Kompletter PC für "älteren Herren" [Archiv]

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Marodeur

2013-09-19, 16:35:16

Aloha.

Ein ehemaliger Arbeitskollege sitzt noch an einem älteren Aldi/Medion PC mit Pentium 4 dessen Schnittstellen auch schon langsam den Geist aufgeben. Vor allem aber ist auch noch Windows XP drauf und er bewegt sich im Internet.

Daher hat er mich gebeten ich soll da mal was aktuelleres für die nächsten Jahre zusammenstellen. Wird ein günstiges Windows 7 drauf kommen das einem inzwischen ja hinterhergeworfen wird.

Es laufen halt ein paar Sprachlernprogramme drauf, im Internet wird gesurft, vielleicht auch mal ein Flashspielchen etc. An sich nix weltbewegendes. Ach ja und Bildschirm braucht er auch.

Wichtig wären halt vernünftige Komponenten die nicht gleich den Geist aufgeben. Daher kein Board von Elitegroup oder solcherleich Scherze. ;)

Zusammengestellt hätte ich jetzt erstmal sowas hier:

500GB Hitachi 7K1000.C
Xigmatek Loki SD963 Tower Kühler
AMD A8 Series A8-5600K 4x 3.60GHz So.FM2 BOX
Asus A88XM-A AMD A88X So.FM2+ Dual Channel DDR3 mATX Retail
350 Watt be quiet! System Power 7 Bulk Non-Modular 80+ Bronze
CoolerMaster K280 Midi Tower ohne Netzteil schwarz
8GB G.Skill SNIPER DDR3-1866 DIMM CL9 Dual Kit

Bildschirm:
22" BenQ BL2201M schwarz 1680x1050 1xVGA/1xDVI

Gehäuse weil für den Preis wohl ok. Anschlüsse oben samt USB 3, Staubfilter fürs NT und Coolermaster jetzt nicht das übelste auf dem Markt.

War am überlegen ob nicht lieber i3 aber dürft eigentlich keinen großen Unterschied machen. Das Ganze kostet unter 500 € für einen kompletten PC, find ich eigentlich ok. Gibts an den Komponenten irgendwas auszusetzen bzw. Gegenvorschläge?

Akkarin

2013-09-19, 17:05:02

Milton

2013-09-19, 17:16:15

In dem Moment wo Du das Ding zusammenbaust, bist Du auch der Supportmensch, der z.B. ein defektes Mainboard austauschen darf. Ich wuerde da eher einen kompakten Dell/Lenovo Rechner mit ordentlicher Garantie empfehlen, so dass Du aus dem Schneider bist.

Eisenoxid

2013-09-19, 17:30:39

Das K280 sieht imo etwas "aufdringlich" aus. Vielleicht lieber etwas schlichteres, wie das Xigmatek Asgard Pro (http://geizhals.at/de/xigmatek-asgard-pro-ccc-ae37bs-u02-a745592.html), oder das Ostrog...

Statt der Festplatte würde ich auch zu einer SSD raten, oder, wenn unbedingt viel Speicher notwendig ist, evtl. eine HDD mit SSD-cache (http://geizhals.at/de/seagate-desktop-sshd-1tb-st1000dx001-a988345.html)

Also Monitor lieber einen günstigen 23" IPS; z.B. LG IPS237L (http://geizhals.at/de/lg-electronics-flatron-ips237l-a816023.html)

Arcanoxer

2013-09-19, 17:35:37

22" BenQ BL2201M schwarz 1680x1050 1xVGA/1xDVI

Ich würde eher in die 23"/24" 1080p richtung gehen.

Ein gescheiter (grosser) TFT ist imho im alter wichtiger als 1337 Sniper Ram und eine state-of-the-art CPU. ;)

Marodeur

2013-09-19, 18:48:08

Evt. ne SSD ? Das macht gerade beim 0815 nutzen sehr viel aus. Was für ne Festplatte hatte er denn bisher ?

Als OS konnte man auch Win8+ classic shell o.ä. einsetzten. Obs wirklich das richtige für nen "älteren Herren" ist kann ich nicht genau sagen, aber ich war bin bisher nach dem umstieg von XP sehr zufrieden. Unabhängib obs 7 oder 8 wird: Man kann mit links klick auf die Taskleiste + Eigenschaften unter dem Reiter "Taskleiste" einstellen dass die Schaltflächen nicht mehr so dämlich gruppiert werden dass man nur noch die Bilder sieht.

Als Antivirus finde ich MSE sher gut. Nicht das beste bei der Heuristik, aber sehr ressourcensparend und wenig false-Positive.

Soll der PC sehr leise werden ? Wenn nicht kann man den stock Kühler nehmen.

Bei der CPU reicht vermutlich auch ein HSW Pentium oder ein A4/A6. Ich weiß nicht genau was "Sprachlernprogramme" heißt, aber eigentlich sollten diese auch nicht so fordernd sein, oder ?

Als Case evt. das Enermax Ostrog nehmen. Liegt im selben Preisbereich, hat aber z.t. Staubfilter und ein gedrehte HDD Bays.

1866 RAM ist überflüssig, nur kaufen wenns wirklich billig ist.

Als Bildschirm würde ich schon 1920x1080 oder 1920x1200 nehmen, ne 1600er Auflösung ist heutzutage einfach blöd und kaum billiger.

