Apple Event - 22.10.13 [Archiv]

robbitop

2013-10-17, 10:47:04

ich kann mir nicht vorstellen das Apple ein iPad mini mit Retina-Auflösung bringt.
Wenn doch hat sich Apple garantiert was einfallen lassen damit dieses nicht das große iPad vollständig verdrängt, und wenn es so was einfaches wie der Preis ist.
Ein iPad mini retina vielleicht erst an 399€
Es ist nicht so, dass sie eine Wahl haben. Die 7" Konkurrenz ist billiger und hat dieses Jahr auch schon immerhin FullHD. Das iPad Mini ist noch bei XGA. Das Ding bekommt garantiert retina.

Ansonsten wird das iPad 5 hat den A7X Chip bekommen, der doppelte Grafikleistung hat. Das und die 3" mehr sind Distanz genug. 7" und 10" sind unterschiedliche Gerätekategorien. Eine Orange ersetzt auch keine Mohrrübe. The right tool for the right job.

Mehr als A6X sieht es bei dem nicht aus und es ist ja auch nicht gerade so dass es kein bombastischer Zusatz ist im Vergleich zum eher lahmarschigen fuer die heutigen Verhaeltnisse A5.

A6 könnte ich ja verstehen - aber A6X? Der hat doch direkt eine deutlich höhere TDP.

Wie sicher bist du dir für Swift für iPad Mini 2? Bisherige Gerüchte sprechen alle von A7 (Cyclone).

Ailuros

2013-10-17, 10:59:38

A6 könnte ich ja verstehen - aber A6X? Der hat doch direkt eine deutlich höhere TDP.

Wie sicher bist du dir für Swift für iPad Mini 2? Bisherige Gerüchte sprechen alle von A7 (Cyclone).

Ich weiss ehrlich nichts aber fuer Apple's uebliche Taktik macht ein jeglicher A6 shrink um zich Male mehr Sinn als alles A7, ausser Apple hat vor 64bit CPUs so schnell wie moeglich in ihren Geraeten zu etablieren. Wuchermargen zur Seite wenn dem so ist dann wird alles A6 die kurzeste SoC Lebenszeit von allen bisherigen SoCs haben.

iFanatiker

2013-10-17, 11:03:32

A6 könnte ich ja verstehen - aber A6X? Der hat doch direkt eine deutlich höhere TDP.

Wie sicher bist du dir für Swift für iPad Mini 2? Bisherige Gerüchte sprechen alle von A7 (Cyclone).

Ein A6 hat IMHO zu wenig GPU Dampf für so eine Auflösung. Ob Swyft oder Cyclone als CPU zum Einsatz kommen werden wir sehen. Aber die GPU dürfte was anderes als im A6 sein.

Ich gehe davon aus, dass es vermutlich zwei iPad Mini Varianten geben wird.

Nightspider

2013-10-17, 11:10:28

Allerdings wäre ein A7 dann im billig iPad Mini schneller als ein iPad4, welches eben noch mehr als das Doppelte gekostet hat.

Dann würden auch noch weniger Leute ein großes iPad kaufen und zum iPad Mini greifen.

App

2013-10-17, 11:14:56

Richtig. Der A7 im ipad mini2 ist extrem unwahrscheinlich. Apple wird das selbe machen wie zuvor beim ersten mini. Das iPhone 5c hat schliesslich auch den A6 bekommen.
Bekäme das mini2 einen A7 müsste Apple den Preis anpassen, da sich sicher für 329 € kaum einer das 5er für 499 € kaufen würde. Und nein, 8" oder 9,7" bedient den selben Markt. Right Tool for right Job denken Technikfreaks, der Mehrzahl der Käufer ist das egal.

Ailuros

2013-10-17, 11:17:41

Ein A6 hat IMHO zu wenig GPU Dampf für so eine Auflösung. Ob Swyft oder Cyclone als CPU zum Einsatz kommen werden wir sehen. Aber die GPU dürfte was anderes als im A6 sein.

Ich gehe davon aus, dass es vermutlich zwei iPad Mini Varianten geben wird.

Aufloesung ist stets direkt zur Fuellrate verbunden; Du hast auf dem A6 von der GPU 1.95 GTexels/s und im A6X 2.24 GTexels/s. Was Du jetzt genau mit "Damf" im gegebenen Fall meinst entgeht mir wohl denn Aufloesung hat mit FLOPs wenig direkt gemeinsam.

***edit: uebrigens wenn Geometrie Apple so gleichgueltig waere dann wuerden sie auch nicht "nur" 2x Mal GPU Leistungsunterschied fuer die A7 GPU im Vergleich zur A6 GPU behaupten, sondern nach benchmark Resultaten eher in der 4x Mal Region:

http://gfxbench.com/compare.jsp?D1=Apple+iPhone+5S&D2=Apple+iPhone+5&cols=2

robbitop

2013-10-17, 12:35:25

Ein A6 hat IMHO zu wenig GPU Dampf für so eine Auflösung. Ob Swyft oder Cyclone als CPU zum Einsatz kommen werden wir sehen. Aber die GPU dürfte was anderes als im A6 sein.

Ich gehe davon aus, dass es vermutlich zwei iPad Mini Varianten geben wird.

A6 hat die gleiche GPU Leistung wie das iPad 3, welches auch ein retina display hat. A6X müsste man IMO erst shrinken, damit es in das mini passt. A6 und A7 existieren bereits und sollten locker in die tdp dea minis passen

robbitop

2013-10-17, 12:38:04

Aufloesung ist stets direkt zur Fuellrate verbunden; Du hast auf dem A6 von der GPU 1.95 GTexels/s und im A6X 2.24 GTexels/s. Was Du jetzt genau mit "Damf" im gegebenen Fall meinst entgeht mir wohl denn Aufloesung hat mit FLOPs wenig direkt gemeinsam.

Falsch. Auflösung braucht gleichmäßig mehr von allem (ausser geometrie). Rechenleistung, Füllrate, Bandbreite. Und zwar 1:1.

App

2013-10-17, 12:43:40

A6 hat die gleiche GPU Leistung wie das iPad 3, welches auch ein retina display hat. A6X müsste man IMO erst shrinken, damit es in das mini passt. A6 und A7 existieren bereits und sollten locker in die tdp dea minis passen

Das neue Mini wird aber wohl auch ein wenig dicker sein als as alte. Spricht also auch für einen A6X. Und selbst der A6 ist auch noch gut in der Lage die Auflösung zu bewältigen. Der Flaschenhals beim 3er ist eher die CPU denn die GPU.

beats

2013-10-17, 13:08:54

Im 3ten iPad ist doch ein A5X und im 4ten ein A6X. Liest sich nämlich so als wäre im 3er ein A6X.

App

2013-10-17, 13:20:54

Afaik ist die GPU das A6 vergleichbar mit der des A5X. Daher der Bezug.

robbitop

2013-10-17, 13:48:52

Im 3ten iPad ist doch ein A5X und im 4ten ein A6X. Liest sich nämlich so als wäre im 3er ein A6X.
A6 GPU Leistung entspricht der des A5X (iPad 3). Was ist daran nicht zu verstehen?

Nightspider

2013-10-17, 14:18:34

Wenn ein A7 in ein Smartphone passt, passt ein 60% größerer Chip ja wohl locker in ein fast 8 Zoll großes Gerät. ;)

Apple könnte natürlich auch einen A7 verbauen und diesen stark runtertakten und versuchen noch weniger Strom verbrauchen, bei gleichzeitig guter A6X Leistung.

beats

2013-10-17, 14:22:10

robbitop, ganz einfach. Ich habe nicht herausgelesen das Ihr euch nur auf die Grafikeinheit bezieht.

iFanatiker

2013-10-17, 14:30:37

A6 hat die gleiche GPU Leistung wie das iPad 3, welches auch ein retina display hat. A6X müsste man IMO erst shrinken, damit es in das mini passt. A6 und A7 existieren bereits und sollten locker in die tdp dea minis passen

Das 3-er wurde durch Apple neben der zu schwachen CPU auch wegen der zu schwachen GPU so schnell ausgetauscht. Etliches ruckelte plöztlich beim 3-er gegenüber dem 2-er.

Daneben ist der A6 wesentlich schmaler an den Speicher angebunden als der A6X

Aufloesung ist stets direkt zur Fuellrate verbunden; Du hast auf dem A6 von der GPU 1.95 GTexels/s und im A6X 2.24 GTexels/s. Was Du jetzt genau mit "Damf" im gegebenen Fall meinst entgeht mir wohl denn Aufloesung hat mit FLOPs wenig direkt gemeinsam.

Robbitop hat es im Prinzip beantwortet. Daneben nicht vergessen, dass der A6 richtig schmal angebunden ist an den RAM. Alleine deswegen gehe ich nicht von einen einfach Shrink des A6 aus.

Nightspider

2013-10-17, 14:32:41

A7 ist ja auch nicht viel breiter an den RAM angebunden wenn ich mich irre.
Single Channel LPDDR2 glaube sogar nur oder war es wenigstens LPDDR3 Single Channel?

robbitop

2013-10-17, 15:33:49

Das 3-er wurde durch Apple neben der zu schwachen CPU auch wegen der zu schwachen GPU so schnell ausgetauscht. Etliches ruckelte plöztlich beim 3-er gegenüber dem 2-er.

Daneben ist der A6 wesentlich schmaler an den Speicher angebunden als der A6X

Robbitop hat es im Prinzip beantwortet. Daneben nicht vergessen, dass der A6 richtig schmal angebunden ist an den RAM. Alleine deswegen gehe ich nicht von einen einfach Shrink des A6 aus.
Trotz geringerer Anbindung hat A6 die gleiche Grafikleistung wie A5X.

Wenn ein A7 in ein Smartphone passt, passt ein 60% größerer Chip ja wohl locker in ein fast 8 Zoll großes Gerät. ;)

Würde aber die Akkulaufzeit senken. Das mini sollte mit Retina Display eh schon vorbelastet genug sein. Ich gehe von keinem A(n)X aus.

Ailuros

2013-10-17, 16:13:02

Falsch. Auflösung braucht gleichmäßig mehr von allem (ausser geometrie). Rechenleistung, Füllrate, Bandbreite. Und zwar 1:1.

Ach jetzt brauchen wir ploetzlich Rechenleistung auch ausserhalb 3D? :biggrin:

Lass es mich wissen wenn Du es schaffst die Logik von fruitco zu schnappen. Unter normalen Umstaenden bekommen alle minis die Leistung von gestern, was aber wohl auch heisst dass es Apple eben NICHT interessiert irgendwelche 3D benchmarks mit diesen zu gewinnen. So lange ein gewisses Prozentual an 3D Leistung gegeben ist, bleibt das einzige was noch interessiert Fuellrate und ja Geometrie fuer Apple's Applikationen ob Dir das jetzt im Kopf sitzen will oder nicht. Sie beschweren sich nicht ohne Grund ueber Rogue.

Sonst ist A6 um einen Schnitt schneller in 3D als A5X dank ein paar Einzelheiten u.a. einer faehigeren CPU.

MSABK

2013-10-17, 23:44:40

http://www.phonearena.com/news/Leaked-image-suggest-iPad-mini-2-wont-have-Retina-display_id48400

Vlt doch kein iPad mini retina? Es wird spannend.

robbitop

2013-10-18, 01:13:12

Ohne Retina kann man es sein lassen. Man wäre 2013/14 einfach nicht mehr konkurrenzfähig. Schon beim esten mini war es grenzwertig. Jetzt sind aber alle bereits bei FullHD.

Eco

2013-10-18, 08:40:06

Vielleicht wirds ja dünner und hat Retina. :eek:

Ich dachte, diese IGZO-Technik würde sowas ermöglichen?

Sunrise

2013-10-18, 09:36:42

Vielleicht wirds ja dünner und hat Retina. :eek:

Ich dachte, diese IGZO-Technik würde sowas ermöglichen?
Während man bei der Größe vom fullsize iPad ja immer Vollgas geben kann hinsichtlich Apple SoC und des deutlich größeren Akkus, hat man beim mini da in der Tat ein Problem, wenn man die gleiche Auflösung und Performance wie auf dem großen Bruder haben möchte und man beim derzeitigen iPad Display bleibt. Ein A6X shrink wäre zwar vorstellbar, aber doch unwahrscheinlich. Vor allem aber auch der Preis sagt etwas anderes.

Ich war schon immer skeptisch hinsichtlich Retina auf dem Mini. IGZO würde das Problem wohl in der Tat etwas entschärfen, weil dünner und deutlich stromsparender.

Gebe da aber robbitop Recht, das wäre nichtmehr zeitgemäß. Wobei das Apple scheinbar nicht primär interessiert. Selbst das iPad ist hinsichtlich der Pixelauflösung nichtmehr ganz oben. Auch das iPhone ist es nicht.

Wird auf jedenfall spannend, was Apple macht. Das mini ist mir persönlich aber zu klein, ich steh einfach auf das iPad Display in dieser Größe. Bin immernoch am überlegen, ob ich mein iPad 3 jetzt abstoße.

Eco

2013-10-18, 09:49:39

Kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass das Mini kein Retina kriegt. Immerhin kriegt die Konkurrenz das ja auch hin (FullHD), und hinsichtlich von technischen Möglichkeiten war Apple bislang immer ganz vorn dabei, oft sogar Vorreiter.

Ich denke, das Mini bekommt Retina und einen A6(X), ggf. verkleinert. Aber lassen wir uns überraschen, sind ja nur noch 4 Tage.

Ist mir aber auch recht, wenn es kein Retina bekommt, das erleichert mir meine Entscheidung zum iPad 5. ;)

App

2013-10-18, 09:57:05

Es gab ja Gerüchte darüber, dass die Verfügbarkeit des Mini2 auf Grund des Displays schlecht sein würde. Das passt dann ja eher mit IGZO als damit zusammen, dass das Mini2 kein Retinadisplay bekommen wird.
Das N7 2013 hat ja auch eine sehr hohe Auflösung und ist sehr dünn. Ich sehe da also nicht, wieso das prinzipiell noch nciht möglich sein sollte. Angesichts des Displays und der (wenn es denn ein Retina ist) doch recht exklusiven Technik kann ich mir allerdings immer wenig vorstellen, dass Apple das Ding in der 16GB WiFi Ausbaustufe für den Preis des alten Minis auf den Markt bringt.

Ailuros

2013-10-18, 11:42:57

Kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass das Mini kein Retina kriegt. Immerhin kriegt die Konkurrenz das ja auch hin (FullHD), und hinsichtlich von technischen Möglichkeiten war Apple bislang immer ganz vorn dabei, oft sogar Vorreiter.

Ich hab das Gefuehl dass Apple fuer das mini2 2048*1536 geplant hatte trotz kleinerer display-Diagonale. In solch einem Fall liegt 2048*1536 ein ziemlich grosses Stueck ueber 1920*1080 und man kann es eben nicht so leicht vergleichen.

Andere Geruechte sprechen von einem mini2 mit 1024*768 bei N MSRP und die 2048 Variante in begrenzten Stueckzahlen bei N Preis.

Keine Ahnung ob's stimmt aber wenn ja muss Apple den sturen Aufloesungs-quark so schnell wie moeglich loswerden.

Ich denke, das Mini bekommt Retina und einen A6(X), ggf. verkleinert. Aber lassen wir uns überraschen, sind ja nur noch 4 Tage.

Ist mir aber auch recht, wenn es kein Retina bekommt, das erleichert mir meine Entscheidung zum iPad 5. ;)

Selbst wenn das mini2 retina hat bist Du immer noch beim iPad5 (ja natuerlich bei hoeherem Preis) IMHO besser aufgehoben.

Eco

2013-10-18, 12:20:29

Ich hab das Gefuehl dass Apple fuer das mini2 2048*1536 geplant hatte trotz kleinerer display-Diagonale. In solch einem Fall liegt 2048*1536 ein ziemlich grosses Stueck ueber 1920*1080 und man kann es eben nicht so leicht vergleichen.

