Zeit für eine neue CPU. Nur welche? [Archiv]

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zeit für eine neue CPU. Nur welche?

Blaze241

2013-09-22, 13:22:14

Nach gut über 3 Jahren will ich meinen Phenom II X4 955 ersetzen, nachdem ich schon letztes Jahr eine HD 5850 gegen eine GTX 670 getauscht habe. Ich möchte hier gerne zu einer Intel CPU wechseln. Anwendungsbereiche sind überwiegend Gaming von Indie bis Triple A und Videoschnittbearbeitung in Premiere.

Nachdem ich mich jetzt ein bisschen durchgelesen habe bin ich momentan bei 3 CPUs geblieben:
i5-4670K
i7-4770K
i7-4820K

Nur leider kann ich nicht wirklich entscheiden. Der i5 ist zwar günstig, aber es ist nunmal "nur" ein i5 und ich weiß nicht ob er für die nächsten weiteren 3 Jahre völlig ausreicht.
Der 4770k war am Anfang mein Favorit nur leider machen mir die Berichte sorgen, dass SMT in manchen Spielen ausbremst, weßhalb ich mir da unsicher bin den zu holen.
Der 4820K ist wohl nicht davon belastet wie der 4770k bezüglich SMT nur leider gibts da wiederrum das Problem, dass er etwas mehr Watt braucht als meine momentane CPU, was ich auch nicht gerade prickelnd finde.

Somit bleibt nun meine Frage, welche CPU, denn nun am sinnvollsten ist? Reicht der i5 auch für die nächsten 3 Jahre aus? Ist das SMT Problem 4770k überhaupt relevant? Oder sollte ich ungeachtet der TDP den 4820k holen?
Vielleicht gibt es sogar ein anderes Modell, welches sich besser lohnt?

Ansonsten würde ich eine zusätzliche Motherboardempfehlung begrüßen. Dazu würde ich noch wissen ob ich dann meinen RAM weiterhin verwenden kann. Benutze atm 4 mal den 2GB Riegel von Crucial hier: http://www.crucial.com/store/partspecs.aspx?imodule=CT25664BA1339

Lowkey

2013-09-22, 13:25:51

Wie hoch willst du die CPU übertakten? Mit Wasserkühlung oder mit dem mitgelieferten Boxed Kühler?

Blaze241

2013-09-22, 13:30:22

Wasserkühlung auf jedenfall nicht. Wenn ich meinen Scythe Mugen 2 Rev. B nicht weiter verwenden kann würde ich wohl erstmal mit dem Boxed Kühler fahren und dann im Oktober/November einen potenteren Lüfter nachkaufen.

Tesseract

2013-09-22, 13:41:28

Der 4770k war am Anfang mein Favorit nur leider machen mir die Berichte sorgen, dass SMT in manchen Spielen ausbremst, weßhalb ich mir da unsicher bin den zu holen.

die sorge ist unberechtigt. das kommt auf einem aktuellen betriebssystem mit den aktuellen HT-implementierungen eigentlich nicht mehr vor und in spielen die gut gethreaded sind bringt HT teilweise deutliche zuwächse.

Der 4820K ist wohl nicht davon belastet wie der 4770k bezüglich SMT nur leider gibts da wiederrum das Problem, dass er etwas mehr Watt braucht als meine momentane CPU, was ich auch nicht gerade prickelnd finde.
er ist trotzdem effizienter als der phenom. wenn du einen task durchrechnen lässt, der nach einer bestimmen anzahl von schritten fertig ist braucht der 4820 vielleicht mehr strom beim rechnen, ist dafür schneller wieder fertig, schaltet schneller wieder die cores ab und braucht in summe weniger strom für die aufgabe.
wirklich mehr würde er eigentlich nur in 2 fällen brauchen:
1) endlosberechnungen wie primzahlensuchen und solche dinge
2) in spielen mit CPU-limit, wo mehr performance auf CPU-seite direkt in mehr frames umgewandelt werden kann.

welche der 3 CPUs am sinnvollsten ist hängt hauptsächlich von deinem budget ab, wobei ich eher zu einem der beiden i7 raten würde.