Platte war in diesem alten Rechner bisher auch nix besonderes. Da er den Rechner nicht mit allerlei Schrott überfrachtet hat liefs auch so ganz anständig. Ich nutze daheim auch noch eine normale 320er Platte fürs System. Im Zweitrechner ist eine 1 GB Platte von Seagate und die ist z.B. arschlahm. Kaufe seit Jahren keine Seagate mehr aber die war halt schon dabei als ich den Rechner hier übers Forum gekauft hab.

Mit Win 8 hab ich mich halt noch kaum beschäftigt. Daheim nutze ich nur Windows 7 und in der Arbeit installier ich auch jetzt erst grad überall Windows 7 und uns bleibt das auch einige Zeit erhalten. Daher ist mein Drang mich mit Windows 8 auseinander zu setzen recht schwach ausgeprägt.

MSE nutz ich ebenfalls, auch weil wir den großen Bruder in der Arbeit haben (SCEP).

Leise sollte der PC schon sein. Grad wenn man kein Gamer ist find ich laut mehr als nur out und wenn man in Ruhe Sprachen lernen will sollte auch kein Lüfter stören. Ok, der Loki ist jetzt nicht der Überflieger aber doch recht angenehm so lang er nicht auf Volllast laufen muss (schon verbaut). Ausserdem war der noch meine Wahl als ich noch ein anderes Gehäuse (nicht so breit) im Auge hatte.

Anderes Gehäuse wäre noch eine Idee. Beim Ostrog muss aber erst recht eine ganz leise Kühler/Lüfter-Kombi rein denn mit dem recht offenen Deckel nervt er sonst neben dem Schreibtisch sicherlich recht schnell. Ansonsten wärs natürlich praktisch das die Anschlüsse im Deckel sind. Aber das auch grad in der Front kein Staubfilter ist is auch irgendwie doof.

RAM wechsel ich noch, hab mich da verguckt. Sah was von Unterstützung von 1866er Speicher bei der CPU und dachte erst das sollte er dann auch sein. Aber werd da noch auf etwas günstigeren 1600er wechseln (Kingston HyperX GX). "Billig" ist er ja schon länger nicht mehr.

In dem Moment wo Du das Ding zusammenbaust, bist Du auch der Supportmensch, der z.B. ein defektes Mainboard austauschen darf. Ich wuerde da eher einen kompakten Dell/Lenovo Rechner mit ordentlicher Garantie empfehlen, so dass Du aus dem Schneider bist.

War ich bisher auch schon. Bei ihm machte ich eine Ausnahme weil er auch recht spendabel ist. ;)

Ich würde eher in die 23"/24" 1080p richtung gehen.

Ein gescheiter (grosser) TFT ist imho im alter wichtiger als 1337 Sniper Ram und eine state-of-the-art CPU. ;)

Der RAM war der günstigste 1866er, mir egal wie der heist. Aber wie oben erwähnt war das ein kleiner Irrtum meinerseits und wechsel da eh noch. Bin einfach nicht mehr wirklich aktuell, muss mich mal wieder mehr mit aktueller Hardware beschäftigen. *seufz*

Das K280 sieht imo etwas "aufdringlich" aus. Vielleicht lieber etwas schlichteres, wie das Xigmatek Asgard Pro (http://geizhals.at/de/xigmatek-asgard-pro-ccc-ae37bs-u02-a745592.html), oder das Ostrog...

Statt der Festplatte würde ich auch zu einer SSD raten, oder, wenn unbedingt viel Speicher notwendig ist, evtl. eine HDD mit SSD-cache (http://geizhals.at/de/seagate-desktop-sshd-1tb-st1000dx001-a988345.html)

Also Monitor lieber einen günstigen 23" IPS; z.B. LG IPS237L (http://geizhals.at/de/lg-electronics-flatron-ips237l-a816023.html)

Ja, das Asgard Pro Gehäuse gefällt noch etwas besser als das Enermax. Werd wohl dahin umschwenken, ist oben nicht ganz so offen. Leider auch kein Filter vorn, gibts in der Preisklasse wohl einfach sehr selten bis gar nicht.

Bildschirm wird wohl wenn dann eher der IPS234V. Den 237 gibts beim Händler nicht und der 234 scheint ja laut Prad auch ganz ok zu sein. Der BenQ war halt eher ein kleiner Schnellschuß, auch als bekennender 16:10 Liebhaber. Aber stimmt schon, der Preisunterschied ist jetzt nicht so der Brüller.

Somit wär ich dann bei:

500GB Hitachi 7K1000.C
Xigmatek Loki SD963 Tower Kühler
AMD A8 Series A8-5600K
Asus A88XM-A AMD A88X
350 Watt be quiet! System Power 7
Xigmatek Asgard Pro
8GB Kingston HyperX GX DDR3-1600
23" LG Electronics Flatron IPS234V

Sind immer noch unter 500 €. Sehr schön. Kleinere CPU weis ich nicht so recht. Wie schlagen sich die kleinen Dualcore von AMD denn so im Alltag mit Office, Flashgames, etc.? Mit dem A6 spar ich dann halt nochmal 30 € ein, ist die Frage ob es die 30 € wert sind das man sie einspart. Eine SSD bekomm ich dafür jedenfalls noch nicht.