Das Nexus 7 hat sogar mehr als FullHD (1920 * 1200) und ein kleineres Display. Von den DPI her wäre das iPad 2 Mini mit Retina fast exakt gleich. Klar, die Retina-Auflösung ist vermutlich trotzdem technisch aufwändiger als das Nexus 7-Display.

Selbst wenn das mini2 retina hat bist Du immer noch beim iPad5 (ja natuerlich bei hoeherem Preis) IMHO besser aufgehoben.
Von der Performance sicherlich, aber bisher hat mir ja sogar das 3er gereicht. Das jetzige Mini ist schon sehr schick und kompakt IMHO, ohne dass das Display viel kleiner ist. Ich hab ja auch noch das alte Nexus 7, das Mini ist eigentlich ein optimaler Kompromiss. Und es ist (vermutlich) günstiger, auch wenn das weniger eine Rolle spielt. Schwierige Entscheidung. :uponder:

App

2013-10-18, 12:33:30

Wenn man sein Tab unterwegs nutzen will ist kleiner natürlich besser. Nur habe ich dafür eben ein Handy mit 4,7". Da macht das mini natürlich im Apple Portfolio im Moment Sinn (4" und surfen macht auf dauer echt keinen Spass). Für den Heimgebrauch auf dem Sofa würde mich aber die kleine Displaygröße des mini stören. Es ist eben einfach zu eingeengt und trotz Retina ist dann vieles zu klein, es muss andauernd gezoomt werden. Das 3DC mit seiner kleinen Leiste oben am Bildrand ist da so ein Paradebeispiel und es gibt noch viele mehr. Das neue iPad ist mit dem A7X eben auch schon ein adequater low lever Ultrabookersatz, mit dem Mini kann man imo nicht Arbeiten sonder wirklich eher Bücher lesen, FB, einfache Apps und surfen. Dazu kommt dann eben die Tatsache, dass das ipad5 ein gutes Stück kleiner und vor allem leichter wird. Da fällt es dann imo sehr leicht sich gegen das mini zu entscheiden, erst recht wenn man ein Smartphone der ca 4,7" Klasse besitzt.
Für das Mini2 würde ich mich entscheiden, sollte ich mir das Surface2 pro als echten Ultrabookersatz kaufen. Das wäre mir nicht mobil genug zum Lesen von Dokumenten und Büchern zb. Da passt dann ein mini-Tablet ganz gut, aber ich denke, das wird es bei mir nicht werden.

Ailuros

2013-10-18, 12:37:26

Das Nexus 7 hat sogar mehr als FullHD (1920 * 1200) und ein kleineres Display. Von den DPI her wäre das iPad 2 Mini mit Retina fast exakt gleich. Klar, die Retina-Auflösung ist vermutlich trotzdem technisch aufwändiger als das Nexus 7-Display.

Ja nur haben alle bisherige iPads und auch das erste mini ein 4:3 ratio. Apple's Problem ist stets dass sie absurd hohe Volumen brauchen.

Von der Performance sicherlich, aber bisher hat mir ja sogar das 3er gereicht. Das jetzige Mini ist schon sehr schick und kompakt IMHO, ohne dass das Display viel kleiner ist. Ich hab ja auch noch das alte Nexus 7, das Mini ist eigentlich ein optimaler Kompromiss. Und es ist (vermutlich) günstiger, auch wenn das weniger eine Rolle spielt. Schwierige Entscheidung. :uponder:

Gegen die Tatsache dass das mini von der Groesse her um einiges praktischer ist fuer viele kann man nichts einwenden. Das iPad5 wird lediglich dank SoC von vielen Aspekten zukunftssicherer sein als das neue mini.

Sunrise

2013-10-18, 12:47:53

Gegen die Tatsache dass das mini von der Groesse her um einiges praktischer ist fuer viele kann man nichts einwenden. Das iPad5 wird lediglich dank SoC von vielen Aspekten zukunftssicherer sein als das neue mini.
Ja, der SoC vor allem. Zusätzlich aber auch das schnellere WiFi-Modul (wobei das beim mini ja identisch ist).

Das 3er ist eben schon bei iOS 6 an der Grenze, auch wenn es mir eigentlich noch völlig ausreicht. Ansonsten habe ich da ähnliche Präferenzen wie App. Das mini ist mir schon wieder zu klein, weil ich permanent zoomen muss, zudem nutze ich mein iPad oft als "Fernbedienung" mit Air Video HD über Airplay, bei dem man dann schön große Thumbnails der Videos sieht. Wenn ich Abends auf der Couch sitze/liege, brauche ich in der Regel kein Notebook mehr, außer ich muss noch was Produktives machen. Daher hätte ich auch gerne noch zusätzlich ein Surface (glaube da warte ich aber noch).

Geht mir generell auf den Geist, dass man die Hardware immer schneller erneuern muss und man mehrere Geräte braucht für verschiedene Aufgaben.

Ailuros

2013-10-18, 13:51:16

Man kann's auch uebertreiben; ich hab jahrelang unglaublich schwere Klotz-notebooks auf meinen Reisen mitschleppen muessen und hab es auch ueberlebt. Klar darf man sich in der Zwischenzeit etwas mehr "verwoehnen" aber ich kauf mir jetzt auch nicht ernsthaft fuer jeden Furz ein getrenntes Geraet :freak:

Das mini ist nicht allzu weit entfernt von einem phablet; IMO ist es bei Apple's i-portofolio eher eine Notwendigkeit weil die iPhones noch zu klein sind.

Sunrise

2013-10-18, 14:11:09

...aber ich kauf mir jetzt auch nicht ernsthaft fuer jeden Furz ein getrenntes Geraet :freak:
Ne, aber so ne Mischung aus produktiverem iPad und produktiveren Apps für das iPad wäre mal was. Sind eben immernoch getrennte Welten, ein Notebook, dass fast alles kann, und Tablets, die eher "zum Spielen" sind. MS sind da die einzigen, die das Feld von hinten aufzäumen. IMHO ist so ein iPad, für das was es kann, mittlerweile schon recht überteuert. Bin mal gespannt, wann iOS und MacOS endlich zusammen wachsen, dann wird das vielleicht mal was.

Und hör mir auf mit den schweren Glötzen von früher, bin echt froh, dass ich damals keinen Sales-Job o.Ä. hatte. :P

Ailuros

2013-10-18, 14:38:18

Ne, aber so ne Mischung aus produktiverem iPad und produktiveren Apps für das iPad wäre mal was. Sind eben immernoch getrennte Welten, ein Notebook, dass fast alles kann, und Tablets, die eher "zum Spielen" sind. MS sind da die einzigen, die das Feld von hinten aufzäumen. IMHO ist so ein iPad, für das was es kann, mittlerweile schon recht überteuert. Bin mal gespannt, wann iOS und MacOS endlich zusammen wachsen, dann wird das vielleicht mal was.

Ich hol mir jetzt erstmal das Asus Transformer Book T100 (siehe Anand's neuesten review) und gut ist es.

Und hör mir auf mit den schweren Glötzen von früher, bin echt froh, dass ich damals keinen Sales-Job o.Ä. hatte. :P

Heh ich war froh wenn es "nur" 3kg waren :P

robbitop

2013-10-19, 07:18:51

Ich empfinde, dass das Mini ein völlig anderer Formfaktor ist als das normale iPad. Erst das mini ist IMO wirklich mobil, passt wirklich in kleine Taschen, kann wirklich fast immer dabei sein, ist leicht und klein genug, um es auch beim Gehen zu benutzen (und muss nicht im Schoß abgelegt werden.

Ich persönlich finde das Formformat vom mini so genial, dass ich auch mehr dafür zahlen würde, als für das große. Dafür will ich aber zeitgemäßge Auflösung und SoC.

robbitop

2013-10-19, 07:26:26

Wenn man sein Tab unterwegs nutzen will ist kleiner natürlich besser. Nur habe ich dafür eben ein Handy mit 4,7". Da macht das mini natürlich im Apple Portfolio im Moment Sinn (4" und surfen macht auf dauer echt keinen Spass). Für den Heimgebrauch auf dem Sofa würde mich aber die kleine Displaygröße des mini stören. Es ist eben einfach zu eingeengt und trotz Retina ist dann vieles zu klein, es muss andauernd gezoomt werden.
4" sind viel zu klein beim Surfen - 4,7" sind aber schon eine gaaaanz andere Welt.
Komisch - 7,85" sind wieder zu klein? :freak:

Das ist alles eine Frage der Sichtweise. Bspw. ist ein ein Smartphone mit >4" schon wieder deutlich unmobiler als ein 5" Gerät. Auch die Einhandbedienung kann man dann vergessen. Um kurz was nachzuschlagen reichen sogar 3,5".
Wenn man mobil wirklich zeit zum Surfen hat, sind 7" ideal, da auch mit einer Hand haltbar und kein Schoß nötig.
Auf der Couch sind 10" besser, da größer. Aber dort ist ein Subtablenotebook schon fast wieder besser.

Wenn man nicht viele viele Geräte haben will, muss man sich eben für Kompromisse entscheiden.

App

2013-10-19, 16:00:56

Ein smartphone hält man näher am Gesicht, da kann ich mit 4,7" leben.
Auf der couch auf dem Schoß nerven 8" auf Dauer.
Und wirklich mobil ist auch das mini nicht bzw surfe ich beim Gehen nicht auf dem tablet. :ugly:
Für mobile Anwendungen gibt es imo ein smartphone oder phablet. Aber ein mini ist nicht fisch noch fleisch.

Eco

2013-10-19, 23:51:30

Hast Du das Mini mal längere Zeit ausprobiert? Finde nicht, dass man signifikant mehr zoomen muss als beim großen iPad. Und gerade wenn es Retina bekommt, wird die Lesbarkeit in der Übersicht noch deutlich besser. Eingeengt wird auch nix, da man die gleichen Informationen sieht, es ist halt nur ~20% kleiner, was aber auch auf dem aktuellen Mini gut funktioniert IMHO.

Ein Vorteil des Mini ist wie gesagt die bessere Haltung, wenn man keine Unterlage hat. Das große iPad wird da recht schnell krampfig.

robbitop

2013-10-20, 05:16:28

Klingt für mich ebenfalls nach Vorurteil oder aber Bedarf nach einem Termin beim Augenarzt.
Der Formfaktor ist genial - das haben auch die meisten Reviews damals ebenso ausgedrückt. Das Gerät wiegt halt nur die Hälfte, hat aber fast 70% der Displayfläche.
Man kann es analog zum Smartphone, wenn man möchte, auch näher zum Auge führen. Das Gewicht erlaubt das dauerhafte Halten ohne Probleme.

TheGoD

2013-10-20, 06:52:13

Ohne Retina kann man es sein lassen. Man wäre 2013/14 einfach nicht mehr konkurrenzfähig. Schon beim esten mini war es grenzwertig. Jetzt sind aber alle bereits bei FullHD.Das waren sie 2012 doch schon nicht! Hatte leider noch kein Mini in der Hand, dafür jedoch beruflich Erfahrung mit dem alten Kindle Fire (7" 16:10 @ 1024*600) sowie dem Kindle Fire HD und privat dem Nexus 7 (beide jeweils 7" 16:10 @ 1280*800). Im Vergleich zu den höheraufgelösten Geräten sah der Kindle Fire schon extrem low res aus, obwohl es eine sogar etwas höhere DPI als das iPad Mini hat. Das neue Nexus 7 2013 (1080*1200) sieht gerade bei 3D-Spielen ohne AA noch einmal deutlich höher auflösend aus. Den Unterschied bei der Textdarstellung finde ich diesbezüglich jedoch nicht kaufentscheidend (800p vs 1200p).

Ich hab das Gefuehl dass Apple fuer das mini2 2048*1536 geplant hatte trotz kleinerer display-Diagonale.Ich denke das ist nicht nur ein Gefühl von dir; es bleibt ihnen doch gar nichts anderes übrig wenn sie nicht noch eine weitere Auflösung einführen möchten, für welche die Entwickler ihre Apps anpassen müssten damit diese ohne Balken dargestellt werden!

Wie aufwändig schätzt ihr den Umstieg auf eine auflösungsunabhängige API eigentlich ein? Dies sollte doch eines der wichtigsten Entwicklungsziele von Apple sein! Gerade auch da aktuell (die bei jeder Plattform bestehenden Eigenheiten außen vor gelassen) der größte Punkt welcher gegen den Kauf eines iPhone spricht das im Vergleich zur Konkurrenz Fehlen eines 4,5 - 5" Modell darstellt. Ich kann mir nicht vorstellen das Apple hierdurch keine Verkäufe verloren gehen wenn ich mir zum Beispiel anschaue wie gut sich alleine die Galaxy Notes Reihe von Samsung verkauft.

Was spricht eigentlich gegen ein 16:9 FullHD iPad Mini das sich Apps und Auflösung mit einem zukünftigen iPhone > 4" teilt?

Das mini ist mir schon wieder zu klein, weil ich permanent zoomen muss, zudem nutze ich mein iPad oft als "Fernbedienung" mit Air Video HD über Airplay, bei dem man dann schön große Thumbnails der Videos sieht.Schon mal versucht im Browser die Schriftgröße fest zu erhöhen? Habe bei meinem Nexus 7 (2012 und 2013) einfach im Dolphin Browser die Schriftgröße um eine Stufe erhöht und kann so eigentlich alle Webseiten angenehm ohne Zoom nutzen, selbst wenn ich es eine Armlänge von mir entfernt halte.

Ein smartphone hält man näher am Gesicht, da kann ich mit 4,7" leben.
Auf der couch auf dem Schoß nerven 8" auf Dauer.
Und wirklich mobil ist auch das mini nicht bzw surfe ich beim Gehen nicht auf dem tablet. :ugly:Kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen, zumindest mein Nexus 7 wiederum ist super mobil, passt eigentlich auch Problemlos in die Gefässtasche meiner Baggy-Jeans. Auch findet es selbst am noch so überfüllten Frühstückstisch Platz, ohne zu stören oder aufdringlich zu wirken. IMO einfach das perfekte Format! Ein weiterer Nachteil von ~10" Tablets ist das man nicht bequem Bedieneinheiten oder Links in der Mitte des Displays erreichen kann, solange man es mit beiden Händen festhält.

robbitop

2013-10-20, 07:31:41

Das waren sie 2012 doch schon nicht! Hatte leider noch kein Mini in der Hand, dafür jedoch beruflich Erfahrung mit dem alten Kindle Fire (7" 16:10 @ 1024*600) sowie dem Kindle Fire HD und privat dem Nexus 7 (beide jeweils 7" 16:10 @ 1280*800).
Du begründest es ja selbst schon. 2012 war grenzwertig aber die Konkurrenz hatte auch keine 7" Tablets mit wesentlich höherer Auflösung. Somit war es noch ok. 2013 gibt es das neue Nexus 7 mit FullHD - damit ist ein mini mit XGA Auflösung definitiv in direkter Konkurrenz nicht mehr konkurrenzfähig.

Ailuros

2013-10-20, 11:22:21

Ich denke das ist nicht nur ein Gefühl von dir; es bleibt ihnen doch gar nichts anderes übrig wenn sie nicht noch eine weitere Auflösung einführen möchten, für welche die Entwickler ihre Apps anpassen müssten damit diese ohne Balken dargestellt werden!

Abwarten und Tee saufen.

Was spricht eigentlich gegen ein 16:9 FullHD iPad Mini das sich Apps und Auflösung mit einem zukünftigen iPhone > 4" teilt?

Rein theoretisch spricht weniger dagegen die Ganze Geschichte so anzupassen dass es endlich Flexibilitaet fuer diverse Aufloesungen gibt; stets IMHO natuerlich.

robbitop

2013-10-20, 11:31:43

4:3 ist abseits von Filmen das bessere Format.