Blaze241

2013-09-22, 13:46:31

Tesseract

2013-09-22, 13:51:18

oh, sry, ich dachte der 4820 wär schon der 6-kerner. nichtsaussagende modellbezeichnungen und so. ;)

in dem fall ist der 4770k wohl die bessere wahl weil billigere boards und zukunftssicherere technik ohne dabei einen core-nachteil zu haben. oder einen ivy-e mit 6 kernen wenn du fürs videoschneiden/rendern mehr power haben willst aber das wär dann deutlich teurer.

Gastel

2013-09-22, 13:57:27

Bei einem Preis von ca. 286€ für den 4770k und 276€ für den 4820k ist das Budget recht irrelevant. Da wäre es beim Motherboard wichtiger welches am optimalsten wäre, wieviel es kosten würde und ob der RAM problemlos kompatibel ist.
na ja, auf jeden Fall ein Z87- Board, zb. solche
http://geizhals.de/?cmp=957494&cmp=953093&cmp=953892&cmp=953087&cmp=952981&cmp=953098&cmp=947829

zb.
DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 / Kit 8GB, DDR3-1866, CL9
http://geizhals.de/?cmp=723497&cmp=604286&cmp=466057&cmp=622794&cmp=865291&cmp=734654&cmp=734615&cmp=652381&cmp=695464&cmp=703271

PS. obwohl inzwischen "DDR3-1333 • 1.5V •" out ist, müste er gehen
( die CPUs haben aber schon •Memory Controller: Dual Channel PC3-12800U, DDR3-1600),

HisN

2013-09-22, 14:01:16

Gebrauchten 3930K mit X79-Board kaufen.
Verballern die ganzen Hasswell-Geblendeten in den Foren-Märkten und auf egay.

Viele Kerne können bei der Video-Bearbeitung auch durch noch so viel Takt nicht reingeholt werden. Außerdem kann man die dann "verlötung" bestens übertakten.

Gastel

2013-09-22, 14:06:26

und hier noch zwei Boards von Asus....
ASUS Z87-Pro (C2) und ASUS Z87 Maximus VI Hero (C2)
http://geizhals.de/?cmp=981554&cmp=981511

Eisenoxid

2013-09-22, 14:27:04

Eine Alternative wäre noch der Xeon E3-1230 v3 (http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1230-v3-bx80646e31230v3-a954057.html).
Er hat zwar keinen offenen Multi, die Übertaktbarkeit bei Haswell ist aber sowiso nicht wirklich toll. Der Turbotakt lässt sich mit geeignetem Board für alle 4 Kerne einstellen. Es sind somit 4x 3.7Ghz beim Xeon möglich vs. 4.1-4.3 Ghz beim i7 4770K.

Der Scythe Mugen 2 Rev. B passt btw. auch für Sockel 1155/1150

Blaze241

2013-09-22, 14:44:36

Hm dann kann ich wohl doch zum 4770k greifen.

Einen 3930k brauche ich nicht wirklich, da ich die CPU überwiegend für Spiele brauche. Videoschnittbearbeitung mache ich nur hobbymäßig nebenbei von daher brauche ich da keine Top Leistung. Und ich kaufe ungern gebrauchte Hardware ;)

Ein Xeon ist auch nicht unbedingt, das auf was ich aus bin denke ich mal.

Also wenn es der 4770k werden soll hatte ich Motherboardmäßig bislang entweder das ASUS Sabertooth Z87 oder das Gigabyte GA-Z87X-UD3H im Blick. Overkill oder passt das so? Ist mein RAM kompatibel oder sollte ich beim Link von Gastel zugreifen? Könnte dann gar 16GB RAM in Zukunft nehmen...

@Eisenoxid Wenn ich meinen Scythe verwenden könnte wäre das klasse. Wie weit würde ich denn damit den 4770k übertakten können?

Tesseract

2013-09-22, 15:26:50

@Eisenoxid Wenn ich meinen Scythe verwenden könnte wäre das klasse. Wie weit würde ich denn damit den 4770k übertakten können?
solltest du können.
relativ bequem bekommst du die CPU auf ~4,2. darüber hängt es dann sehr davon ab wieviel glück du hattest. bis ~1.25V ist die CPU sinnvoll mit luft kühlbar. damit kommen die meisten haswells auf irgendwas zwischen 4,2-4,5.