Wenn ich gar keine zusätzliche Platte will kostet mich die SSD ja gut 80 - 100 € Aufpreis bei halber Kapazität wenn ich mal von den 840er Samsung ausgeh. Von der Größe her würde so eine 250er wohl reichen denn groß Bilder oder Filme hat er jetzt da nicht drauf. Ich mach mir da höchstens noch etwas Sorgen um die Haltbarkeit (Der Rechner läuft mindestens 5 Jahre, am besten noch länger). Defekte Festplatten hatte ich bei mir bzw. im Bekanntenkreis oder auch in der Arbeit (ca. 80 Rechner) schon lange keine mehr zu beklagen.

Eisenoxid

2013-09-19, 19:04:57

bzgl. der Haltbarkeit wäre eine SSD wohl besser, als eine Festplatte. Außerdem ist sie leise, und der Rechner fühlt sich einfach viel "geschmeidiger" an; kein Vergleich zu einem System mit HDD.
Wenn er mehr als 120GB braucht wird es aber schnell teuer; notfalls ist jedoch eine Externe/intere HDD schnell angestöpselt/eingebaut, falls der Platz ausgehen sollte.

Die CPU hat btw. schon einen Controller, der offiziell bis DDR3-1866 geht. Wirklich merken wird man den schnelleren Speicher aber nur in 3D-Anwendungen, da va. die iGPU davon profitiert.

Rolsch

2013-09-19, 19:11:04

Die APUs profitieren sehr wohl von DDR3-1866! Keinesfalls DDR3-1600 kaufen.

RMA

2013-09-19, 19:12:26

Da würde ich ein bisschen drauflegen und eine Seagate SV35.5 500 GB (http://geizhals.at/de/seagate-sv35-5-500gb-st3500411sv-a616503.html) nehmen, die sind für Dauerbetrieb spezifiziert. Ich habe im Bekannten- / Verwandtenkreis auch die Rechner von mehreren älteren Semestern in Betreuung und bin immer wieder erstaunt, was für ein Alter Rechner erreichen können, wenn sich das Anwendungsprofil kaum ändert. Ich habe noch letztes Jahr einen ALDI-PC mit Windows ME (!) ausgemustert, der muss so von 2000/01 gewesen sein.

Probleme sind eigentlich immer mechanischer Natur, d. h. verstaubte / verschlissene Lüfter(lager) oder defekte HDDs. Im Hinblick darauf sollte beides auf Langlebigkeit ausgelegt sein. Leider habe ich mit den Segate SV35.5 noch keine Langzeiterfahrungen, persönlich aber auch ein gutes Dutzend im Einsatz bzw. verbaut, und noch keinen Ausfall gehabt. Alternative ist die Western Digital Red-Serie, noch etwas leiser als die ohnehin für 7.200er schon leisen Seagates, gibt es aber erst ab 1 TB. Und gefühlt auch etwas langsamer.

Akkarin

2013-09-19, 19:14:20

Die APUs profitieren sehr wohl von DDR3-1866! Keinesfalls DDR3-1600 kaufen.

Wenn die iGPU eh nur rumgammelt weil Flash das aufwendigste ist was gemacht wird nutzt die theoretisch höhere Leistung nix...

Rolsch

2013-09-19, 19:18:37

Wegen ein paar Cent am falschen Ende sparen lohnt aber nicht, weiß ja keiner wie die Ansprüche wachsen.

Würde das ganze ohnehin unter Win8 betreiben, da ist so eine AMD-APU in ihrem Element.

Akkarin

2013-09-19, 19:23:33

Würde mir btw mal das Silencio 352M als Gehäuse ansehen: http://geizhals.de/cooler-master-silencio-352m-schwarz-sil-352m-kkn1-a964398.html

Pirx

2013-09-19, 19:50:51

Würde auch sagen, nimm lieber eine SSD, das bringt praktisch überall mehr Performance und Spass.

MEDION

2013-09-19, 20:35:34

Aloha.

Ein ehemaliger Arbeitskollege sitzt noch an einem älteren Aldi/Medion PC mit Pentium 4 dessen Schnittstellen auch schon langsam den Geist aufgeben. Vor allem aber ist auch noch Windows XP drauf und er bewegt sich im Internet.

MEDION® AKOYA® E2319 D
http://www.medion.com/de/prod/MEDION%C2%AE+AKOYA%C2%AE+E2319+D/210017772
MEDION® AKOYA® E2321 D
http://www.medion.com/de/prod/MEDION%C2%AE+AKOYA%C2%AE+E2321+D/210017773

Gastup²

2013-09-19, 21:25:07

Vielleicht besser den Case hier:
http://geizhals.at/de/fractal-design-core-1000-fd-ca-core-1000-bl-a636822.html

Pirx

2013-09-19, 22:01:12

Vielleicht besser den Case hier:
http://geizhals.at/de/fractal-design-core-1000-fd-ca-core-1000-bl-a636822.html
dabei auf die USB3-Version achten ;)

drdope

2013-09-19, 22:23:01

Ich würde den c't Bauvorschlag "10W PC" (http://www.heise.de/ct/projekte/PC-Bauvorschlaege-1375124.html#anchor_5) abwandeln und mit einem kleinen Dualcore und einer kleineren SSD bestücken (weil günstiger und ansonsten overkill).

Auf eine SSD würd' ich an deiner Stelle allein schon deshalb drauf bestehen, weil du vermutlich derjenige bist, der das Ding aufsetzt/installiert/wartet.
;)

wg des Monitors würd' ich deiner Stelle mal dem Kollegen ein paar Modelle anschauen fahren...
Das ist imho sehr individuell, je nach Sehvermögen.