Eco

2013-10-20, 11:35:53

4:3 ist abseits von Filmen das bessere Format.
Bei manchen Games ist 16:9 auch besser, ansonsten, Zustimmung. Ich hoffe nur, dass Apple bei dem Format bleibt.

robbitop

2013-10-20, 11:40:45

Games sind auf einem Pad ebenso casual. Die Hauptanwendung ist bei 99 % der User der Browser. Und dafür ist 4:3 das bessere Format.
Die 16:9 Tablets kommen daher, dass die 16:9 Panels einfacher von der Stange kaufbar sind.

Ailuros

2013-10-20, 11:42:02

4:3 ist abseits von Filmen das bessere Format.

Darum geht es gar nicht; wenn dass was herumschwirrt stimmen sollte ist 1024*768 zu wenig fuer die mini display Groesse und 2048*1536 quasi overkill. Wird das mini2 jetzt am Ende entweder in 1024 kommen oder sowohl in 1024 und auch 2048 wobei das zweite unter begrenzter Verfuegbarkeit leiden wird, dann ist das Format auch nicht das eigentliche Problem sondern wohl eher die fehlende Aufloesungs-Flexibilitaet.

Die_Allianz

2013-10-20, 11:54:23

ein iPad mini retina kommt entweder gar nicht oder für 399/429€
damit gibt es dann auch kein Verfügbarkeitsproblem.

Ich glaub ja immer noch an 'gar nicht'.

basti333

2013-10-20, 12:07:52

wen interessiert denn die iPad kacke? Ich will nen neues MacBook Pro:freak:

robbitop

2013-10-20, 12:16:10

Darum geht es gar nicht; wenn dass was herumschwirrt stimmen sollte ist 1024*768 zu wenig fuer die mini display Groesse und 2048*1536 quasi overkill. Wird das mini2 jetzt am Ende entweder in 1024 kommen oder sowohl in 1024 und auch 2048 wobei das zweite unter begrenzter Verfuegbarkeit leiden wird, dann ist das Format auch nicht das eigentliche Problem sondern wohl eher die fehlende Aufloesungs-Flexibilitaet.

Ach naja - die Auflösung wird offenbar immer höher gepusht. Im Phone Bereich sind wir z.T. bei IIRC ~500 dpi (die keiner braucht). Der Trend ist da und er wird selbst bei 2048 nicht aufhören. Also warum es nicht einfach anbieten und dieses Jahr mal wieder vorn sein? Nächstes Jahr sind die Wettbewerber dann sicherlich entweder mindestens da oder schon weiter.

wen interessiert denn die iPad kacke? Ich will nen neues MacBook Pro:freak:
Wen interessiert die Bohrmaschinen kacke? Ich will einen neuen Schraubendreher. :freak:
Das sind zwei verschiedene Dinge. ;)

Sunrise

2013-10-20, 12:26:10

Wie aufwändig schätzt ihr den Umstieg auf eine auflösungsunabhängige API eigentlich ein? Dies sollte doch eines der wichtigsten Entwicklungsziele von Apple sein! Gerade auch da aktuell (die bei jeder Plattform bestehenden Eigenheiten außen vor gelassen) der größte Punkt welcher gegen den Kauf eines iPhone spricht das im Vergleich zur Konkurrenz Fehlen eines 4,5 - 5" Modell darstellt. Ich kann mir nicht vorstellen das Apple hierdurch keine Verkäufe verloren gehen wenn ich mir zum Beispiel anschaue wie gut sich alleine die Galaxy Notes Reihe von Samsung verkauft.

Was spricht eigentlich gegen ein 16:9 FullHD iPad Mini das sich Apps und Auflösung mit einem zukünftigen iPhone > 4" teilt?
Zum Aufwand kann ich dir leider nichts sagen, da ich mich zuwenig mit iOS insgesamt beschäftige (bin kein Entwickler), aber die Icons scheinen laut Apple-Vorgaben trotz der neuen Einfachheit immernoch bestimmte Vorgaben erfüllen zu müssen, mehr steht hier (http://blog.manbolo.com/2013/08/15/new-metrics-for-ios-7-app-icons).

Wirklich suboptimal ist aber (und das geht mir auch gehörig auf den Zeiger), dass man zwar bei Macbooks Pros mit Retina-Displays immer 16:10 anliegen hat, dann aber wieder beim iPad 4:3 benutzt und beim iPhone annähernd 16:9. Dieser Mischmasch ist einfach Käse.

Denn auch wenn man es nicht wirklich sieht, wäre perfektes Pixelmapping nochmal leicht schärfer und wenn ich aufgezeichnete Desktops (nur ein Beispiel) in 1200p aufnehme, dann kann ich die zwar am Macbook Pro perfekt anzeigen lassen, aber die Skalierung auf einem iPad bzw. iPhone versaut mir feine Details (Text, schmale Balken etc.) komplett.

Ist halt aber auch ein Problem, weil die PC-Welt permanent mit der Video-Welt kollidiert.

deekey777

2013-10-20, 13:36:07

Vielleicht kommt es zu einer Konsolidierung, wenn Apple ein größeres Tablet auf den Markt bringt, um mit den vollwertigen Win-8-Tablets zu konkurrieren.

Apple event predictions from KGI: Thinner, lighter A7X iPad 5 w/improved cam but no gold or TouchID, A7 iPad Mini w/Retina, Haswell MacBook Pros (http://9to5mac.com/2013/10/19/apple-event-predictions-from-kgi-thinner-lighter-a7x-ipad-5-wimproved-camera-gold-option-no-touchid-a7-ipad-mini-wretina-haswell-macbook-pros/)

Durch den Wegfall des iPad 2 wird die Lücke durch das iPad mini 2 mit "Retina" geschlossen, aber dann überlässt Apple den Niedrigpreissektor und bräuchte dann ein iPad mini, bei dem die Fertigungskosten nicht übermäßig hoch sind, also ein iPad mini mit A6?

Sunrise

2013-10-20, 15:10:28

Durchaus möglich, da der A6 ja auch immernoch im iPhone 5C steckt. Wäre so ne Art iPhone 4s im iPad-Line-Up.

Ich bin allerdings immernoch ein wenig am zweifeln, wie Apple beim mini da ein Retina integrieren will. Das aktuelle Display zieht doch immernoch sehr viel Strom und wenn man nicht an anderer Ecke stark spart (IGZO), dann geht das auf die Akku-Laufzeit. Das große iPad fängt das durch den größeren Akku wieder auf. A7 für das Retina mini wäre dann auch nötig, während das große den A7X bekommt.

Allerdings der Preis...A7+Retina im mini? Das wäre ziemlich untypisch für Apple, das ab $329 rauszuhauen. Vor allem mit IGZO, da wird die Ausbeute wohl wieder stark limitieren und IGZO wird im Einkauf auch sicher nicht billig sein. Egal wie ich es mir zurecht denke, irgendwas klemmt da.

Evtl. wird es so laufen:
iPad mini (aktuelles) - leicht gesenke Preise ab $299 (WiFi - 16GB)
iPad mini (Retina+A7) - ab $399 (WiFi - 16GB)
iPad (Fingerprint+A7X) - ab $499 (WiFi - 16GB)

Dann eben wieder ein gewisser Aufschlag für WiFi+Cellular.

Das wäre ein recht ordentliches Line-Up und da wäre eigentlich für jeden was dabei. Durch die A7 und A7X-Geschichte pusht man auch die 64bit-adoption. Ich bin mal gespannt, ob Apple beim iPad dieses Mal 802.11ac integriert oder ob das weiterhin den Macbooks vorbehalten bleibt.

deekey777

2013-10-20, 17:14:35

Und da sind wir wieder bei der Diskussion um die Grafikleistung des A6. Für 1024x768 ist sie mehr als ausreichend, aber nicht für Retina. Aber der Preis wird stimmen. Für Retina-Auflösung wird mindestens ein A6X nötig, was gleichzeitig bedeuten würde, dass dieser nur für so ein iPad mini gefertigt werden müsste. Ein A7 wäre denkbar, aber nicht bei den Margenvorstellungen von Apple.

Wenn ein Retina-mini kommt, dann wird es dicker sein, wenn man den letzten Berichten trauen darf.

Oder es passiert das:
http://www.anandtech.com/show/6429/ipad-mini-review/5
Apple bricht mit 2x2 in jede Richtung. Aber dafür gibt es bisher keine Anzeichen (na ja, für 64 bit gab es auch keine Anzeichen).

lumines

2013-10-20, 18:10:02

Evtl. wird es so laufen:
iPad mini (aktuelles) - leicht gesenke Preise ab $299 (WiFi - 16GB)
iPad mini (Retina+A7) - ab $399 (WiFi - 16GB)
iPad (Fingerprint+A7X) - ab $499 (WiFi - 16GB)

So könnte ich mir das auch vorstellen. Mal sollte mal an die Zeit nach dem Release des iPad 3 zurückdenken, denn da wurde das iPad 2 auch lange Zeit parallel günstiger verkauft und zwar sogar länger als üblich.

Mal sollte es auch einmal so sehen: Was spricht dagegen? IMHO am wenigsten von allen Spekulationen, die man so zu hören bekommt.

Ailuros

2013-10-21, 10:49:45

Ach naja - die Auflösung wird offenbar immer höher gepusht. Im Phone Bereich sind wir z.T. bei IIRC ~500 dpi (die keiner braucht). Der Trend ist da und er wird selbst bei 2048 nicht aufhören. Also warum es nicht einfach anbieten und dieses Jahr mal wieder vorn sein? Nächstes Jahr sind die Wettbewerber dann sicherlich entweder mindestens da oder schon weiter.

Ich hab im Gegensatz zu vielen von Euch ueberhaupt nichts gegen sehr hohe dpi denn mein Auge weiss sie auch zu schaetzen; der Haken der Sache ist dass Apple damit wohl Lieferungsprobleme haben wird. Mir nutzt eine Idee einen Dreck wenn ich sie nicht in genug Volumen vorbestellen kann.

robbitop

2013-10-21, 13:37:50

Ich halte das für ein Gerücht. Warum soll ein 7,85" Display mit einer deutlich geringeren DPI als beim Massenprodukt Samsung Galaxy S4 Verfügbarkeitsprobleme bereiten? Apple wird schon seit mind. 1 Jahr daran arbeiten, dass es genug Panels gibt.
Schließlich war vor dem Launch des ersten minis klar, dass man spätestens 2013 ein Retina benötigt.

deekey777

2013-10-21, 17:15:07

Die neuesten Gerüchte besagen, dass iPad 5 und iPad mini 2 mit dem A7 ausgestattet werden.

Ich halte das für ein Gerücht. Warum soll ein 7,85" Display mit einer deutlich geringeren DPI als beim Massenprodukt Samsung Galaxy S4 Verfügbarkeitsprobleme bereiten? Apple wird schon seit mind. 1 Jahr daran arbeiten, dass es genug Panels gibt.
Schließlich war vor dem Launch des ersten minis klar, dass man spätestens 2013 ein Retina benötigt.
Bei Apple muss man immer berücksichtigen: Verfügbarkeit zum von Apple gewünschten Preis.

iFanatiker

2013-10-21, 17:18:28

Ich halte das für ein Gerücht. Warum soll ein 7,85" Display mit einer deutlich geringeren DPI als beim Massenprodukt Samsung Galaxy S4 Verfügbarkeitsprobleme bereiten?

Je größer ein Display desto schlechter die Ausbeute an Panel innerhalb der Toleranz bei ähnlicher DPI von der Herstellungsplatte.

lumines

2013-10-21, 17:19:51

Die neuesten Gerüchte besagen, dass iPad 5 und iPad mini 2 mit dem A7 ausgestattet werden.

Das wäre ein wenig schade. Beim iPad mini 2 ist das verständlich, aber das iPad 5 sollte schon bitte einen A7X mit höherer CPU-Leistung bekommen. 2 GB RAM stände ihm auch nicht schlecht.

deekey777

2013-10-21, 17:21:21

Das wäre ein wenig schade. Beim iPad mini 2 ist das verständlich, aber das iPad 5 sollte schon bitte einen A7X mit höherer CPU-Leistung bekommen. 2 GB RAM stände ihm auch nicht schlecht.
Noch höhere CPU-Leistung?

Ein A7 im iPad mini ist für mich ein frommer Wunsch. ;(

Ailuros

2013-10-21, 17:28:41

Die neuesten Gerüchte besagen, dass iPad 5 und iPad mini 2 mit dem A7 ausgestattet werden.

A7 hat zu wenig an ziemlich vielem fuer iPad5. Selbst wenn sie hoeher takten hilft es nichts.

Bei Apple muss man immer berücksichtigen: Verfügbarkeit zum von Apple gewünschten Preis.

Spar Dir die Muehe; passt nicht in seinen Schaedel :P

Noch höhere CPU-Leistung?

Ein A7 im iPad mini ist für mich ein frommer Wunsch. ;(

Er meint offensichtlich das iPad5; falls dieses "nur" mit A7 (selbst mit hoeheren Frequenzen als im iPhone5S) ankommt verhungert das Ding u.a. so schnell an Bandbreite im Vergleich zu Adreno330 dass Du nichtmal Zeit zum zwinkern hast.

robbitop

2013-10-21, 19:05:31

Er meint offenbar GPU-Leistung. Die GPU Leistung (insbesondere Rechenleistung) ist beim A7 ja schon ganz ordentlich. Bei hoher Auflösung liegt der Schwerpunkt bei Pixelleistung (Rechenleistung, ROPs, Texturleistung) und relativ gesehen weniger bei Geometrieleistung. Das sind ja gerade die Stärken des Rogues im A7.
Laut (nicht-geometrie-synthetischen und damit Praxis-fernen) Benchmarks liegt der G6430 im Rogue nur knapp hinter Adreno 330.

http://images.anandtech.com/graphs/graph7335/58172.png

http://images.anandtech.com/graphs/graph7335/58168.png

Im 3DMark sogar vor Adreno 330:

http://images.anandtech.com/graphs/graph7335/58197.png

Aber so darf man natürlich nicht denken. 2014 kommen Adreno 4xx, Logan und ein größerer Mali. Das iPad 5 muss gegen diese bestehen. Also wäre ein A7X ratsam.

Matrix316

2013-10-21, 19:13:10

Also Retina brauch ich garnet im iPad Mini. Da würden mir schon 1920x1200 Pixel reichen auf 8 Zoll oder so.

robbitop

2013-10-21, 20:33:28

Wenn schon, denn schon.

deekey777

2013-10-21, 21:32:53

Production issues predicted to limit Retina iPad mini supply until early 2014 (http://appleinsider.com/articles/13/10/21/production-issues-predicted-to-limit-retina-ipad-mini-supply-until-early-2014)

Simon Moon

2013-10-21, 21:47:34

Kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen, zumindest mein Nexus 7 wiederum ist super mobil, passt eigentlich auch Problemlos in die Gefässtasche meiner Baggy-Jeans. Auch findet es selbst am noch so überfüllten Frühstückstisch Platz, ohne zu stören oder aufdringlich zu wirken. IMO einfach das perfekte Format! Ein weiterer Nachteil von ~10" Tablets ist das man nicht bequem Bedieneinheiten oder Links in der Mitte des Displays erreichen kann, solange man es mit beiden Händen festhält.

Ich kann mein Nexus sogar fast einhändig bedienen. Nicht wirklich "toll", aber um die Seite umzublättern, während die Kaffeetasse in der linken gehalten wird, hat etwas für sich. Bei 4:3 hätte ich da wieder mehr Mühe. Zudem passt es wie angegossen in die Innentaschen der meisten Jacken.
4:3 ist abseits von Filmen das bessere Format.

Bei Zeitungen und Büchern ist eher das 10:16 Format üblich. Bei kleineren Zeitungen geht es zwar in die Brate, im Gegensatz zu einem Tablet hat das Layout jedoch meist mehrere Zeilen nebeneinander.

