mit dem HP Set gemacht - läuft hervorragend leider etwas teuer weil die Nachfrage so groß ist und es anscheind nicht viele von der Serie hergestellt wurden ;) hat mal 59€ oder so gekostet.:)


http://www.amazon.de/HP-GHz-schnurlose-Multimediatastatur-Maus/dp/B003KN286S/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1379009295&sr=8-3&keywords=hp+tastatur+maus

Gast
2013-09-13, 02:02:31
@Tyrann

Danke für die Antwort.


@dertyp

Also bei der HP Tastatur stört mich, dass die Cursortasten nicht sauber vom Rest getrennt ist, wie man es bei einer Standardtastatur erwarten würde.
Das mit den POS1 und Bild UP Tasten stört mich ebenfalls.

Und für 73 € kriegt man auch schon brauchbare Bluetooth Tastaturen.

Gast
2013-09-13, 04:25:05
So, ich denke ich werde mangels brauchbarer Bluetooth Tastaturen doch die
Logitech Wireless Illuminated Keyboard K800 nehmen.

Die hat zwar ein proprietäres Protokoll, ist also nicht Bluetooth, aber dafür hat sie:

+ normales PC Layout in Standardgröße
+ Nummernblock
+ BIOS Zugriff dürfte funktionieren
+ Beleuchtete Tastatur
+ auswechselbare Batterien
- kein Bluetooth


Hätte die Logitechn K810 Bluetooth Tastatur auswechselbare Standardbatteriegrößen gehabt, dann hätte ich die K810 genommen, trotz
fehlendem Nummernblock.

K810
+ PC Layout
+ an mehreren BT Geräten benutzbar (also umschaltbar)
+ beleuchtete Tastatur
+ Bluetooth
- fehlender Nummernblock
- Akku nicht auswechselbar

Alternativ zur K810 oder K800 könnte ich auch die
Speedlink SL-7438-BK ATHERA Multi-Profile nehmen.

Die hat Bluetooth und ein Standardlayout, allerdings schreiben einige, dass sie nicht sehr wertig wäre.
Bei dem Preis wäre dies allerdings dann nicht akzeptabel.

Speedlink SL-7438-BK ATHERA Multi-Profile
+ PC Standardlayout
+ Batterien/Akku wechselbar
+ Nummernblock
+ Bluetooth
+ an mehreren BT Geräten benutzbar (also umschaltbar)
- nicht besonders wertig bei gleichzeitig hohem Preis
- Klavierlack


Fazit:

Erschreckend ist leider, dass es kaum brauchbare Bluetooth Tastaturen gibt.
Entweder sie haben nen verklebten Akku oder das Layout ist ein Mac Layout
oder die Tastatur ist selbst nicht wertig oder hat ein seltsames gedrängtes Layout.

Eine K800 als Bluetoothversion, das wäre Klasse.
Aber nun gut, mit der K800 werde ich vielleicht ins BIOS kommen,
bei einer BT Version wäre das ohne HID Proxy Mode fähigem BT Device problematisch.

Gast
2013-09-13, 10:36:32
Ich habe es mir jetzt aus Sicherheitsgründen anders überlegt,
denn kein Tastaturhersteller der für seine Tastatur ein proprietäres Funkverfahren verwendet kann mir garantieren, dass die Übertragung auch wirklich sicher ist.


Logitech behauptet zwar, wie einige Artikel im Internet aufzeigen, dass bei den neueren Tastaturen AES 128 verwendet wird, aber was hat das schon zu bedeuten, wenn die Art der Implementierung gar nicht bekannt ist?

Die AES Implementierung könnte z.b. Unsicher sein, es wäre denkbar, dass die Zufallszahlen implementierungsbedingt nicht wirklich zufällig, sondern vorhersagbar sind oder aus einem zu kleinen Zahlenraum bestehen, womit die Verschlüsselung anfällig gegen Brute Force Attacken wäre.

Den Code der in dem USB Dongle und der Tastatur steckt überprüft auch niemand. Wie kann man da also sicher sein, dass die Übertragung auch wirklich sicher ist?