Viele ältere Menschen haben meiner Erfahrung nach ein Problem mit hohem PPIs und Windows (Schrift zu klein, Icons zu klein).
Schriftgröße erhöhen zerstört ggf. diverse Masken/Dialoge bzw. macht sie unleserlich/beschneidet sie).
Man kennt ja den Klassiker, wo ein Bildschirm wg. der besseren Lesbarkeit in geringer Auflösung als der nativen betrieben wurde.
:(

Andi_669

2013-09-19, 23:45:51

also bei dem Anforderungsprofil würde ich eine ZBOX (http://geizhals.at/de/zotac-zbox-id83-zbox-id83-be-a888336.html) nehmen, da einen SSD rein u. gut ist.

Avalance

2013-09-19, 23:58:40

@ topic, stand vor einer ähnlichen Frage, vllt. ist sowas interessant

http://www.notebooksbilliger.de/msi+all+in+one+pc+wind+top+ae2410+rxmp7s05g45323b/eqsqid/c7bf9431-dae4-44c4-9079-129e77562448

Gibts auch von Lenovo, ab i3 und 8GB RAM sowie fullHD Display vllt nett?

Sehe gerade http://www.medion.com/de/prod/MEDION%C2%AE+AKOYA%C2%AE+P2004DR+ALL-IN-ONE-PC+%28B-Ware%29/10017859B da haste auch nen i3, grosses Display mit Full HD, 4 Gig ram (aufrüsten?) sowie zusätzlich noch nen Fernsehr *g* ... und unter 500 Taler.

Für so 0815 Anwendungen wie Surfen und so finde ich die Teile ganz nett, nehmen wenig Platz und wenig Kabel weg.

Grüße
aVa

Gastup²

2013-09-20, 01:01:48

Unter 500:
ASUS M11BB-DE001S, A10-5700, 12GB RAM, 1TB, Radeon HD 8350 (90PD0092-M00230) ab €497,32
http://geizhals.at/de/asus-m11bb-de001s-90pd0092-m00230-a976681.html
http://www.asus.com/Desktops/M11BB/#overview

Gast

2013-09-20, 08:48:41

Wie wäre es mit einen Intel Pentium oder Core i3 bei den anforderungen vielleicht eine überlegung ?

Und ich würde immer selberbauen !

Wurschtler

2013-09-20, 09:14:12

Für so ein bissl Internet & Office reicht auch ein billiger Prozessor.
Dagegen halte ich eine SSD für Pflicht.

Auch ein stromsparsamer PC wäre wohl sinnvoll. Der A8-5600K bzw. die AMD-CPUs im Allgemeinen sind leider ziemliche Heizungen.

Ein billiger Sellerie für 40€ (mit 35W TDP) tuts meiner Meinung nach locker:
http://geizhals.de/intel-celeron-dual-core-g1610t-cm8063701445100-a895276.html

Dazu eine 256GB SSD.
Derzeit gibts die gute alte Crucial M4 wieder für 140€:
http://geizhals.de/crucial-m4-ssd-256gb-ct256m4ssd2-a626737.html

V2.0

2013-09-20, 09:16:24

Ich würde einen Lenovo/Dell Fertig-PC empfehlen fertig. Ansonsten ist der Zusammenbauer auch Supportstation. SSD mekrt jemand, der heute einen P4 nutzt sowieso nicht - bzw. ist der neue PC sowieso hinreichend schneller.

Ich kenne zu viele DAUs die alles unter ihrem User auf C: speichern und dann nach einiger Zeit meckeren, dass die Plaate voll ist. Dann ist die SSD zugemüllt und die Daten-HD jungfräulich.

Wurschtler

2013-09-20, 09:27:34

Ich würde einen Lenovo/Dell Fertig-PC empfehlen fertig. Ansonsten ist der Zusammenbauer auch Supportstation.

Das hätte ich unter normalen Umständen auch gesagt, aber Marodeur hat ja durchblicken lassen, dass er hier gerne den Supporter spielt.

SSD mekrt jemand, der heute einen P4 nutzt sowieso nicht - bzw. ist der neue PC sowieso hinreichend schneller.

Die SSD sollte es trotzdem wert sein, die ist im Budget locker drin.

Ich kenne zu viele DAUs die alles unter ihrem User auf C: speichern und dann nach einiger Zeit meckeren, dass die Plaate voll ist. Dann ist die SSD zugemüllt und die Daten-HD jungfräulich.

Ich hätte auch garkeine zusätzliche Datenplatte vorgesehen, sondern nur eine einzelne 256GB SSD. Das sollte für einen bisherigen P4-Nutzer ausreichend sein. Der alte PC hat wahrscheinlich nur eine 80er oder 160er HDD und es gab anscheinend keine Platzprobleme.

Gast

2013-09-20, 10:05:07

Denke sowas wie zum beispiel ein Pentium G2120 ~ 55 € würde besser passen bei den anforderungen dazu ein gutes B75 oder H77 Mainboard !

http://geizhals.de/intel-pentium-g2120-bx80637g2120-a832988.html

Eggcake

2013-09-20, 10:08:44

Was hat er denn so für Anforderungen an Speicher? Eventuell reicht ja eine 120GB SSD? Das würde z.B. meinen Eltern bei weitem reichen (selbst mit Fotos).

Dass die SSD nicht auffällt weil sie sich eh langsames gewohnt sind stimmt nicht. Ich hatte eine meinen Eltern verbaut (in ihrem PC werkelte vorher eine 5400rpm 2.5" HDD ^^) und die machten dann schon grosse Augen (ohne dass ich sie darauf aufmerksam machen musste). Da spart man ja noch eher an anderen Dingen - die SSD macht am meisten aus IMHO.