Und gerade bei den 7" Tablets ist mir ein 9:16 Format lieber - die Zeilen zum lesen sind dann nicht so breit, dafür hat es mehr darstellbare Zeilen.

Die_Allianz

2013-10-21, 22:15:18

Sunrise

2013-10-21, 22:19:50

Mir persönlich wäre es wichtiger das endlich Displays mit geklebtem Glas verbaut werden wie schon seit dem iPhone4 oder beim neuen iMac. Nichts, wirklich nichts verbessert die Bildqualität so gewaltig wie diese überflüssigen Luftschichten und spiegelnden Flächen zu eliminieren!
Könnte durchaus dieses Mal passieren. Da schwirrt so ein "thin film"-Gerücht durch die Gegend. Vor allem würde das die Lesbarkeit im Sommer stark verbessern und allgemein die iPads etwas flacher machen.

deekey777

2013-10-22, 16:42:05

Der Apple-Store ist zu, iWorks in der iCloud ist ebenfalls nicht verfügbar.

Sunrise

2013-10-22, 17:02:42

Der Apple-Store ist zu, iWorks in der iCloud ist ebenfalls nicht verfügbar.
Die sind aber überpünktlich heute. iWorks in the Cloud wird wohl heute als final vorgestellt.

Hier übrigens der Link zum Live-Stream:
http://www.apple.com/apple-events/october-2013/

Wer einen Apple TV hat, kann den Stream auch darüber schauen.

deekey777

2013-10-22, 17:05:21

...

Hier übrigens der Link zum Live-Stream:
http://www.apple.com/apple-events/october-2013/

Wer einen Apple TV hat, kann den Stream auch darüber schauen.

Diesen Hinweis sollte man ernstnehmen:
Live Streaming video requires Safari 4 or later on OS X v10.6 or later; Safari on iOS 4.2 or later. Streaming via Apple TV requires second- or third-generation Apple TV with software 5.0.2 or later.

robbitop

2013-10-22, 19:13:14

Wie funktioniert das auf dem AppleTV? Mir zeigt er kein Icon an für den Event...

dildo4u

2013-10-22, 19:14:52

Der link funzt in vlc

http://live.wowza.kpnstreaming.nl/onemorethinglive/OMTLIVE/playlist.m3u8

fizzo

2013-10-22, 19:17:59

Wie funktioniert das auf dem AppleTV? Mir zeigt er kein Icon an für den Event...

Bei mir ist ein Icon 'unten links'....

gr0w

2013-10-22, 19:22:45

Der link funzt in vlc

http://live.wowza.kpnstreaming.nl/onemorethinglive/OMTLIVE/playlist.m3u8

gibts den auch in HD?

tsaG

2013-10-22, 19:26:29

Nice, Mavericks for free! Wird aber wohl erst in den nächsten Tagen downloadbar sein, oder ab heute mit 0.8kb/s :D

Blediator16

2013-10-22, 19:37:26

Final Cut Pro wird durch opencl beschleundigt? genau kurz vor seinem satz ist der scheiss apple stream mal wieder abgekackt auf dem ipad.

ABIDAR

2013-10-22, 19:39:36

Apple-TV, auch dauernd Aussetzer?

..ist zum Kotzen.

ABIDAR

2013-10-22, 19:53:33

Mac Pro, wow!

Mr.Freemind

2013-10-22, 19:59:12

iPad!

Paran

2013-10-22, 20:03:46

iWork for Free.

Ob ich mit dem Kauf des iPhones 5S auch iWorks für OS X dazubekomme?

reallord

2013-10-22, 20:08:44

iPad Air... rly? :freak:

tsaG

2013-10-22, 20:08:54

iPad Air! Haha, von wegen es wird dicker :D

Heelix01

2013-10-22, 20:09:11

iPad Air .. ja nee .. Name war unnötig, aber die optik ist sehr gut!

Paran

2013-10-22, 20:16:19

Gleicher Chip wie 5S. Der A7

Mr.Freemind

2013-10-22, 20:17:16

Retina fürs mini

Eco

2013-10-22, 20:18:29

Mini mit Retina und A7!

Kane02

2013-10-22, 20:18:29

Juhuuu, das wird meins... Apple geht richtig ab heute die haben nen Mords Tempo drauf bei der Präsentation ^^

Paran

2013-10-22, 20:19:48

Rockhount

2013-10-22, 20:22:15

Find ich auch. Heftig wieviel vorgestellt wird.

Aber irgendwie hätte ich gedacht das iPad zwei wird ersetzt. Die müssen damals ja massiv non-retina Displays gekauft haben. Oder werden die gar noch neu hergestellt?

Aufgrund des "guten" Preises dürften sich die weniger geekigen User ( ;D ) auch mit dem 2er anfreunden können. Die Marge dürfte hier laufend besser werden, weil der Preis sicher nicht in gleichem Maße runter gegangen ist

=Silence=

2013-10-22, 20:22:30

ipad mini mit retina wird gekauft. nice!

lumines

2013-10-22, 20:23:14

Das iPad 2 und den Preis meinen die nicht ernst, oder?

Rockhount

2013-10-22, 20:24:31

Das iPad 2 und den Preis meinen die nicht ernst, oder?

Natürlich, es ist halt ein iPad ;)

Frozone

2013-10-22, 20:29:02

Wow, nun muss ich mich noch zwischen dem Air und den Mini entscheiden.
Der MacPro ist auch sehr geil und gar nicht so teuer.

Frage ist noch, bekommt man die neuen Apps für OSX auch Gratis beim kauf eines iOS device?
Weil dann würd ich das iPad erst über meine Freundin registrieren weil heute endlich mein iPhone 5s in der Schweiz bestellt werden konnte.

Eco

2013-10-22, 20:31:17

Das iPad 2 und den Preis meinen die nicht ernst, oder?
Verkauft sich halt weiterhin gut.

Leider haben sie die Maße des neuen Minis verschwiegen.
Und leider auch das Datum zum Vorbestellen.

Warum kein TouchID?

Und der Name "iPad Air" ist IMHO schlecht gewählt. Überhaupt ist die iPad-Namensgebung recht verwirrend. Erst 1, dann 2, dann keine Nummer mehr, dann dritte und vierte Generation und jetzt Air?

Paran

2013-10-22, 20:34:54

Hier direkt mal die Preise der neuen MacBooks aus dem AoC-Programm:

http://666kb.com/i/ciltdxgkcuu8jsp4j.tiff

Asyan

2013-10-22, 20:38:04

Hier direkt mal die Preise der neuen MacBooks aus dem AoC-Programm:

http://666kb.com/i/ciltdxgkcuu8jsp4j.tiff
AOC hat grundsätzlich 12% Rabatt auf die nicht iDevices.

Der Mac Pro ist günstiger als erwartet, allerdings mal wieder ein unmöglicher Umrechnungskurs im Vergleich zu den Staaten, netto wie brutto.

feflo

2013-10-22, 20:40:56

Ich hätte nicht gedacht das sie dem Mini 2 zusätzlich zum Retina Display auch den A7 verpassen. Ich denke das war eine gute Entscheidung. Insgesamt werde ich jedoch eh bei meinem Ipad 2 bleiben. Sieht aus wie neu und läuft wunderbar. Die auflösung ist auch ok. Man muss ja nicht übertreiben und bei sowas von Augenkrebs reden. Scharf genug.

Ansonsten war es wie erwartet. Es gibt nun kein Non Retina 15" MacBook Pro mehr. Eigentlich schade. aber gut dass das 13er als Non Retina als Einsteigergerät geblieben ist.
Ich bin weiterhin sehr zufrieden mit meinem Mid 2012.

Der Mac Pro bleibt immer noch hässlich. Die Preise gehen natürlich noch. Mal schauen wie es mit der Konfiguration später ausschaut.

Eco

2013-10-22, 20:41:10

Ok, Daten sind auf der Webseite zu finden.

Neues iPad Mini Retina wird etwas dicker (0.3mm) und etwas schwerer (23g-29g) als das normale Mini.

Das Air fängt bei 469g an. :O

http://www.apple.com/ipad/compare/

Ailuros

2013-10-22, 20:43:11

Gleicher Chip wie 5S. Der A7

"Gleich" bei den Taktunterschieden ist ziemlich relativ. Ausser ich hab mich verrechnet taktet die GPU z.B. im 5S auf ~433MHz und im iPad Air duerften es ~660MHz sein.

Christopher_Blair

2013-10-22, 20:43:47

Würde gerne von Ipad 2 auf Ipad Air umsteigen.
Höhere Auflösung, schneller, dünner und leichter.
Jetzt nur noch genauso lange Akkulaufzeit, dann isses gekauft.

lumines

2013-10-22, 20:44:09

aber gut dass das 13er als Non Retina als Einsteigergerät geblieben ist.

Ja, aber eben auch nur geblieben. Es hat kein Haswell-Update bekommen.

Frozone

2013-10-22, 20:44:16

Leider haben sie die Maße des neuen Minis verschwiegen.

http://www.apple.com/ipad-mini/specs/

Beide neuen sind gleich dünn.

fizzo

2013-10-22, 20:44:19

Ok, Daten sind auf der Webseite zu finden.

Neues iPad Mini Retina wird etwas dicker (0.3mm) und etwas schwerer (23g-29g).

Das Air fängt bei 469g an. :O

Vor dem Event schwankte ich noch zwischen Retina Mini und "5" - jetzt sind die Würfel gefallen: das Air wird es werden. Den Grund hast du mir so eben aus dem Mund genommen :D

Eco

2013-10-22, 20:46:02

http://www.apple.com/ipad-mini/specs/

Beide neuen sind gleich dünn.
Schon gesehen, s.o.

Erstaunlich: Kapazität der Akkus vom Retina Mini und normalen Mini fast gleich.

Frozone

2013-10-22, 20:46:38

"Gleich" bei den Taktunterschieden ist ziemlich relativ. Ausser ich hab mich verrechnet taktet die GPU z.B. im 5S auf ~433MHz und im iPad Air duerften es ~660MHz sein.
Interessant, wie kommst du darauf?

Paran

2013-10-22, 20:48:24

Ich hätte nicht gedacht das sie dem Mini 2 zusätzlich zum Retina Display auch den A7 verpassen. Ich denke das war eine gute Entscheidung. Insgesamt werde ich jedoch eh bei meinem Ipad 2 bleiben. Sieht aus wie neu und läuft wunderbar. Die auflösung ist auch ok. Man muss ja nicht übertreiben und bei sowas von Augenkrebs reden. Scharf genug.

Ich denke auch, dass ich bei meinem iPad 2 bleiben werde.

Ein Killerargument gibt es nicht, selbst der Umstieg vom 2 zum Air lohnt sich in meinen Augen nicht. Wenn es mal kaputt geht okay, dann ja, aber so nicht.

Warum bleibt eigentlich die 8MP Kamera dem iPhone vorbehalten. Wenigsten dem iPad Air hätte Apple die große Kamera geben können.

Edit:
Irgendwie hat es mir die Software mehr angetan als die Hardware diesmal.
Gerade iWork fand ich ziemlich gut gemacht.

Frozone

2013-10-22, 20:49:06

Ansonsten war es wie erwartet. Es gibt nun kein Non Retina 15" MacBook Pro mehr. Eigentlich schade. aber gut dass das 13er als Non Retina als Einsteigergerät geblieben ist.
Hab nun seit 15 Monaten ein 15" Retina und ich will kein niedrig aufgelöstes Display mehr. Nicht beim MacBook und auch nicht bei iPhone oder iPad

Matrix316

2013-10-22, 20:50:47

[...]

Ansonsten war es wie erwartet. Es gibt nun kein Non Retina 15" MacBook Pro mehr. Eigentlich schade. aber gut dass das 13er als Non Retina als Einsteigergerät geblieben ist.
Ich bin weiterhin sehr zufrieden mit meinem Mid 2012.
[...]

Das billigste 15" Macbook kostet jetzt damit "nur" 2000 Euro...:ugly:

Ich glaube das Nexus 7 ist ziemlich interessant. Für den Preis des iPad Mini mit Retina, 32 GB und LTE kriegt man das gleiche Nexus 7 und vielleicht noch ein Nexus 5 dazu. ;)

Finch

2013-10-22, 20:51:01

Mini Retina für mich :) geil

feflo

2013-10-22, 20:51:37

@Frozone

Ja gut das muss dann jeder für sich entscheiden. Ich hatte nie ein Problem mit meinem 13 Zöller hier. Selbst nachdem ich mir die Retinas angeguckt habe auf Arbeit. Ansonsten konnte man sich ja auch immer den Bildschirm mit 1650er Auflösung einbauen lassen.
Aber wie gesagt das muss jeder für sich selbst entscheiden. Muss ja nicht gleich negativ gelten oder was mit geringem Anspruch zutun haben.

@lumines

Tja. Halt Resterampe bei Apple. Nächstes Jahr wird es dann sicherlich kein Non Retina mehr geben und keine DVD Laufwerke.
Ich bin dankbar für mein Laufwerk. So oft ich immer mal wieder eine Musik CD aus meiner Sammlung einlese desto mehr würde esmich nerven immer wieder ein externes rauszukramen.

PS:

Das Mavericks kostenlos sein soll ist der Hammer. Das hätte ich nie erwartet. Das überrascht mich sehr. Da ich es auf Arbeit schon benutze, freue ich mich darauf es auch zuhause installieren können. Die Neuerungen sind wirklich sehr gut geworden.

Ailuros

2013-10-22, 20:52:42

Interessant, wie kommst du darauf?

Wie willst Du sonst 2x Mal iPad4 GPU Leistung erreichen? iPhone5S liegt in GLB2.7 bei 24.7 fps und das iPad4 auf 19.1 fps.

BodyLove

2013-10-22, 20:54:44

Preise stehen auch fest. Ipad Air 479€, Ipad mini 389€.

Matrix316

2013-10-22, 20:55:46

Hmmm, für die Hälfte des Preises des kleinen Mac Pro kann ich mir einen PC mit der Hardware des großen Macpro bauen! Vielleicht mal abgesehen von der Grafikkarte.

@Frozone

Ja gut das muss dann jeder für sich entscheiden. Ich hatte nie ein Problem mit meinem 13 Zöller hier. Selbst nachdem ich mir die Retinas angeguckt habe auf Arbeit. Ansonsten konnte man sich ja auch immer den Bildschirm mit 1650er Auflösung einbauen lassen.
Aber wie gesagt das muss jeder für sich selbst entscheiden. Muss ja nicht gleich negativ gelten oder was mit geringem Anspruch zutun haben.
[...]

Naja, das 15er hatte von Haus aus eine etwas größere Auflösung als 1280x800, aber war noch erweiterbar. Jetzt hat man nur noch das 1280x800er 13" MBP, wenn man eins erweitern und keine Mondpreise für Apple Speicher oder SSD bezahlen will.

feflo

2013-10-22, 21:02:31

Joa das ist ja auch ok. Das Non Retina 15 Zoll sollte auch unbedingt mit höherer Auflösung genommen werden. Dafür ist die 1280er auflösung zu klein gewesen, aber beim 13er ist das vollkommen zufriedenstellend für mich. Ich hatte zwar auch nicht verstanden wie ein Air mit 13 Zoll eine 1400er auflösung bekommt und das Pro nicht, aber was solls.

Wie auch im Iphone Thread damals geschrieben, muss man auch hier rundum zufrieden sein. Dann stimmt alles. Ich werde mir auf jeden Fall lange Zeit keinen neuen Computer kaufen.

Hab für das 13er in höchster Ausstattung nur 1349 Euro bezahlt, was im April schon viel günstiger war als normal. Wenn man das jetzt so konfigurieren will wie ich es habe dann kommt man schon auf den Preis wenn man nur den Prozi auf 2,9 ghz i7 setzt. Bin zufrieden und nutze es jeden Tag mit Freude. :)

Godmode

2013-10-22, 21:04:13

So ich hab gleich mal ein neues 15er Retina mit 512 GB SSD und 2,6 GHz CPU bestellt.