Eisenoxid

2013-09-22, 15:36:11

Blaze241

2013-09-22, 18:14:46

Okay also um es mal zusammenzufassen.
4770k und ASUS Z87-Plus (für denn Fall, dass ich in den nächsten 3-4 Jahren auf SLI umsteigen werde)
Bezüglich RAM, welche der Ramblöcke in dem Link von Gastel wäre am besten? Da ich nun schon überlege vielleicht von 4x2GB auf 1x8GB oder 2x8GB Ram zu wechseln.

Ansonsten schonmal danke an euch alle für eure Hilfe :)

Akkarin

2013-09-22, 18:18:50

Sry für ot, aber wie viel kostet ein gebrauchter 39xx plus board in etwa ?

Lowkey

2013-09-22, 18:20:59

Das Übertakten des 4770k ist Glückssache und lohnt sich fast nicht. Die CPU läuft mit 3,9 und 4,1 Ghz sind garantiert, aber mehr als 4,3 Ghz bei Luft ist kaum machbar.

10% Mehrleistung sind 390 Mhz, also 4290 Mhz sind machbar. Doch spürbar wird es erst ab 20% und das ist kaum machbar.

RMA

2013-09-22, 20:24:37

Dazu kommt dann noch der exorbitant ansteigende Stromverbrauch, laut c't 20/13 bei 4,3 GHz + 0,2 V VCore bereits 50 %. Klar spielt der Stromverbrauch jetzt in diesen Regionen keine vordergründige Rolle, aber in Relation zum Performancegewinn gesetzt, naja. Danke auf jeden Fall nochmal für den Hinweis (und auch deine Antwort in meinem ähnlichen Thread neulich) @ Lowkey, meinen i7-4770, den ich nächste Woche ordere, werde ich wohl erstmal unübertaktet lassen. Und wenn, würde ich erstmal köpfen.

Lowkey

2013-09-22, 20:47:46

Es kommt eher auf die CPU und das Mainboard an. Hat man bei der CPU Glück und bei der Mainboardwahl einen Stromsparer, dann kommt man auf hohe OC Werte, linearen Zuwachs beim Stromverbrauch und traumhafte Temperaturen. Wobei dann das Köpfen notwendig sein würde.

CPU kaufen => testen => dann entscheiden für a.) übertakten auf 4,5 Ghz bei 1.2v oder b.) bei Standardtakt die Spannungen reduzieren.

S940

2013-09-22, 21:27:03

Ein Xeon ist auch nicht unbedingt, das auf was ich aus bin denke ich mal.
Das Ding ist bei gleichem Takt genauso schnell wie ein 4770, man spart aber ca. 100 Euro (inkl. H statt Z-Board). 3,7 GHz reichen auch, die kann auch Dein alter Kühler kühlen, bei 4,2 wär ich schon skeptisch.

Gastel

2013-09-22, 23:03:21

Die Haswells gehen i.d.R. bis um etwa 4.2Ghz. Mit Glück vielleicht auch 4.4

Das Sabretooth muss wegen der Abdeckung aktiv gekühlt werden...ich weiß ja nicht.
Je nachdem, ob du die Option auf SLI haben willst, würde ich zum ASUS Z87-A, oder zum Plus greifen: http://geizhals.de/?cmp=981524&cmp=981547#xf_top

Bezgl. Ram-Kopmatibilität würde ich mir nicht den Kopf zerbrechen. Den alten kannst du imo ruhig weiterverwenden. Schneller Speicher bringt auch nicht wirklich viel, solange man nicht die iGPU verwendet.
Okay also um es mal zusammenzufassen.
4770k und ASUS Z87-Plus (für denn Fall, dass ich in den nächsten 3-4 Jahren auf SLI umsteigen werde)
Bezüglich RAM, welche der Ramblöcke in dem Link von Gastel wäre am besten? Da ich nun schon überlege vielleicht von 4x2GB auf 1x8GB oder 2x8GB Ram zu wechseln.