Marodeur

2013-09-20, 11:22:54

@Avalance:
So "all in one" Geräte mag ich irgendwie gar nicht wenn die Dinger lange laufen sollen.

@RMA:
Jo, hab letztens erst den PC von einem anderen Kollegen ausgewechselt den ich 1999 aufgestellt habe. Lief noch Windows 2000 drauf. Im Internet war er damit aber schon länger nicht mehr, wollte er aber wieder. Daher wechsel. Jetzt hat er meinen alten Q9550 und ich denke der läuft noch einige Zeit. ;)

Ist auch ein Grund warum ich gern noch den Support bei einigen mache. 1. haben die meistens gutes Bier und gutes Grillfleisch. 2. hab ich so sichere Käufer für meine alten Sachen. ;)

Ausserdem hat man da wenigstens auch noch einen Grund sich mal wieder mit Hardware zu beschäftigen. Lass das in letzter Zeit ziemlich schleifen wie man hier mal wieder sieht. :/

Jetzt mal ernsthaft zum Thema SSD. Habe mich ja auch schon ein paar Tage nicht mehr mit dem Thema befasst aber zumindest bis anfang des Jahres war doch SSD-Sterben bzw. Haltbarkeit der Zellen wenn nur noch als Singleplatte genutzt wird schon noch ein Thema oder nicht? Auch Controller waren ja noch hier und da ein Thema.
Kumpel seine SSD hat jedenfalls schon einmal die Grätsche gemacht und die lief keine 5 Jahre aufwärts. Daher hab ich für solche Rechner die lange Zeit nicht verändert werden bisher immer noch normale Platten im Sinn gehabt denn mit denen gabs eben schon lange keine größeren Probleme mehr.

Nochmal wegen Windows 8:
Dem Herrn war vor allem wichtig das seine Lern-DVDs noch laufen weil eine Sprachsammlung kostet mal lockere 200 € (Strokes). Unter W7 hab ichs schon getestet da läufts jedenfalls. Windows 8 konnte ich bisher auch nirgends im Bekanntenkreis groß testen wenn man von Smartphones mal absieht. Noch keiner hats gewagt W8 zu kaufen, überall nur Vista oder Windows 7. Vor allem da man Windows 7 jetzt bei Ebay für ca. 30 € bekommt will auch irgendwie keiner freiwillig rumexperimentieren und Windows 7 läuft nunmal einwandfrei. Von daher fehlen mir auch einfach komplett die Erfahrungen mit dem neuen BS, auch was das anpassen der Oberfläche angeht.

@Wurschtler:
Ein Shop mit nur einer einzigen Bewertung und auch gleich so einem Hammerpreis im Vergleich zum Rest? Also ich weis ja nicht...

Wurschtler

2013-09-20, 11:38:45

Jetzt mal ernsthaft zum Thema SSD. Habe mich ja auch schon ein paar Tage nicht mehr mit dem Thema befasst aber zumindest bis anfang des Jahres war doch SSD-Sterben bzw. Haltbarkeit der Zellen wenn nur noch als Singleplatte genutzt wird schon noch ein Thema oder nicht? Auch Controller waren ja noch hier und da ein Thema.
Kumpel seine SSD hat jedenfalls schon einmal die Grätsche gemacht und die lief keine 5 Jahre aufwärts. Daher hab ich für solche Rechner die lange Zeit nicht verändert werden bisher immer noch normale Platten im Sinn gehabt denn mit denen gabs eben schon lange keine größeren Probleme mehr.

Von wievielen SSD-Ausfällen liest du denn hier im Forum?
Das sind nur Einzelfälle. (nur bei OCZ gab es höhere Ausfallraten)
Meiner Ansicht nach ist die Haltbarkeit von SSDs höher als bei HDDs.

Nochmal wegen Windows 8:
Dem Herrn war vor allem wichtig das seine Lern-DVDs noch laufen weil eine Sprachsammlung kostet mal lockere 200 € (Strokes). Unter W7 hab ichs schon getestet da läufts jedenfalls. Windows 8 konnte ich bisher auch nirgends im Bekanntenkreis groß testen wenn man von Smartphones mal absieht. Noch keiner hats gewagt W8 zu kaufen, überall nur Vista oder Windows 7. Vor allem da man Windows 7 jetzt bei Ebay für ca. 30 € bekommt will auch irgendwie keiner freiwillig rumexperimentieren und Windows 7 läuft nunmal einwandfrei. Von daher fehlen mir auch einfach komplett die Erfahrungen mit dem neuen BS, auch was das anpassen der Oberfläche angeht.

Was unter Win7 läuft, läuft sehr wahrscheinlich auch unter Win8.
Aber aus Kostengründen würde ich auch Win7 nehmen. Bei den Preisen ist Win8 nicht attraktiv.