Falls jemand ein oder zwei 2012 15er Retina mit 2,6 GHZ 16 GB RAM und 256 GB SSD braucht einfach bei mir melden.

feflo

2013-10-22, 21:06:08

Was bringt das jetzt für einen Mehrwert ein 2012er Retina gegen ein 2013er Retina zu tauschen?
In Frage stelle ich es jetzt nicht. Jeder wie er es richtig findet.

Matrix316

2013-10-22, 21:10:34

Das sind ja jetzt Haswell Chips, oder? Sollte man da nicht mindestens 15 Stunden Akkulaufzeit erwarten?

Godmode

2013-10-22, 21:11:30

Was bringt das jetzt für einen Mehrwert ein 2012er Retina gegen ein 2013er Retina zu tauschen?
In Frage stelle ich es jetzt nicht. Jeder wie er es richtig findet.

Hasswell, PCIe SSD. Ich arbeite damit und brauche jedes Quäntchen Leistung

Sunrise

2013-10-22, 21:11:34

Hmmm, für die Hälfte des Preises des kleinen Mac Pro kann ich mir einen PC mit der Hardware des großen Macpro bauen! Vielleicht mal abgesehen von der Grafikkarte.
Ist aber ein Äpfel- und Birnen- Vergleich. Vor allem bei der Lautstärke des Mac Pro und dass das Teil serienmäßig so leise ist und sowenig Platz braucht, das hat schon was.

Godmode

2013-10-22, 21:14:41

Hmmm, für die Hälfte des Preises des kleinen Mac Pro kann ich mir einen PC mit der Hardware des großen Macpro bauen! Vielleicht mal abgesehen von der Grafikkarte.

Und da installierst du dann OSX drauf. Viel Spaß mit deinem Hackintosh. Für mich einmal und nie wieder. Wenn man mit OSX arbeiten muss, dann kommt man gar nicht um Mac Hardware herum auch wenn sie scheiss überteuert ist.

feflo

2013-10-22, 21:29:46

Hasswell, PCIe SSD. Ich arbeite damit und brauche jedes Quäntchen Leistung

Vollkommen ok. Danke für deine Antwort.

Ich lade gerade Mavericks. Läuft flutschig. 16000er Leitung und es dauert 55 Minuten bei 5,29 GB.
Ich denke auch das nun alle OSX Betriebssystem kostenlos bleiben werden. Tim Cook sagte glaube ich auch mal vor 2 Jahren das er am liebsten auch die OSX Betriebssystem immer kostenfrei vertreiben wolle aber es zum damaligen Zeitpunkt noch rechtliche Probleme vorhanden waren.

Jedenfalls ein cooler Zug von Apple und gut fürs Image kanns nur sein.

mr coffee

2013-10-22, 21:30:48

Haben die neuen iPads jetzt Touch ID? Ich denk beim iPad ständig Finger auflegen reicht ...

Mr.Freemind

2013-10-22, 21:33:02

nope

deekey777

2013-10-22, 21:34:24

Haben die neuen iPads jetzt Touch ID? Ich denk beim iPad ständig Finger auflegen reicht ...
Nein.

Am Ende der Präsentation der iPad air dachte ich wirklich, Apple behält das iPad 4 bei und verkauft es für 399. Aber ich wurde enttäuscht.

Dass Apple weiterhin das iPad 2 und iPad mini beibehält, ist verständlich, schließlich läuft noch das iPod touch mit dem A5 (und Apple TV3). Für Apple scheint es günstiger zu sein, die A5-iPads beizubehalten als günstige A6-Modelle anzubieten.

Irgendwie hat mir Apple die Entscheidung genommen, kein Tablet mit Windows 8.1 zu hollen.

feflo

2013-10-22, 21:34:30

So jetzt wirds langsamer. 2 1/2 Stunden jetzt. Nun stürmen wohl alle die Server. Mist.

Godmode

2013-10-22, 21:38:15

Bei mir sagt er 40 Minuten. Lade momentan mit ca. 3 MB/s.

Heimatsuchender

2013-10-22, 21:40:13

Das sind ja jetzt Haswell Chips, oder? Sollte man da nicht mindestens 15 Stunden Akkulaufzeit erwarten?

Gegenfrage: Gibt es ein Win-Notebook mit Haswell, das min. 15 Stunden läuft?

tobife

deekey777

2013-10-22, 21:48:26

iOS 7.0.3 ist draußen.

BodyLove

2013-10-22, 21:48:45

Gegenfrage: Gibt es ein Win-Notebook mit Haswell, das min. 15 Stunden läuft?

tobife

hat zwar kein Haswell, aber läuft 14std, der Thinkpad X230 mit 9Cell Akku.

Matrix316

2013-10-22, 21:49:53

Gegenfrage: Gibt es ein Win-Notebook mit Haswell, das min. 15 Stunden läuft?

tobife

Gegenfrage, gibt es ein Apple Macbook was 12 Stunden läuft? Ja! Das 13" Air. Und sollte das 15" Pro nicht einen viel größeren Akku haben?

lumines

2013-10-22, 22:28:00

hat zwar kein Haswell, aber läuft 14std, der Thinkpad X230 mit 9Cell Akku.

Ja, und das ist ein sehr viel größerer Akku, der auch noch hinten raussteht. Das kann man schlecht vergleichen. Die Akkulaufzeit hat es aber natürlich, das kann man schwer bestreiten. Auch der normale Akku hält gut durch.

deekey777

2013-10-22, 22:35:12

Garageband ist nicht mehr im Appstore verfügbar.

Hamster

2013-10-22, 22:41:33

iPad mini mit Retina wird gekauft und ersetzt mein iPad mini.
Damit, und dem A7, wird das iPad mini für mich so richtig perfekt.

Yeah, ich freu mich schon.

MSABK

2013-10-22, 22:43:28

Hmm, das iPad Air ist mal verdammt leicht. Da könnte man glatt wieder zum großen greifen statt zum Mini.

MSABK

2013-10-22, 22:51:17

Hmm, kein Iris Pro beim 13er Retina?

Sunrise

2013-10-22, 22:54:51

Hmm, kein Iris Pro beim 13er Retina?
Hat mich auch gewundert, evtl. dem kleineren Gehäuse geschuldet. Und vor allem die Akkulaufzeit beim großen, trotz des deutlich größeren Akkus. Als würden sie beim großen die diskrete GPU zu stark einrechnen.

deekey777

2013-10-22, 23:30:29

Gibt es Dualcores mit Iris Pro?

BodyLove

2013-10-22, 23:35:50

habe jetzt Maverick drauf. Installation dauerte bei meinem Air etwa 45min.

dildo4u

2013-10-22, 23:46:20

Gibt es Dualcores mit Iris Pro?

Nein das schnellste ist Iris 5100 ohne edram. i7-4558U
http://en.wikipedia.org/wiki/Haswell_%28microarchitecture%29#Mobile_processors

Godmode

2013-10-22, 23:50:07

habe jetzt Maverick drauf. Installation dauerte bei meinem Air etwa 45min.

Bei mir hats ca. 30 Minuten gedauert. Mir kommt das ganz OS wieder viel flüssiger vor. Positiv ist auch, das ich jetzt wieder 50 GB freien Speicher habe, vorher waren es ca. 20.

Hamster

2013-10-22, 23:54:49

Maverick auf dem 2012er Mac mini installiert.
Bisher ohne Probleme.

feflo

2013-10-22, 23:56:49

Jupp hier auch. Mitte 2012er MB Pro 13".
Es läuft sogar gefühlt flüssiger als ML und Safari stockt nun nicht mehr beim laden von Internetseiten, die zudem auch fixer geladen werden.

Die einzige Sache die mich wundert ist, das bei meiner Intel HD 4000 nun 1024 MB Ram angezeigt werden und vorher mit ML wurden nur 512 MB angezeigt. Weis netmal wieviel RAM die wirklich hat.

EDIT:

Aber was Apple für Updates gleich nachschiebt...

Erstens Imovie und Iphoto mit je um die 1,2 GB, wenn das fertig ist gleich nochmal iphoto mit 260 MB und Imovie mit 1,94 GB. :freak:

hln|Cat

2013-10-23, 00:08:00

Was ich nicht checke, am 1.11 ist Allerheiligen, also wann startet bei uns der Verkauf?

Nightspider

2013-10-23, 00:27:02

Der gleiche A7 im iPad Air wie im Smartphone und auch nur 1GB RAM bei mehr als 4mal so viel Pixeln und schrottig alter Kamera? FICK DICH APPLE

Dafür geb ich doch keine 600 Euro aus.

maximus_hertus

2013-10-23, 01:14:38

Was ich nicht checke, am 1.11 ist Allerheiligen, also wann startet bei uns der Verkauf?

1.11.

Allerheiligen ist kein Feiertag in ganz D...

Thoro

2013-10-23, 02:27:14

Gegenfrage, gibt es ein Apple Macbook was 12 Stunden läuft? Ja! Das 13" Air. Und sollte das 15" Pro nicht einen viel größeren Akku haben?

Allerdings hat ein Pro keinen ULV-Prozessor und ein wesentlich höher aufgelöstes Display. Das frisst Akkulaufzeit ohne Ende. Bei der Power der Pros sind 8 - 9 Stunden (wie sie es jetzt offiziell angeben) schon ziemlich gut.

crazymind

2013-10-23, 02:37:01

Ist das Retina Ipad Mini nun genau so schnell wie das Ipad Air? A7 haben ja beide..

Sunrise

2013-10-23, 03:54:05

Ist das Retina Ipad Mini nun genau so schnell wie das Ipad Air? A7 haben ja beide..
Apple gibt beide mit etwa 10 Stunden Akku-Laufzeit an (siehe auch die technischen Daten zu beiden iPads auf Apples Webseite, welche die Angaben der Keynote widerspiegeln), das iPad Air hat aber etwa 36% mehr Akku-Kapazität.

Das iPad Air sollte also nochmal deutlich schneller sein (vor allem der GPU-Teil). Mehr siehe hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9970157#post9970157)

nggalai

2013-10-23, 07:30:38

Final Cut Pro wird durch opencl beschleundigt? genau kurz vor seinem satz ist der scheiss apple stream mal wieder abgekackt auf dem ipad.
Ja. Bzw. Grand Central, im Kern aber OpenCL.
Wow, nun muss ich mich noch zwischen dem Air und den Mini entscheiden.
Der MacPro ist auch sehr geil und gar nicht so teuer.
Die rund 3000 Euro sind für die kleinste Variante. Den kann man problemlos auch auf 5stellig hoch-rüsten. ;)

Mavericks lädt. Leider. Ich mag es eigentlich nicht, meinen Arbeitsrecher so »früh« zu aktualisieren, muss aber wegen eines Projekts. :( Ich hoffe, es läuft anschließend noch alles.

mdf/markus

2013-10-23, 07:44:48

Frozone

2013-10-23, 08:27:02

Mavericks lädt. Leider. Ich mag es eigentlich nicht, meinen Arbeitsrecher so »früh« zu aktualisieren, muss aber wegen eines Projekts. :( Ich hoffe, es läuft anschließend noch alles.
Ja ich warte auch erst mal paar Tage und schaue was es so für Probleme gibt. Kann mir nicht erlauben das mein Arbeitsnotebook nicht funktioniert.

robbitop

2013-10-23, 09:08:14

Der gleiche A7 im iPad Air wie im Smartphone und auch nur 1GB RAM bei mehr als 4mal so viel Pixeln und schrottig alter Kamera? FICK DICH APPLE

Dafür geb ich doch keine 600 Euro aus.
Du kaufst nach Specs? Wie sinnvoll... :|

Der A7 im iPad Air ist übrigens deutlich höher getaktet als im 5S. Das Ding hat 50 % mehr GPU Leistung als im iPhone. Das iPad 4 hatte auch nicht mehr als 50 % GPU Leistung als im 5.

Außerdem ist der A7 der schnellste SoC, der verfügbar ist. Die höher getaktete Variante um so mehr.

Mehr RAM ist offenbar bei iOS auch nicht nötig. Und was zum Geier will man bei einem Pad mit einer Kamera? :|

------------------

Was mich ein wenig enttäuscht hat sind die Laufzeiten bei den MBP Retinas. Offenbar wurden keine Haswell ULTs verbaut? Ich hatte jetzt mit den 12 h des Airs gerechnet.

Warten auf nächstes Jahr - dank 14 nm erwarte ich GT4 mit eDRAM inkl. 12 h Akku im 13" MBPr.

Godmode

2013-10-23, 09:09:07

Würdet ihr sagen, dass es sich auf Dauer mit einem 13'' MacBook Pro mit Retina Display gut arbeiten lässt - auch als Hauptrechner?
Oder gibt es Bereiche, in denen man doch besser zur 15''-Variante greifen sollte?
In meinem Fall muss ich doch hin und wieder Dokumente, Tabellen & Präsentationen vorbereiten.
Bildbearbeitung ist nicht sooo das große Thema bei mir.

Und wie eignet sich dazu Apples aktuelle Version von iWork? Unterstützt das offene Formate, die mit MS Office sicherlich kompatibel sind?
Sorry, kenne mich da recht wenig aus! ;)

Nein, außer du schließt zwei Monitore an. Ich habe im Büro hier zwei Monitore, das 15er liegt zugeklappt am Tisch. Wenn ich dann am Nachmittag Homeoffice mache, arbeite ich immer mit dem MacBook Display und nur einem externen Monitor und das nervt dann teilweise schon. Kommt aber drauf an was du arbeitest, als Entwickler ist mir der Screen jedendfalls auch beim 15er zu klein. Für Text und Tabellen kann ich mir aber vorstellen, das auch das kleinere Display reicht.

App

2013-10-23, 09:14:03

Du kaufst nach Specs? Wie sinnvoll... :|

Der A7 im iPad Air ist übrigens deutlich höher getaktet als im 5S. Das Ding hat 50 % mehr GPU Leistung als im iPhone. Das iPad 4 hatte auch nicht mehr als 50 % GPU Leistung als im 5.

Außerdem ist der A7 der schnellste SoC, der verfügbar ist. Die höher getaktete Variante um so mehr.

Mehr RAM ist offenbar bei iOS auch nicht nötig. Und was zum Geier will man bei einem Pad mit einer Kamera? :|

------------------

Was mich ein wenig enttäuscht hat sind die Laufzeiten bei den MBP Retinas. Offenbar wurden keine Haswell ULTs verbaut? Ich hatte jetzt mit den 12 h des Airs gerechnet.

Warten auf nächstes Jahr - dank 14 nm erwarte ich GT4 mit eDRAM inkl. 12 h Akku im 13" MBPr.

Mehr RAM nicht nötig? Naja, mach' mal viele Tabs auf, das Nachladen nervt, insbesondere, wenn man im Zug unterwegs ist und das Internet mal wieder lahm ist. Zudem wäre 1Gig auch ein falsches Signal in die Richtung, dass iOS auch in nächster Zeit kein gescheites MT bekommen wird. Das fände ich schon schwach. Mal abgesehen davon, wozu 64bit und damit auch die Aussicht mal etwas anspruchsvolle Applikationen als simple Apps laufen zu lassen und dann nur 1Gig RAM? Ich hoffe doch eher nicht, denn das wäre für mich ein echter Showstopper.

Ailuros

2013-10-23, 09:21:17

Mehr RAM ist offenbar bei iOS auch nicht nötig. Und was zum Geier will man bei einem Pad mit einer Kamera? :|

ROFL ich amuesier mich immer wieder wenn Leute mit ihren tablets Bilder knipsen :freak:

Eco

2013-10-23, 09:33:18

Der gleiche A7 im iPad Air wie im Smartphone und auch nur 1GB RAM bei mehr als 4mal so viel Pixeln und schrottig alter Kamera? FICK DICH APPLE

Dafür geb ich doch keine 600 Euro aus.
Dann geh und kauf Dir was anderes. Weiß nicht, was diese Hate-Anfälle immer sollen.