Ich denke ich werde deshalb doch zu einer Bluetooth Tastatur greifen, denn bei Bluetooth ist das Verfahren der Verschlüsselung sehr genau bekannt und öffentlich und wurde, weil es ein Standard ist schon tausendfach von diversen Instituten, Personen, Hackern usw. getestet und dutzendfach geprüft.


Noch sicherer wäre natürlich eine kabelgebundene Tastatur, aber die ist in meinem Einsatzszenario leider keine Option.

dertyp
2013-09-13, 21:40:31
Ich habe es mir jetzt aus Sicherheitsgründen anders überlegt,
denn kein Tastaturhersteller der für seine Tastatur ein proprietäres Funkverfahren verwendet kann mir garantieren, dass die Übertragung auch wirklich sicher ist.


Logitech behauptet zwar, wie einige Artikel im Internet aufzeigen, dass bei den neueren Tastaturen AES 128 verwendet wird, aber was hat das schon zu bedeuten, wenn die Art der Implementierung gar nicht bekannt ist?

Die AES Implementierung könnte z.b. Unsicher sein, es wäre denkbar, dass die Zufallszahlen implementierungsbedingt nicht wirklich zufällig, sondern vorhersagbar sind oder aus einem zu kleinen Zahlenraum bestehen, womit die Verschlüsselung anfällig gegen Brute Force Attacken wäre.

Den Code der in dem USB Dongle und der Tastatur steckt überprüft auch niemand. Wie kann man da also sicher sein, dass die Übertragung auch wirklich sicher ist?



Ich denke ich werde deshalb doch zu einer Bluetooth Tastatur greifen, denn bei Bluetooth ist das Verfahren der Verschlüsselung sehr genau bekannt und öffentlich und wurde, weil es ein Standard ist schon tausendfach von diversen Instituten, Personen, Hackern usw. getestet und dutzendfach geprüft.


Noch sicherer wäre natürlich eine kabelgebundene Tastatur, aber die ist in meinem Einsatzszenario leider keine Option.

Und sowas ist auch nichts für dich ? Hat allerdings sein Preis...

Logitech diNovo Edge Keyboard, Bluetooth

http://geizhals.de/logitech-dinovo-edge-keyboard-verschiedene-layouts-a512659.html

Dr.Doom
2013-09-13, 22:34:07
Und sowas ist auch nichts für dich ? Hat allerdings sein Preis...

Logitech diNovo Edge Keyboard, Bluetooth

http://geizhals.de/logitech-dinovo-edge-keyboard-verschiedene-layouts-a512659.html180€ für eine Tastatur? :ugly:

dertyp
2013-09-13, 22:45:03
180€ für eine Tastatur? :ugly:

Wieso nicht ? Sieht schon schick aus oder ? :D dazu noch paar Kopfhörer für guten Sound

http://www.amazon.de/Beyerdynamic-GmbH-Co-T1-HiFi-Stereo/dp/B0031RD3YY/ref=sr_1_1?s=ce-accessories&ie=UTF8&qid=1379105022&sr=1-1&keywords=denon+kopfh%C3%B6rer

Aber wir wollen ja nicht abschweifen ;) Ich meine hier gibts bestimmt einige die sich ein PC im Wert von 3000-5000€ gekauft haben - was ist da eine Tastatur die 180€ kostet :freak:

Gast
2013-09-13, 23:23:24
Für 180 € kann ich auch 2 von den Bluetooth Tastaturen kaufen, bei denen der Akku eingeklebt ist und schon vor dem zweiten Kauf hoffen, dass es bis dahin bessere Bluetooth Tastaturen gibt.


Insofern nein, diese Tastatur ist mir definitiv zu teuer, zumal auch nicht ganz klar ist, ob man die Akkus entfernen kann und der Einf/Entf/POS1/BILD UP Block gefällt mir auch nicht. Ich hätte schon ganz gerne ein Standardlayout, erst recht bei diesem Preis.

Zusatztasten dürfen dann durchaus oberhalb dabei sein, aber Standardlayout ist ein muss.

Gast
2013-09-13, 23:24:19
Außerdem scheint diese Tastatur ein Auslaufmodell zu sein, auf der Logitech Webseite wird sie nämlich nicht mehr beworben.