Julian@Athlon

2013-09-20, 12:18:13

Zusammengestellt hätte ich jetzt erstmal sowas hier:

500GB Hitachi 7K1000.C
Xigmatek Loki SD963 Tower Kühler
AMD A8 Series A8-5600K 4x 3.60GHz So.FM2 BOX
Asus A88XM-A AMD A88X So.FM2+ Dual Channel DDR3 mATX Retail
350 Watt be quiet! System Power 7 Bulk Non-Modular 80+ Bronze
CoolerMaster K280 Midi Tower ohne Netzteil schwarz
8GB G.Skill SNIPER DDR3-1866 DIMM CL9 Dual Kit

Bildschirm:
22" BenQ BL2201M schwarz 1680x1050 1xVGA/1xDVI

Sieht sehr gut aus. Von Netzteil reicht die 300W Version, ansonsten kannst du das so bestellen. Sofern Aufrüsten später keine Option ist kannst du auch ein günstigeres FM2 Board nehmen.

Eisenoxid

2013-09-20, 12:40:49

Von wievielen SSD-Ausfällen liest du denn hier im Forum?
Das sind nur Einzelfälle. (nur bei OCZ gab es höhere Ausfallraten)
Meiner Ansicht nach ist die Haltbarkeit von SSDs höher als bei HDDs.
Stimmt; für gewöhnlich arbeiten SSDs inzwischen sehr zuverlässig. Das Problem der begrenzten Schreibzyklen ist eher theoretischer Natur. Irgendwer hatte da auch mal eine Rechnung aufgestellt...selbst wenn mehrere GB/Tag auf die SSD geschrieben würden, wären die Zellen erst nach einigen Jahrzehnten "verbraucht".
Und wahrscheinlich sollten doch 120GB ausreichen, wenn nicht großartig videos, oder Spiele gespeichert werden. Der Aufpreis ist dann im Vergl. zu einer HDD wirklich nicht mehr hoch:
http://geizhals.de/?cmp=791352&cmp=889880&cmp=977934&cmp=820243#xf_top

Was unter Win7 läuft, läuft sehr wahrscheinlich auch unter Win8.
Aber aus Kostengründen würde ich auch Win7 nehmen. Bei den Preisen ist Win8 nicht attraktiv.
Ja. Außerdem könnte der user, wenn er w7 gewoht ist, erstmal Probleme mit w8 haben. Vieles ist dort einfach imo nicht so intuitiv gelöst (z.B. Herunterfahren vom Desktop aus) - zumindest bei 8.0

Auch ein stromsparsamer PC wäre wohl sinnvoll. Der A8-5600K bzw. die AMD-CPUs im Allgemeinen sind leider ziemliche Heizungen.

Ein billiger Sellerie für 40€ (mit 35W TDP) tuts meiner Meinung nach locker:
http://geizhals.de/intel-celeron-dual-core-g1610t-cm8063701445100-a895276.html
Im Idle sind die AMDs gar nicht soo schlecht was den Stromverbrauch angeht, wirklich schlucken tun sie nur unter Last - die wird der Anwender aber nicht so oft haben.
Trotzdem wäre ein kleiner Intel natürlich eine Alternative. Dann aber lieber ein Haswell-Pentium (http://geizhals.de/intel-pentium-g3220-bx80646g3220-a993710.html). Die T-Modelle sind ja auch mWn. nicht wirklich sparsamer per se, sondern nur in ihrer TDP & Takt begrenzt. Macht imo nur Sinn, wenn die Kühlung nicht mehr als 35W schafft (z.B. passiv im HTPC).

Marodeur

2013-09-20, 13:58:02

Ja, den G3220 hab ich mir auch noch mit angesehen, wäre noch eine Option. Wie ist es inzwischen mit dem C1/C2 Stepping beim Chipsatz? Nur ASUS gibts ja mit an, die anderen stellten inoffiziell um und was man bekommt weis man nicht, korrekt? Wobei der USB 3 Fehler jetzt nicht unbedingt ein Weltuntergang ist. Wobei z.B. Gigabyte auf dem GA-H81M-HD3 noch einen zusätzlichen Chip von VIA hat, von daher...

SSD hätte ich trotzdem eine 250er bevorzugt (Samsung 840). Über die Jahre wächst auch ein Windows 7 System ganz schön an. Schaut für DAUs auch immer unschön aus wenn der Anzeigebalken für die "Füllmenge" schon so voll ist. Wenn ich überleg was da schon immer an Notanrufen kam in der Arbeit weil jetzt auf einem Netzlaufwerk nur noch 19 von den 400 GB frei sind. Schön roter Balken. Ist schon länger so voll aber unter XP ist es nicht gleich so aufgefallen. ;)

@Julian:
Ja, denke auch das 8 GB RAM wohl länger reichen und wollt da noch abspecken. (EDIT: MSI FM2-A85XMA-P33 wäre eine Option).

Mal am Wochenende nochmal wegen Budget nachfragen, dann entscheidet sich auch ob SSD ja oder nein.

Julian@Athlon

2013-09-20, 16:15:36

3DC@Intel-Nvidia

2013-09-20, 16:28:45

Das MSI sieht gut aus. Für 49€ wirklich gut ausgestattet. Da würde ich mir keine Gedanken um das Stepping beim Intel-System machen, sondern einfach das Board nebst A8 nehmen. :) Der Pentium ist natürlich auch keine schlechte Wahl, aber vom Komplettpaket her fährst du mit FM2 sehr gut.
stimmt, Der Pentium ist keine schlechte Wahl, und vom Komplettpaket fährt man mit Intel sehr gut. ( vor allem verbraucht der weniger Strom )

Julian@Athlon

2013-09-20, 16:52:04

Lieber 3DC@Intel-Nvidia, die A-Serie verbraucht idle laut Computerbase weniger Strom als ein vergleichbarer Intelprozessor. Unter Teillast und Last gibt es ebenfalls keine signifikanten Unterschiede. Weiterhin ist in einem Office-PC der idle-Verbrauch ausschlaggebend.

http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2013/amds-richland-im-cpu-test/6/

Marodeur

2013-09-23, 17:01:14

Aloha nochmal.