Fürs HW-Wettrüsten und Benchmark-Orgasmen empfehle ich ein entsprechendes Android-Gerät.

robbitop

2013-10-23, 09:39:49

Mehr RAM nicht nötig? Naja, mach' mal viele Tabs auf, das Nachladen nervt, insbesondere, wenn man im Zug unterwegs ist und das Internet mal wieder lahm ist. Zudem wäre 1Gig auch ein falsches Signal in die Richtung, dass iOS auch in nächster Zeit kein gescheites MT bekommen wird. Das fände ich schon schwach. Mal abgesehen davon, wozu 64bit und damit auch die Aussicht mal etwas anspruchsvolle Applikationen als simple Apps laufen zu lassen und dann nur 1Gig RAM? Ich hoffe doch eher nicht, denn das wäre für mich ein echter Showstopper.
Du hast offenbar ein atypisches Nutzungsverhalten. Selbst bei iPads mit 512 MiB RAM habe ich keine Slowdowns. Man muss ja nicht unnötig viele Tabs aufmachen. Ich schließe auch immer alle Apps, die ich nicht nutze.

1 GiB sendet genau das richtige Signal: Dass Entwickler nicht aus Faulheit rumaasen sondern die Software schlank halten.

Ich bezweifle, dass bei normalem Nutzungsverhalten die 1 GB ein Flaschenhals sind.

Was Multitasking angeht, halte ich Apples Ansatz für am sinnvollsten. Die Anwendung wird schlafen gelegt anstatt sinnlos weiterzulaufen. Das frisst dir, wenn du nicht aufpasst, ganz schnell den Akku leer.

App

2013-10-23, 09:51:11

Du hast offenbar ein atypisches Nutzungsverhalten. Selbst bei iPads mit 512 MiB RAM habe ich keine Slowdowns. Man muss ja nicht unnötig viele Tabs aufmachen. Ich schließe auch immer alle Apps, die ich nicht nutze.

1 GiB sendet genau das richtige Signal: Dass Entwickler nicht aus Faulheit rumaasen sondern die Software schlank halten.

Ich bezweifle, dass bei normalem Nutzungsverhalten die 1 GB ein Flaschenhals sind.

Was Multitasking angeht, halte ich Apples Ansatz für am sinnvollsten. Die Anwendung wird schlafen gelegt anstatt sinnlos weiterzulaufen. Das frisst dir, wenn du nicht aufpasst, ganz schnell den Akku leer.

Ich rede nicht von slowdowns. Und sorry, ich soll nicht so viele Tabs aufmachen? Das ist jetzt ja wohl nicht dein Ernst, bei einem Gerät aus dem Jahr 2013. :ugly: Vor 2-3 Jahren hätte ich das gelten lassen, ehut nie und nimmer. Das wirkt für mich eher als ob du einer derjenigen bist, die ihr Nutzungsverhalten an Apples Restriktionen anpassen.

Und schliessen kann man bei iOS Anwendungen eh nicht, man kann nur die Historyliste löschen. Und was den MT Ansatz angeht: Er nervt und ist einzig und allein für Apps ausgelegt. Darüber sollten wir aber in Zeiten von 64bit CPUs mit viel Leistung in einem Tablet hinaus sein. Schlanke Software ist auch so ein Buzzword mit dem ich nichts anfangen kann. Man kann hier auch nicht zaubern und komplexe Programme brauchen nunmal RAM, insebesondere wenn man hin und her tasken will OHNE, dass andauernd alles neu geladen wird.

Beispiele? YT lädt nicht, wenn es minimiert ist. Nervig.
Remote Desktop? Nach 2 Minuten Minimierung muss man sich neu einloggen. Nervt.
Remote für iTunes? Wird Minimiert und nach 2 Minuten wird es neu gestartet. Nervt, weil man nicht mehr an dem Platz der Liste ist, an dem man vorher war, sonder wieder dort wo es immer startet.
Browser? Habe ich schon geschrieben, die Tabs laden neu. Und switcht man zwischen Anwendungen hin und her passiert das auch schon bei 3 Tabs, solange die Seiten mal etwas komplexer sind. Mal locker im Hintergrund YT laden, im Browser 3 Tabs anschmeissen und derweil was zocken oder eben mal per Remote Itunes bedienen? Nervt. Und genau DAS will ich nicht mehr haben. Und mir ist es ehrlichgesagt piepegal, was du da von einem Nutungsprofil hältst und dir diese Restriktionen für ein Geräte, welches mit sinnvoller Ausstattung mal 700€ kostet zurechtredest. Aber wenn du immer Bock hast, alle Tabs und Anwendungen zu schliessen, nur damit es dir nicht mal ein wichtiges Tab killt. Bitteschön.

Ich bezweifle, dass bei normalem Nutzungsverhalten die 1 GB ein Flaschenhals sind.

Ich setze dagegen und behaupte, dass man mit "normalem Nutzungsverhalten" (Definition erforderlich) dann auch keinen A6X oder gar A7 benötigt.

Und mal so nebenbei, du behauptest also mit einem iPad2 (davon gehe ich mal aus) keine Slowdowns hast? Never ever.

iFanatiker

2013-10-23, 09:54:43

Was Multitasking angeht, halte ich Apples Ansatz für am sinnvollsten. Die Anwendung wird schlafen gelegt anstatt sinnlos weiterzulaufen. Das frisst dir, wenn du nicht aufpasst, ganz schnell den Akku leer.

Android und iOS 7 unterscheiden sich kaum noch bzgl. des Multi Task Modelle die sie unterstützen für Third Parties.

Und sorry....aber mehr RAM ist nur durch mehr RAM zu kompensieren. 1 GB ist schlicht weg bei einen Tablet einfach zu wenig auch unter iOS. Es reicht schon aus zu Pages zu wechseln und ein aufwendiges Dokument zu laden damit alles andere gestoppt und entladen wird. Gerade mit den änderungen bzgl. MT in iOS7 ist Apple festhalten an 1 GB Ram nicht ganz zu verstehen.

Wobei....steht fest, dass das Air nur 1 GB RAM hat?

Ailuros

2013-10-23, 09:57:37

Android und iOS 7 unterscheiden sich kaum noch bzgl. des Multi Task Modelle die sie unterstützen für Third Parties.

Und sorry....aber mehr RAM ist nur durch mehr RAM zu kompensieren. 1 GB ist schlicht weg bei einen Tablet einfach zu wenig auch unter iOS. Es reicht schon aus zu Pages zu wechseln und ein Aufwendiges

Muss ich leider auch zustimmen. 1GB koennen unter Umstaenden schon auf einem heutigen smartphone randmaessig werden.

App

2013-10-23, 09:59:14

Genau so siehts aus. Afaik hat ja afaik seit iOS6? den Entwicklern freigeben, dass bestimmte Apps mehr MT Rechte bekommen. Die werden aber oft nur eingeschränkt genutzt (zB die 2 Mintuen Grenze). Und 3x dürft ihr raten warum das so ist. Und nein, das hat mit dem Akku wenig zu tun, denn die CPU läuft da nicht auf volllast*. Es ist der RAM, der irgendwann voll ist, wenn viele Apps laufen (was mit der 2 Minutengrenze effektiv verhindert wird) und dann dafür sorgt, dass oft neu geladen werden muss.

* Eine nicht auf volllast laufende CPU spielt bei einem Tablet, wo der Akkur riesig und das Display der Hauptverbraucher ist eh eine untergeordnete Rolle. Sieht man ja schön an Surface Pro2. Trotz Haswell läuft das recht lange. Und Androidgeräte mit ausreichend größen Akkus auch.

Muss ich leider auch zustimmen. 1GB koennen unter Umstaenden schon auf einem heutigen smartphone randmaessig werden.

Zum Glück sind das mit den 1 GB bislang nur Gerüchte, wir werden abwarten müssen bis jemand das Ding auseinander gebaut hat.

iFanatiker

2013-10-23, 10:07:19

Muss ich leider auch zustimmen. 1GB koennen unter Umstaenden schon auf einem heutigen smartphone randmaessig werden.

Sag mal...woher die Info mit den 50 % mehr Takt im Air? Und schon was gehört ob Single oder Dual Channel Anbindung? :biggrin:

mekakic

2013-10-23, 10:07:33

Wie soll dieses "compressed memory" von Maverick funktionieren? Hat Apple da was veröffentlicht?

Die dynamische Aufteilung des Ram in System und Video klingt aber schonmal ganz nett.

App

2013-10-23, 10:28:55

Sag mal...woher die Info mit den 50 % mehr Takt im Air? Und schon was gehört ob Single oder Dual Channel Anbindung? :biggrin:

Ausgerechnet, da die GPU 2x so schnell sein soll wie der A6X.

Ich wäre auch mal gespannt, ob es ein Zerogap Display ist. Ich kann es mir ja ob der geringen Dicke kaum anders vorstellen.

nggalai

2013-10-23, 10:36:28

Mavericks tut soweit auf dem Hauptrechner. Kann also auch abseits des Projektes, das das Update verlangte, normal weiterarbeiten. Immerhin.

Schön: Menüleiste endlich auf allen externen Bildschirmen, und wenn auf einem Schirm ein Programm im Vollbild-Modus ist werden die anderen nicht schwarz. Hat ja auch nur 12 Jahre gedauert, aber immerhin.

Schräg: Die iWork- und iLife-Programme erscheinen jetzt als Appstore-Programme, obwohl ich die nicht im Appstore gekauft hatte. Wird wohl mit dem »Free Updates!«-Dingens zu tun haben.

Die Bildschirmprofile hat Mavericks irgendwie »verschluckt«, ich musste neu profilieren. DAS liegt wohl daran, dass die aktuellen Profile in den PRAM geladen werden. Weshalb aber die .icm-Dateien auf dem Rechner weg waren erschließt sich mir nicht.

Oh, und die vertikale Dock ist jetzt so richtig hässlich. Hilfe. Kann man das irgendwie ändern?

Ansonsten, mal damit arbeiten. Bisher laufen »meine« Programme jedenfalls.

Hamster

2013-10-23, 10:37:14

Wie soll dieses "compressed memory" von Maverick funktionieren? Hat Apple da was veröffentlicht?

Die dynamische Aufteilung des Ram in System und Video klingt aber schonmal ganz nett.

http://images.apple.com/media/us/osx/2013/docs/OSX_Mavericks_Core_Technology_Overview.pdf

Seite 7 steht ein bisschen was.

Und hier:

http://arstechnica.com/apple/2013/10/os-x-10-9/17/#compressed-memory

Ailuros

2013-10-23, 10:39:02

Sag mal...woher die Info mit den 50 % mehr Takt im Air? Und schon was gehört ob Single oder Dual Channel Anbindung? :biggrin:

Siehe App's Antwort oben; es duerften weniger als +50% Takt fuer die GPU sein da das iPhone5S wohl unter iOS7xx nochmal etwas in Leistung zulegt:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9970304&postcount=1110

Sonst da es im gleichen thread weiter unten auch um Bandbreite geht, ich hab aber nichts genaues ueber die Bandbreite. Ich schaetze die 5S Bandbreite auf bis zu 12+ GB ein und erhoffe mir einen zumindest doppelt so hohen Wert fuer das Air.

robbitop

2013-10-23, 11:22:26

Ich rede nicht von slowdowns. Und sorry, ich soll nicht so viele Tabs aufmachen? Das ist jetzt ja wohl nicht dein Ernst, bei einem Gerät aus dem Jahr 2013. :ugly: Vor 2-3 Jahren hätte ich das gelten lassen, ehut nie und nimmer. Das wirkt für mich eher als ob du einer derjenigen bist, die ihr Nutzungsverhalten an Apples Restriktionen anpassen.

Ich habe maximal 5-10 Tabs gleichzeitig auf. Auch auf dem PC nicht. Wozu mehr? Man kann gleichzeitig eh immer nur einen Tab betrachten. Und da gab es noch nie Probleme. Bist du ein Tab-Messie?

Und schliessen kann man bei iOS Anwendungen eh nicht, man kann nur die Historyliste löschen.
Was genau kann man nicht schließen?

Und was den MT Ansatz angeht: Er nervt und ist einzig und allein für Apps ausgelegt.
Er ist für SFF ausgelegt. Dort ist Akkulaufzeit/Leistungsaufnahme wertvoll. Zu wertvoll als sie durch im Hintergrund laufende Applikationen leerlaufen zu lassen.
Außerdem wachen die Apps doch relativ schnell wieder auf. Bei den meisten Apps merkt man das gar nicht, dass sie im Hintergrund schlafen.

Darüber sollten wir aber in Zeiten von 64bit CPUs mit viel Leistung in einem Tablet hinaus sein.
Über das sparen von Akkulaufzeit wird man nie hinaus sein. Es sei denn es passiert eine Revolution im Akkubereich.
Ein herkömmliches MT System wäre für Apple kein Problem. Das war eine bewußte Entscheidung. Zugunsten der Akkulaufzeit. Die meisten User würden sich beschweren, wenn man nur noch die Hälfte der Akkulaufzeit hätte, weil Apps im Hintergrund den Akku leerziehen.

Schlanke Software ist auch so ein Buzzword mit dem ich nichts anfangen kann.
Du musst damit ja auch nichts anfangen können. Entwickler müssen das. Auf iOS Geräten hat der vorhandene Speicher zur Lebenszeit immer ausgereicht. Und bereits beim ersten iPhone hatte man eine UI, die konstant 60 fps lieferte. Das dauerte praktisch bis Android 4 mit A15 CPUs, bis man die Slowdowns weg hatte. Dann doch lieber hardwarenah und ressourcenschonend.

Man kann hier auch nicht zaubern und komplexe Programme brauchen nunmal RAM, insebesondere wenn man hin und her tasken will OHNE, dass andauernd alles neu geladen wird.
Tja durch das oben verwendete MT muss man aber nur die Apps im Speicher halten, die im Vordergrund sind. Läuft man an die Grenze, wird eine der Apps im Hintergrund halt ausgelagert.

Beispiele? YT lädt nicht, wenn es minimiert ist. Nervig.
Remote Desktop? Nach 2 Minuten Minimierung muss man sich neu einloggen. Nervt.
Remote für iTunes? Wird Minimiert und nach 2 Minuten wird es neu gestartet. Nervt, weil man nicht mehr an dem Platz der Liste ist, an dem man vorher war, sonder wieder dort wo es immer startet.
Browser? Habe ich schon geschrieben, die Tabs laden neu. Und switcht man zwischen Anwendungen hin und her passiert das auch schon bei 3 Tabs, solange die Seiten mal etwas komplexer sind. Mal locker im Hintergrund YT laden, im Browser 3 Tabs anschmeissen und derweil was zocken oder eben mal per Remote Itunes bedienen? Nervt. Und genau DAS will ich nicht mehr haben. Und mir ist es ehrlichgesagt piepegal, was du da von einem Nutungsprofil hältst und dir diese Restriktionen für ein Geräte, welches mit sinnvoller Ausstattung mal 700€ kostet zurechtredest. Aber wenn du immer Bock hast, alle Tabs und Anwendungen zu schliessen, nur damit es dir nicht mal ein wichtiges Tab killt. Bitteschön.
Das ist nunmal der Preis für ein auf Akkuschonung angelegtes MT. Man kann nicht alles haben.

SFF ist eben kein Notebook mit riesen Akku oder Desktop. Die Dinger wiegen z.T eine Größenordnung weniger. Also ist auch eine Größenordnung weniger Energie im Akku. Was will man da machen? Willst du im Gegenzug auf Akkuleistung verzichten? Der Standardtabletuser offenbar nicht.

Ich setze dagegen und behaupte, dass man mit "normalem Nutzungsverhalten" (Definition erforderlich) dann auch keinen A6X oder gar A7 benötigt.
Benötigt man tatsächlich nicht. Macht das Starten von Apps, das aufwachen von Apps und das Laden von Seiten aber deutlich flüssiger.