Ansonsten schonmal danke an euch alle für eure Hilfe :)
das sind die ja....
!!!!!!!! ASUS Z87-Pro (C2) (90MB0DT0-M0EAY5) , ab € 156,95 !!!!!!
!!!!!!!! ASUS DIGI+ VRM - 12 Phase digital power design !!!!!!

ASUS Z87 Maximus VI Hero (C2) (90MB0FU0-M0EAY5) , ab € 169,33
Extreme Engine Digi+ III :- 8 + 2 phase power design

ASUS Z87-Expert (C2) (90MB0DV0-M0EAY5)
ASUS Dual Intelligent Processors Technologie 4 with 4-Way Optimization :
ASUS 5X PROTECTION :- ASUS DIGI+ VRM - 8 Phase digital power design

ASUS Sabertooth Z87 (C2) (90MB0DR0-M0EAY5)
TUF ENGINE! Power Design :- 8 +2 Digital Phase Power Design

http://geizhals.de/?cmp=981554&cmp=981511&cmp=981536&cmp=981472
wohl deutlich besser, sieht man schon u.a.
( ohne beim Hersteller zu lesen Spannungsversorgung/Phasen etc., mehr Phasen besser )
ASUS Z87-A (C2) und ASUS Z87-Plus (C2) haben nur
ASUS DIGI+ VRM - 8 Phase digital power design

DIMM Kit 8GB, DDR3-1866, CL9 würde eins davon nehmen
G.Skill Sniper DIMM Kit 8GB, DDR3-1866, CL9-10-9-28
G.Skill Ares DIMM Kit 8GB, DDR3-1866, CL9-10-9-28
Crucial Ballistix Tactical DIMM Kit 8GB, DDR3-1866, CL9-9-9-27
http://geizhals.de/?cmp=622794&cmp=734615&cmp=703271

PS. bekannter hat ein ASUS Sabertooth P67 Rev 3.0 , Sockel 1155
und das ist ein supi Board auch im OC und er hat keine Probleme damit

Gast

2013-09-23, 17:54:39

Ich grübel auch noch.

Boards mit 4770R bekommt man wohl nicht regulär im Handel?

Wie siehts eigentlich mit 4770T und 4770S aus, wie groß wäre der Unterschied in der Leistungsaufnahme im Leerlauf/Volllast zu 4770? Hab leider keine Testberichte gefunden.

Gastello

2013-09-23, 18:12:24

Pirx

2013-09-23, 18:14:20

Was hast du jetzt für ein Board? Evtl. wäre der FX 8350 eine Alternative?

Gast

2013-09-23, 18:18:34

und auch nicht die Intel-Homepage gefunden , oder wie ? :biggrin:
"SPECIFICATIONS"
Poste doch bitte die Daten, ich bin anscheinend zu unfähig.

Tesseract

2013-09-23, 18:32:20

Wie siehts eigentlich mit 4770T und 4770S aus, wie groß wäre der Unterschied in der Leistungsaufnahme im Leerlauf/Volllast zu 4770? Hab leider keine Testberichte gefunden.

diese modelle sind doch nix anderes als 4700er mit niedrigeren multis und dadurch weniger maximalverbrauch. wenn man den multi auf S- bzw. T-niveau runter stellt kommt man wohl auf die gleichen verbrauchswerte unter last und im idle sollte sowieso kein unterschied sein.

Blaze241

2013-09-23, 21:28:25

Was hast du jetzt für ein Board? Evtl. wäre der FX 8350 eine Alternative?

Ich möchte auf alle Fälle auf Intel wechseln und das momentan Board und die CPU in einen älteren zweit Rechner zu stecken.

Gast

2013-09-23, 23:29:10

diese modelle sind doch nix anderes als 4700er mit niedrigeren multis und dadurch weniger maximalverbrauch. wenn man den multi auf S- bzw. T-niveau runter stellt kommt man wohl auf die gleichen verbrauchswerte unter last und im idle sollte sowieso kein unterschied sein.
Achso. Ich dachte dass die Modelle zusätzlich geringere Spannung tolerieren. Beliebig kann man ja nicht mit der Spannung runter. Ich habe für den 4770 etwas von 0,1V gelesen.

Mir gehts darum im Idle so wenig wie möglich Strom zu verbraten.