Die aktuelle Zusammenstellung sieht dann so aus:

AMD A8 Series A8-5600K 4x 3.60GHz So.FM2 BOX
Xigmatek Loki SD963 Tower Kühler
300 Watt be quiet! System Power 7 Bulk Non-Modular 80+ Bronze
CoolerMaster Silencio 352M ITX Tower ohne
23" (58,42cm) Philips P-Line 235PQ2ES (beim LG ist der Preis hochgeschossen)
8GB GeIL Dragon RAM DDR3-1333 DIMM CL9
Asus F2A55-M LE mATX (MSI hat der Händler nicht)
250GB Samsung 840 Evo Series
Xigmatek Monocool Fan Controller

Falls was gegen die 840er Samsung spricht immer her damit. Kühler tausch ich eventuell noch aus. Fan Controller für die Lüfter des Gehäuses weil die nicht unbedingt Leisetreter sind, dann hilft ein gedämmtes Gehäuse halt auch nicht viel. Lieber auf Nummer sicher gehen.

Kostet alles in allem jetzt ca. 590 Euronen.

Danke für die vielen Vorschläge. :)

Akkarin

2013-09-23, 17:04:19

Das FM2+ war deutlich besser, nicht nur wegen der aufrüstbarkeit, sondern auch weil der Chipsatzt besser ist. Wo bestellst du ? Würde mindestens einen A75 nehmen, A88 wäre natürlich ideal.

Anstelle der Lüftersteuerung hätte ich eher 1-2 langsam laufende, gute Lüfter für ~5-7€ gehohlt. Aber eigentlich müssten die lüfter des Gehäuses ok sein.

Bei der SSD müsste man wissen wo du kaufst, evt. kann man da 10€ oder so ohne wertverlust sparen.

Pirx

2013-09-23, 18:17:56

Würde auch ein Board mit mindestens A75 (egtl gleich A88X und FM2+) nehmen. Wenn es lange genutzt werden soll, wird er sich vllt. iwann über USB 3 freuen.

Eisenoxid

2013-09-23, 18:46:33

Imo ist eine extra Lüftersteuerung nicht wirklich notwendig, da die meisten Boards bereits eine automatische Lüftersteuerung integriert haben. Meistens für 3- und 4-Pin. Gerade die bei ASUS ist imo sehr gut und lässt sich fein konfigurieren. Man kann auch mit einem Y-Adapter arbeiten, sollten die Lüfteranschlüsse auf dem Board nicht reichen.
Das A55-Board hat imo den großen Nachteil, dass es offenbar keine SATA3-Abschlüsse besitzt. Das bremst die SSD aus. Wie oben geschrieben lieber zu A75/A85/A88 greifen:
ASUS F2A85-M (http://geizhals.de/asus-f2a85-m-90-mibjn0-g0eay0gz-a842150.html)
ASUS A88XM-A (http://geizhals.de/asus-a88xm-a-90mnb0h40-m0eay0-a994627.html)

Cubitus

2013-09-23, 19:30:09

Wenns ein älterer Herr ist, würde ich ihm einen 24er Monitor kaufen. :D

Marodeur

2013-09-23, 21:17:06

Das FM2+ war deutlich besser, nicht nur wegen der aufrüstbarkeit, sondern auch weil der Chipsatzt besser ist. Wo bestellst du ?

Mindfactory

Würde auch ein Board mit mindestens A75 (egtl gleich A88X und FM2+) nehmen. Wenn es lange genutzt werden soll, wird er sich vllt. iwann über USB 3 freuen.

Jetzt wo ihr es erwähnt, ich hab mich verklickt... :ugly:

Wollte eigentlich das F2A85 M LE nehmen und hab mich wohl total verguckt. Blöden Abkürzungen... *grummel*

EDIT: A88XM-A sollt wohl auch passen. Alles dabei was man so brauchen könnte. Nur 1 Gehäuselüfteranschluß dann halt ein Y-Kabel. Ich glaub euch einfach mal das die Steuerung gut ist ;)
Hatte in letzter Zeit hauptsächlich Gigabyte.

@Cubitus:
Hab ich auch überlegt. Problem ist tatsächlich halbwegs Testberichte zu den diversen Bildschirmen zu finden. Das geht scheinbar so schnell mit den Modellwechseln, da kommt ja kaum einer hinterher...
Sobald ich ausserdem IPS und Höhenverstellung mit suche bin ich gleich bei 200 € angelangt. Daher wirds wohl ein 23er. Die Vergrößerungsoption unter Windows 7 ist ja auch nicht schlecht auch wenn es nicht jedes Programm, insbesondere manche Spiele, mag. Der LG ist im Preis wieder runter, wird dann wohl doch der werden. Da gabs wenigstens bei prad nen Test. Keine Ahnung warum es da den Preis auf einmal raufgeschossen hatte...

Akkarin

2013-09-23, 21:43:41

Monitor auch über mf ?

Nur ein Gast

2013-09-23, 21:46:33

Warum wollt ihr alle PC zusammenbauen ? BZW. falsch ausgedrückt, warum große Tower usw.?