Und mal so nebenbei, du behauptest also mit einem iPad2 (davon gehe ich mal aus) keine Slowdowns hast? Never ever.
Dem ist tatsächlich so. Ich schließe aber auch immer alle Apps, die ich nicht brauche und habe halt nur ein paar Tabs offen, weil ich nicht mehr brauche.

Ggf. ist dein Userverhalten eher entsprechend eines Notebooks.

Sven77

2013-10-23, 11:29:38

Ggf. ist dein Userverhalten eher entsprechend eines Notebooks.

Oder eines Android-Tablets :rolleyes: Aber iPads sind eben nicht für Produktivität gedacht, da muss man sich zwangsweise woanders umschauen.

Btw. kann man endlich Apple-IDs zusammenführen? Unter Mavericks und dem ganzen Cloud-Kram ist das bei mir inzwischen ein heilloses durcheinander..

Morale

2013-10-23, 11:30:00

Ich habe maximal 5-10 Tabs gleichzeitig auf. Auch auf dem PC nicht. Wozu mehr? Man kann gleichzeitig eh immer nur einen Tab betrachten. Und da gab es noch nie Probleme. Bist du ein Tab-Messie?
Äh, also bei meinem Ipad 3 konnte ich (je nach Inhalt der Seite) nur so 3-5 Tabs aufmachen.
Drüber musste es immer die anderen Seiten nachladen. Z.b. ab 3-4 Foren keine Chance mehr.

MiamiNice

2013-10-23, 11:31:49

Ich kann mich über mein iPad im Firmeneinsatz nicht beschweren.
Von wegen Produktivität. Denke das kommt auf das Einsatzgebiet an.

mekakic

2013-10-23, 11:33:26

Ich habe maximal 5-10 Tabs gleichzeitig auf. Auch auf dem PC nicht. Wozu mehr? Man kann gleichzeitig eh immer nur einen Tab betrachten. Und da gab es noch nie Probleme. Bist du ein Tab-Messie?Ich auf jeden Fall. Auf dem iPhone verwende ich Chrome, weil ich dort (aktuell, geschätzt) ~160 Tabs offen haben kann (geschätzt weil oberhalb von 99 Tabs zeigt Chrome nur noch einen ":)"-Smiley an). Er muß natürlich auch viel neu laden... aber offen haben muß sein. Die Leseliste funktioniert für mich irgendwie nicht

App

2013-10-23, 11:33:39

Mein Nutzungsverhalt ist das entsprechend eines Users, der eben ein Leistungsfähiges Tablet benötigt.
Und mit den "richtigen" Internetseiten bekommst du auch ein ipad2 zum stottern.
Wenn ich die ganze Zeit damit beschäftigt bin Apps zu schliessen und nicht mehr als 3 Tabs aufhaben darf brauche ich keine 700€ für ein Tablet mit für heutige Verhältnisse rasend schnellen A7 64bit Prozessor auszugeben. ;)
Mal ganz abgesehen davon, dass dieses Schliessen von Apps eben mal so gar nicht der MT-Philosophie, die Apple vorgesehen hat entspricht. Die sieht nämlich vor, dass der User nichts der gleichen machen muss und das Gerät trotzdem immer perfomant sein wird. Und das geht mit weniger Kompromissen je mehr RAM zur Verfügung steht. Selbst wenn man alle Apps im Hintergrund anhält. Und dass ein paar im Hintergrund laufende Apps bei gleichzeitigem Display-Verbrauch die große Rolle spielen wage ich mal zu bezweifeln. Das ist eher ein Relikt aus früheren Zeiten, wo sich irgendein lahmer Singlecore A4 hätte abrackern müssen dafür und nebenbei das System verlangsamt hätte. Eben das was früher bei Android passiert ist. Die Zeiten sind aber schon lange vorbei und es wäre schön, wenn Apple das auch realisiert hat. Auch im Hinblick auf die Zukunftsfähigkeit, denn die 1 GB wären jetzt schon ein Flaschenhals für zukünftige Entwicklungen.

Und übrigens: Tab Messi hin oder her. Apple hat mit dem neuen Safari die Grenze nach oben gesetzt und es ist einfach praktisch bei der Recherche interessante Links im Hintergrund zu öffnen und dann erstmal weiterzulesen. Soll ich dann nach 2 Tabs aufhören? SOll ich mich daran erfreuen, dass erstmal alles neu geladen wird, nur weil ich mal auf einem Tab kurz was nachschauen wollte? Nein danke. Und wenn ich dann zwischen durch noch eine andere Applikation öffne wird ein Schuh draus. je nach Website können übrigens schon 3 Tabs zu viel sein. Dann wird auch gleich mal alles andere beim Start lahm und bei Formulardaten wird es richtig ärgerlich. Nein, zu wenig RAM zu verbauen ist einfach Unsinn. Die Entwickler anhalten sparsam zu sein kann man auch so. Und blöderweise funktioniert diese Denke im Internet ja sowieso nicht.

robbitop

2013-10-23, 11:59:18

Jede App die im Hintergrund läuft frisst CPU Zyklen. Unabhängig von der Menge der Cores. Das sind Zyklen, bei denen man Transistoren nicht power-gaten kann. Das ist gleichbedeutend mit Energieverbrauch. Je mehr Apps aktiv sind, desto größer der (unnötige) Energieverbrauch*.

*Energie kann nicht verbraucht sondern nur gewandelt werden. Der Einfachheit halber passt Verbrauch aber auch, da Exergie eine Energieform ist, die unter diesen Bedingungen nicht mehr sinnvoll genutzt werden kann.

Ich kann mich über mein iPad im Firmeneinsatz nicht beschweren.
Von wegen Produktivität. Denke das kommt auf das Einsatzgebiet an.
Dem kann ich mich nur anschließen.

Ri*g*g*er

2013-10-23, 12:02:48

Also an meinen "guten" Windows Rechner @home habe ich locker flockig beim Surfen je nach Länge und was ich dort mache bzw. wodran gearbeitet wird 50 Tabs+ offen, dann bin ich gerade erst warm geworden ;-)

Selbst an der alten Arbeitsmöhre hier im Büro (irgendein DualCore Celeron + langsame Festplatte und sogar noch Windows XP) surfe ich mit mehreren Tabs.

---

Die Upgrades von Apple hauen mich jetzt nicht vom Hocker, warte noch das Google Event ab aber am innovativsten empfinde ich das Surface 2 Pro das vereint Touch + Mobil + Zeichenpad + Rechner und Obendrauf alle Windows Programme und nen paar Apps auf die ich eh weniger scharf bin.

Die strikte Hardwaretrennung von Seiten Apple und die Restriktionen das man immer noch Itunes nutzen muss und nicht mal eben über USB verschiedene Geräte einbinden kann, nervt mich zu sehr.

App

2013-10-23, 12:06:00

Wenn das Display an ist spielt das nicht mehr die Rolle. Und zudem ist das auch wieder so ein gestocher im Nebel. Hat hier jemand genaue Daten dazu, wie sich das auf die Akkulaufzeit auswirken würde? Eher nicht, und da ändern auch Fachreferate über Energie nichts. Ich tippe weiterhin darauf, dass es keine tragende Rolle spielt. Man muss das ipad schon stark belasten, damit die Akkulaufzeit merklich einbricht. Und von allen Faktoren hat die Einstellung der Displayhelligkeit immer noch den größten Einfluss.

Nightspider

2013-10-23, 12:06:42

Hamster

2013-10-23, 12:07:21

Sven77

2013-10-23, 12:11:23

Irgendwie finde ich das Ding nicht ganz stimmig. Nur max. 1TB Speicher (wenn auch SSD).
D.h. man wird externen Speicher brauchen und damit wird das Konzept der kleinen runden und leisen Dose irgendwie obsolet.

Wenn dafür wenigstens 10GBIT Ethernet vorhanden wäre...... dann könnte man den Speicher sonstwo parken. Mit Thunderbolt hat man den Kram lokal stehen. Tolle Wurst.

Ich behaupte mal das 90% der MacPros sowieso externen Speicher hatten, meist in der Form eines externen Storage via Fibre Channel oder ähnlichem. Das kann man jetzt komplett mit Thunderbolt ersetzen..

App

2013-10-23, 12:13:14

So ein Schwachsinn! Nur weil du die Sparsamkeit in Person bist und Zeit dafür verschwendest jeden Tab und jede App nach Benutzen zu schließen macht Apple alles richtig mit 1GB? Lächerlich.

Gerade durch mehr RAM braucht man nicht so oft Dinge neu laden, was Zeit und Bandbreite spart.

Zudem werden durch schnellere SoCs auch komplexere Programme ermöglicht, die wiederum deutlich mehr RAM benötigen könnten.
1GB ist gerade in Hinsicht auf Zukunftstauglichkeit total bekloppt.

Vor allem bringt das Leeren des Taskmanagers so gut wie nix, weil es sich da nur um eine History handelt. Das meiste, was da aufgelistet ist hat eh kein Abbild mehr im RAM und wird neu geladen. Und mehr RAM bedeutet auch mehr Platz für Abbilder, selbst wenn die MT-Philosophie sich nicht änder sollte.

kiss

2013-10-23, 12:15:53

Ich kann mir kaum vorstellen dass das iPad Air an die Laufzeiten an das iPad4 herankommt. Das wäre meiner Meinung nach total daneben :frown:

Man muss einfach mal vergleichen beim iPhone5 und 5s
Laufzeiten: von Chip
iPhone 5; A6; 1440mAh; Sprechzeit: 5,34 Std
iPhone5s; A7; 1570mAh; Sprechzeit: 6,46 Std

iPad4 : A6; 43,0 Wh; Video: 6,07; Websurfen: 5,46
iPadAir: A7; 32,4 Wh; Video: ????; Websurfen: ????

So Sparsam kann die Hardware nicht sein....

Nightspider

2013-10-23, 12:17:22

Das Display würde als IGZO Ausführung deutlich weniger Hintergrundlicht benötigen, was viel Strom einsparen würde.

App

2013-10-23, 12:17:45

Naja, DER Stromfresser war beim 3er und 4er das Retina Display. Um das umzusetzen musste damals das Backlight für die gleiche Helligkeit sehr viel heller leuchten. Hat man dieses Problem gelöst sind die gleichen Laufzeiten sehr realistisch.

kiss

2013-10-23, 12:54:35

Das Display würde als IGZO Ausführung deutlich weniger Hintergrundlicht benötigen, was viel Strom einsparen würde.

Ok, wusste ich nicht.
Wieso hat Apple das nicht bei 3 und 4 verbaut?

Eco

2013-10-23, 12:58:44

Wieso hat Apple das nicht bei 3 und 4 verbaut?
Weil die Entwicklung noch nicht so weit fortgeschritten (Marktreife) bzw. es nicht in ausreichenden Stückzahlen verfügbar war?

urpils

2013-10-23, 13:00:54

Ok, wusste ich nicht.
Wieso hat Apple das nicht bei 3 und 4 verbaut?

weil es wohl noch nicht soweit war/genug gab wahrscheinlich.

nggalai

2013-10-23, 13:03:58

Bezüglich des Mac Pros:

Irgendwie finde ich das Ding nicht ganz stimmig. Nur max. 1TB Speicher (wenn auch SSD).
D.h. man wird externen Speicher brauchen und damit wird das Konzept der kleinen runden und leisen Dose irgendwie obsolet.

Wenn dafür wenigstens 10GBIT Ethernet vorhanden wäre...... dann könnte man den Speicher sonstwo parken. Mit Thunderbolt hat man den Kram lokal stehen. Tolle Wurst.

Und max. 64GB Ram wird zwar für viele Zwecke genügen aber selbst der Mac Pro von 2006 konnte (später) mit 32GB umgehen.... Für eine Profi-Maschine 2013/2014 imo zu wenig.

Schön, dass 4K Displays angesteuert werden können. Von Apple gibts die aber jedoch leider nicht.
Dafür hat das iPad mini mittlerweile in etwa gleichviel Pixel (2048 x 1536) wie der größte Bildschirm von Apple (27", 2560 x 1440).

Hier gibt es mmn einen massiven Nachholbedarf!

Und noch eine Frage: Xserve gibts ja nicht mehr. Dafür konnte man den bisherigen Mac Pro rackmount-fähig machen.
Wie macht man das bei ner runden Dose?
Irgendwie fehlt mir für die ganze Pro-Schiene mittlerweile ein von A-Z durchdachtes Konzept.
Ich bin mir auch noch nicht so sicher wegen des neuen Mac Pro. Die alten waren »universeller« Pro-tauglich als der neue, so scheint es mir. Leute, die die Workstation transportieren müssen, hatten alles bis aufs genannte Fibrechannel-Datengrab in einem robusten Gehäuse und gut war – ja, schwerer und größer, aber neben dem ganzen Zeugs z.B. für einen Foto- oder Filmauftrag – und natürlich Bildschirm – kratzt das nicht weiters.

Leute, die das Dingens in ein Rack schrauben wollten hatten auch kaum Mühe damit. Und aufrüstbar war der Mac Pro in- und extern, je nach Lust und Laune.

Beim neuen sieht’s im Extremfall etwa so aus wie im Anhang (auf macuser.de gefunden). :freak:

Andererseits: Nicht alle Nutzer müssen ihre Workstations so auf- bzw. ausrüsten können. Nach Apples Einschätzung wohl die wenigsten (sonst wäre das Teil am Markt vorbei entwickelt). Ob sie damit richtig liegen wird sich zeigen müssen. Für meine Arbeit könnte ich mir so einen Knubbel gut vorstellen, da muss nicht viel ins Gehäuse – genug RAM, ein paar hundert Gigabyte SD-Massenspeicher, Grafikkarte und flotte CPU. Das Bildarchiv hängt bei mir eh extern dran, nur schon, damit ich notfalls mit einem Ersatz-Mac weiterarbeiten kann.

robbitop

2013-10-23, 13:08:37

So ein Schwachsinn! Nur weil du die Sparsamkeit in Person bist und Zeit dafür verschwendest jeden Tab und jede App nach Benutzen zu schließen macht Apple alles richtig mit 1GB? Lächerlich.

Gerade durch mehr RAM braucht man nicht so oft Dinge neu laden, was Zeit und Bandbreite spart.

Zudem werden durch schnellere SoCs auch komplexere Programme ermöglicht, die wiederum deutlich mehr RAM benötigen könnten.
1GB ist gerade in Hinsicht auf Zukunftstauglichkeit total bekloppt.
Nur weil ich das so mache, heißt es nicht, dass man es so machen muss. Wenn der RAM voll ist, wird halt irgendwann ausgelagert. Keine Ahnung, wieviele Tabs man dafür spammen muss. Sicherlich schon ein paar mehr.

feflo

2013-10-23, 13:17:04

Ich bin mir auch noch nicht so sicher wegen des neuen Mac Pro. Die alten waren »universeller« Pro-tauglich als der neue, so scheint es mir. Leute, die die Workstation transportieren müssen, hatten alles bis aufs genannte Fibrechannel-Datengrab in einem robusten Gehäuse und gut war – ja, schwerer und größer, aber neben dem ganzen Zeugs z.B. für einen Foto- oder Filmauftrag – und natürlich Bildschirm – kratzt das nicht weiters.

Leute, die das Dingens in ein Rack schrauben wollten hatten auch kaum Mühe damit. Und aufrüstbar war der Mac Pro in- und extern, je nach Lust und Laune.

Beim neuen sieht’s im Extremfall etwa so aus wie im Anhang (auf macuser.de gefunden). :freak:

Andererseits: Nicht alle Nutzer müssen ihre Workstations so auf- bzw. ausrüsten können. Nach Apples Einschätzung wohl die wenigsten (sonst wäre das Teil am Markt vorbei entwickelt). Ob sie damit richtig liegen wird sich zeigen müssen. Für meine Arbeit könnte ich mir so einen Knubbel gut vorstellen, da muss nicht viel ins Gehäuse – genug RAM, ein paar hundert Gigabyte SD-Massenspeicher, Grafikkarte und flotte CPU. Das Bildarchiv hängt bei mir eh extern dran, nur schon, damit ich notfalls mit einem Ersatz-Mac weiterarbeiten kann.