Warum nicht einfach einen INTEL NUC und gut ist es ? Ich denke ein älterer Herr wird nicht irgendwelche Shooter und anderes spielen. Supporter kannst du ja immer noch bei der Software spielen. Ich würde ein NUC nehmen (Habe selber zwei, 1 mal i3 einmal Celeron) Bis auf USB 3 und keine Analoge Schnittstelle haben sie alles und langen Locker für Office und Internet-Spielchen usw.
Die neuen NUC haben jetzt auch USB3 und Analoge Schnittstellen.

http://www.intel.com/content/www/us/en/motherboards/desktop-motherboards/nuc.html

SSD rein und dein älterer Herr wird sich freuen wie klein und leistungsfähig das neue System ist.
Als BS gibt es kaum was einfacheres als Win 8, mit der Metro Oberfläche, du legst dem guten Mann seine Icons raus und er musst nicht suchen. Ich finde für Ältere Leute und Frau Merkel Verschnitte (Internet ist Neuland) ist so ein Windows 8 System mit Kacheln Optimal. Größer kann man kaum die Icons machen wo sie dann klicken können :-)
Hier mal ein Beispiel: http://s14.directupload.net/images/130923/8cqqexsi.jpg

Grüße
Nur ein Gast

Akkarin

2013-09-23, 22:07:58

Wenns wirklich auf lautstärke ausgelegt sein soll, ihmo: https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/10db5c22026920b8db5c00716965664d8c8e38911295dd2fbd0

Marodeur

2013-09-23, 22:10:59

Nuja, ist halt kleiner aber alles in allem auch nicht günstiger, eher im Gegenteil. Dafür kein USB3 und lauter externes Graffl auf dem Schreibtisch wenn ich das richtig sehe (SSD, Laufwerk, Kartenleser).

Ich denke mal Geschmäcker sind hier verschieden.

@Akkarin:
Jupp, alles dort per Midnight Shopping. War die ganzen Jahre über immer zufrieden wobei ich das auch bei Mix oder anderen Shops war.

EDIT:
Den Thermalright wollt ich auch schon, hab aber dann die Lieferzeit gesehen. 11.10. ist mir etwas zu lang. Wird wohl der Gaia, der größere Bruder vom Loki.

EDIT2:
Die Lieferzeiten der FM2+ Boards sind ja auch nicht ohne. Ob die bei MF wirklich bis zum 30.09. kommen? Andere haben noch mehrere Wochen angegeben....

Nur ein Gast

2013-09-24, 13:02:48

Die neuen NUC haben auch USB 3
SSD ist Intern
Kartenleser und Laufwerk (Falls überhaput benötigt) natürlich extern. Da di aber so klein sind sollte das nicht ins Gewicht fallen.

Ich meinte mit dem Vorschlag auch nur, das ein Älterer Herr/Frau eigentlich nur ein System brauchen das zuverlässig ist und evt. auch noch dem Waf entspricht.
Es muss ja kein NUC sein , aber ich finde alles größeren sachen für den Aufgabenzweck viel zu Flächenfüllend. Ein ITX System wäre natürlich auch in betracht zu ziehen , da könnte man alles intern verbauen. Bei Mini ITX ist das selbe wie beim NUC .

Hier dann nochmal ein Vorschlag auf ITX Basis mit Monitor:

Alles von MF http://abload.de/img/unbenanntkeoxz.png

Gruß
Nur ein Gast

Julian@Athlon

2013-09-24, 13:56:27

EDIT2:
Die Lieferzeiten der FM2+ Boards sind ja auch nicht ohne. Ob die bei MF wirklich bis zum 30.09. kommen? Andere haben noch mehrere Wochen angegeben....

Ich sehe auch keinen Grund dafür auf FM2+ zu warten, zumal ich mir bei dem Liefertermin auch nicht ganz sicher wäre. Aufrüsten ist erfahrungsgemäß bei einem älteren Herren sicher keine Option und in 5 Jahren gibt es dann schon wieder andere Plattformen. Ich würde das von dir selbst vorgeschlagene A85 Board (F2A85 M LE) nehmen. Der Rest der Konfiguration von dir ist auch sehr gut.

Pirx

2013-09-24, 14:23:19

...

Hier dann nochmal ein Vorschlag auf ITX Basis mit Monitor:

Alles von MF http://abload.de/img/unbenanntkeoxz.png

Gruß
Nur ein Gast
Dann aber lieber wg MVA den AOC m2752V (http://geizhals.de/aoc-m2752v-a892162.html), oder? Haben aber keine Lautsprecher.

Marodeur

2013-09-25, 13:46:58

@Gast:
Der Schreibtisch ist jetzt nicht soo groß und darauf dann ITX Gehäuse nebst 27" (find ich etwas übertrieben, so üble Augen hat er nicht) ist etwas knapp, man will ja auch mal was anderes arbeiten bzw. hinstellen. So kommt es einfach dahin wo er es gewohnt ist und das ist neben seinem Schreibtisch. Daher ist das mit dem Flächenfüllend immer so eine Sache. Wenn die Fläche da ist und ein Rechner bisher auch nicht "im Weg" war spricht an sich nix dagegen an dieser Einteilung des Platzes auch nichts zu verändern. Verändert sich mit neuem Rechner auch so schon genug.

An sich eine nette Idee aber in diesem Fall nicht unbedingt die erste Wahl.

Nur ein Gast

2013-09-25, 13:56:27

Der 27 war einfach nur weil er vom Preis her gut passt. Natürlich geht auch etwas kleineres.