Man muss mal abwarten bis man ihn wirklich bestellen kann. Auf der Storeseite fehlt nämlich noch der Button zum konfigurieren den man bei den MB pros auch findet. Es werden sicherlich nicht nur die beiden Versionen vorhanden sein die man jetzt angezeigt bekommt.

MSABK

2013-10-23, 13:17:59

Kann man Mavericks irgendwie auf USB Stick kopieren und dann neu installieren?:)

feflo

2013-10-23, 13:23:12

Da gibt es Anleitungen im Internet zu wie man einen bootfähigen stick oder dvd erstellen kann. Mann muss nochmals die datei laden und wenn der installationsbildschirm kommt was aus dem paketinhalt kopieren und so weiter. Einfach mal suchen.

Das hier zum Beispiel.
http://tekshrek.com/bootbaren-usb-stick-erstellen-os-x-mavericks-10-9/

MSABK

2013-10-23, 13:26:33

Da gibt es Anleitungen im Internet zu wie man einen bootfähigen stick oder dvd erstellen kann. Mann muss nochmals die datei laden und wenn der installationsbildschirm kommt was aus dem paketinhalt kopieren und so weiter. Einfach mal suchen.

Das hier zum beispiel.
http://www.mobiflip.de/apple-os-x-mavericks-von-bootfaehigem-usb-stick-installieren-anleitung/

Ok dank dir! Die Anleitung ist gut.:)

feflo

2013-10-23, 13:31:07

Ich habe mal eine besser strukturierte eingesetzt. Auch weil in der was davon stand das sich zu Mountain Lion was verändert hat bei der Erstellung.

Ailuros

2013-10-23, 13:42:36

Ggf. ist dein Userverhalten eher entsprechend eines Notebooks.

Dann herzlich willkommen im Jahr 2013 denn genau das ist das Ziel und wird auch dabei bleiben. Nur weil Du Dich rein zufaellig mit einem fancy e-book reader zufrieden stellst, heisst es nicht dass es nicht User geben wird die um einiges hoehere Ansprueche haben und noch hoehere mit der Zeit haben werden.

Es ist uebrigens Apple's marketing dass immer und immer wieder desktop class performance direkt nach 64bit erwaehnt. Tut mir leid wenn zumindest 1GB mehr zu stark in Apple's Wuchermargen geschissen haette, aber Dir als Endverbraucher haette es DEFINITIV nicht geschadet.

deepmac

2013-10-23, 13:47:54

Das Display würde als IGZO Ausführung deutlich weniger Hintergrundlicht benötigen, was viel Strom einsparen würde.

hofentlich ist der Schwarzwert dann endlich auch mal als dieser und nicht grau zu erkennen, nutze nun mal Lovefilm und Watchever etc.

mekakic

2013-10-23, 13:48:25

Kann man Mavericks irgendwie auf USB Stick kopieren und dann neu installieren?:)
Apple müßte den AppStore mal in UEFI implementieren und dann iCloud als Bootoption anbieten :)

App

2013-10-23, 14:01:06

Dann herzlich willkommen im Jahr 2013 denn genau das ist das Ziel und wird auch dabei bleiben. Nur weil Du Dich rein zufaellig mit einem fancy e-book reader zufrieden stellst, heisst es nicht dass es nicht User geben wird die um einiges hoehere Ansprueche haben und noch hoehere mit der Zeit haben werden.

Es ist uebrigens Apple's marketing dass immer und immer wieder desktop class performance direkt nach 64bit erwaehnt. Tut mir leid wenn zumindest 1GB mehr zu stark in Apple's Wuchermargen geschissen haette, aber Dir als Endverbraucher haette es DEFINITIV nicht geschadet.

Insbesondere die Werbung zielt ja auch darauf ab. Da heisst es immer, dass man noch mehr mit dem iPad machen kann und es wird ständig mit einem PC verglichen ("Ohne großen Computer").

Ich bin gespannt auf erste Einsichten, sobald Testgeräte verfügbar sind.

Sunrise

2013-10-23, 14:06:49

Das Display würde als IGZO Ausführung deutlich weniger Hintergrundlicht benötigen, was viel Strom einsparen würde.
An IGZO glaube ich deshalb nicht, weil Apple das marketingtechnich deutlich weiter ausgeschlachtet hätte, da IGZO weit mehr Vorteile mit sich bringt als nur den niedrigeren Stromverbrauch. Das ist geradezu ein Fest für jemand, der wie Phil Schiller im Marketing arbeitet. Zudem hat man über das Display beim iPad Air kein Wort verloren, was es noch unwahrscheinlicher macht.

Insbesondere die Werbung zielt ja auch darauf ab. Da heisst es immer, dass man noch mehr mit dem iPad machen kann und es wird ständig mit einem PC verglichen ("Ohne großen Computer").

Ich bin gespannt auf erste Einsichten, sobald Testgeräte verfügbar sind.
Da die Margen ein Witz sind, kann ich mir eigentlich nur vorstellen, dass Apple will, dass hier möglichst effizient programmiert wird. Ich wüsste jetzt sonst auch kein anderes Argument, was gegen mehr RAM sprechen würde.

lumines

2013-10-23, 14:25:45

Kann man Mavericks irgendwie auf USB Stick kopieren und dann neu installieren?:)

http://mattgemmell.com/files/mavericks-usb-installer.txt

Ich bin mit 10.9 auf meinem 09er Mac mini sehr zufrieden. Alles läuft fluffig und bisher wurde noch kein einziges Byte in die Swap-Datei geworfen. Werde dann wohl die Tage auch auf meinem 2011er Air upgraden.

Jetzt werde ich wohl auch mal über zRam auf diversen Linux-Kisten nachdenken müssen.

Toll ist auch Safari 7. Endlich sind die gröbsten Probleme von WebKit 2 gefixt und die Performance, gerade durch das Responsive Scrolling, ist einfach unglaublich. Ich benutze zwar lieber Chrome, aber wer täglich Safari nutzt, sollte wirklich so schnell wie möglich auf 10.9 upgraden.

Oh, und das neue Design von Apps wie Calender, Notes und Contacts ist wieder benutzbar. Auf einmal sieht OS X out of the box schön und konsistent aus.

Sven77

2013-10-23, 14:34:29

Leute, die das Dingens in ein Rack schrauben wollten hatten auch kaum Mühe damit. Und aufrüstbar war der Mac Pro in- und extern, je nach Lust und Laune.

Leute die das Dingens in ein Rack schrauben wollen kaufen schon lange kein Apple mehr, grosse Studios werden seit einiger Zeit durch die Konkurrenz weit besser bedient. Bei zentralisierten Schnittlösungen war Avid schon immer Marktführer und nach Aufgabe des XServers ist Apple da komplett raus, zumal Apple sowieso noch nie komplette Lösungen anbot.
Für den Freelancer bis Mid-Sized Studios als Einzelplatzlösung noch interessant, bei uns wurden die MacPros nach und nach durch Windows Maschinen ersetzt da das OS immer zweitrangiger wurde.. Apple steht nur noch da wo sie eine Macht sind, im Produktionsbüro bei der Tipse auf dem Schreibtisch in Form eine iMacs... sieht halt gut aus.

Senior Sanchez

2013-10-23, 14:40:25

http://mattgemmell.com/files/mavericks-usb-installer.txt

Ich bin mit 10.9 auf meinem 09er Mac mini sehr zufrieden. Alles läuft fluffig und bisher wurde noch kein einziges Byte in die Swap-Datei geworfen. Werde dann wohl die Tage auch auf meinem 2011er Air upgraden.

Jetzt werde ich wohl auch mal über zRam auf diversen Linux-Kisten nachdenken müssen.

Toll ist auch Safari 7. Endlich sind die gröbsten Probleme von WebKit 2 gefixt und die Performance, gerade durch das Responsive Scrolling, ist einfach unglaublich. Ich benutze zwar lieber Chrome, aber wer täglich Safari nutzt, sollte wirklich so schnell wie möglich auf 10.9 upgraden.

Oh, und das neue Design von Apps wie Calender, Notes und Contacts ist wieder benutzbar. Auf einmal sieht OS X out of the box schön und konsistent aus.

Was hat dein Mac Mini für eine Konfiguration? Ich bin bei mir noch am überlegen, gerade weil er nur 4 GB RAM hat.

Apropos RAM: Dafür das Apple den Mac Pro so als die ultimative Rechenmaschine preist, finde ich den hardwaretechnisch relativ (zu anderen Workstations) schwach auf der Brust. Unsere HighEnd-Workstations hier auf Arbeit haben doppelt soviel Kerne, bis zu 8 mal so viel RAM und zwei nVidia K5000 drin.

Matrix316

2013-10-23, 14:43:04

Was hat dein Mac Mini für eine Konfiguration? Ich bin bei mir noch am überlegen, gerade weil er nur 4 GB RAM hat.

Apropos RAM: Dafür das Apple den Mac Pro so als die ultimative Rechenmaschine preist, finde ich den hardwaretechnisch relativ (zu anderen Workstations) schwach auf der Brust. Unsere HighEnd-Workstations hier auf Arbeit haben doppelt soviel Kerne, bis zu 8 mal so viel RAM und zwei nVidia K5000 drin.
Was gibt es denn überhaupt für speziellen Programme unter OSX die solche Hardware brauchen? Mir würden da erst mal nur Final Cut Pro und Photoshop einfallen...

Eco

2013-10-23, 14:47:11

An IGZO glaube ich deshalb nicht, weil Apple das marketingtechnich deutlich weiter ausgeschlachtet hätte, da IGZO weit mehr Vorteile mit sich bringt als nur den niedrigeren Stromverbrauch. Das ist geradezu ein Fest für jemand, der wie Phil Schiller im Marketing arbeitet. Zudem hat man über das Display beim iPad Air kein Wort verloren, was es noch unwahrscheinlicher macht.

Naja, aber ein deutlich effizienteres Display scheint trotzdem drin zu sein (sowohl im Air als auch im Mini), wenn man sich die Akkuleistung so anschaut. Kann mir nicht vorstellen, dass das nur am A7 liegt.
Zudem war die iPad-Präsentation für meinen Geschmack nicht so recht "apple-like". Klar, alles immer noch magic und phantastic, aber trotzdem eher kurz und nüchtern, fast hastig.

Senior Sanchez

2013-10-23, 14:49:31

Was gibt es denn überhaupt für speziellen Programme unter OSX die solche Hardware brauchen? Mir würden da erst mal nur Final Cut Pro und Photoshop einfallen...

Das war jetzt mehr auf die Hardware reduziert, unabhängig von Mac OS X. Mir geht es an der Stelle nicht darum, ob man das unter Mac OS X im Videoschnitt oder wo auch immer wirklich so braucht. Mir ging es mehr um das Marketing, weil Apple den Mac Pro als das Non-Plus-Ultra im Workstationbereich darstellt, aber "richtige" Workstations anderer Firmen schon längst in anderen Sphären unterwegs sind.

Wir brauchen so etwas übrigens für Konstruktion und Simulationen.

robbitop

2013-10-23, 14:50:03

Tut mir leid wenn zumindest 1GB mehr zu stark in Apple's Wuchermargen geschissen haette, aber Dir als Endverbraucher haette es DEFINITIV nicht geschadet.
Das soll erstmal jemand in der Praxis zeigen, dass die 1 GB bei normaler Benutzung nicht reichen. Bitte anhand des iPad Airs. Das bezweifle ich nämlich.

Einfach nur die Spezifikationen hochzudrehen ist nicht immer zielführend. Mehr RAM kostet auch mehr Strom und mehr Fläche. Auch verführt es, verschwenderisch damit umzugen.

Was passen muss, ist die Userexpirience. Wenn es irgendwo bei normaler Benutzung stockt, kann man sich natürlich aufregen.

App

2013-10-23, 14:59:31

Ach Quark, das sind doch alles Allgemeinplätze. "Es verführt dazu verschwenderisch mit Ressourcen umzugehen", das ist ja wohl das unsinnigste Argument, das ich je gehört habe.

Ich kann es dir anhand eines ipad3 zeigen, das hat auch 1 GB.
Zeige mir mal we viel Strom 1 GB mehr verbrauchen und wie sich das auf den Akkuverbrauch auswirkt. Anhand eines iPad Air. :ugly:

Sorry, ich habe den Eindruck du hast dich da verrannt, da zu weit aus dem Fenster gelehnt und führtst jetzt die im Internet üblichen Konter und Nebelbomben. Ich bin sicher, du hättest auch Spass mit einem PC und 640Kb RAM. Die reichen ja bekanntlich auch aus.

Frozone

2013-10-23, 15:08:41

Würdet ihr sagen, dass es sich auf Dauer mit einem 13'' MacBook Pro mit Retina Display gut arbeiten lässt - auch als Hauptrechner?
Oder gibt es Bereiche, in denen man doch besser zur 15''-Variante greifen sollte?
In meinem Fall muss ich doch hin und wieder Dokumente, Tabellen & Präsentationen vorbereiten.
Bildbearbeitung ist nicht sooo das große Thema bei mir.

Und wie eignet sich dazu Apples aktuelle Version von iWork? Unterstützt das offene Formate, die mit MS Office sicherlich kompatibel sind?
Sorry, kenne mich da recht wenig aus! ;)
Ich hatte mich für's 15" entschieden weil es da endlich 16GB Ran gab. Habe gerade gesehen das es beim neuen 13er auch die Option 16GB gibt.
Zu deiner Frage: Kommt sehr darauf an was du auf dem DIsplay darstellen musst. Ich arbeite viel mit externen Monitoren und da ist 13" sicher handlicher zum Transport und wenn man dann nur mit dem Notebook arbeitet ist 15" schon angenehmer als 13".

Matrix316

2013-10-23, 15:09:50

Das war jetzt mehr auf die Hardware reduziert, unabhängig von Mac OS X. Mir geht es an der Stelle nicht darum, ob man das unter Mac OS X im Videoschnitt oder wo auch immer wirklich so braucht. Mir ging es mehr um das Marketing, weil Apple den Mac Pro als das Non-Plus-Ultra im Workstationbereich darstellt, aber "richtige" Workstations anderer Firmen schon längst in anderen Sphären unterwegs sind.

Wir brauchen so etwas übrigens für Konstruktion und Simulationen.
Gibts die Programme nur für OSX oder warum braucht ihr unbedingt Macs dafür?

Ailuros

2013-10-23, 15:22:50

Das soll erstmal jemand in der Praxis zeigen, dass die 1 GB bei normaler Benutzung nicht reichen. Bitte anhand des iPad Airs. Das bezweifle ich nämlich.

Einfach nur die Spezifikationen hochzudrehen ist nicht immer zielführend. Mehr RAM kostet auch mehr Strom und mehr Fläche. Auch verführt es, verschwenderisch damit umzugen.

Was passen muss, ist die Userexpirience. Wenn es irgendwo bei normaler Benutzung stockt, kann man sich natürlich aufregen.

Was ist denn "normale" Benutztung genau? Denn wenn man immer nur stets im e-book reader/tablet Modus bleiben will braucht man auch eigentlich nicht aufruesten vom iPad2.

Und bitte spar mir den Unsinn bei Apple mit Flaeche und Verbrauch; 1GB mehr haetten laecherlich wenig ausgemacht, haetten aber eben weiter in Apple's Wuchermargen gebissen. Mir als Verbraucher ist es scheissegal wie viel fruitco genau gewinnen will pro Geraet. Wuerde ein anderer IHV verdammt nahe am BOM verkaufen wuerde ich auch ein Auge fuer den Speicher zudruecken, im gegebenen Fall aber nicht.

Am koestlichsten ist der folgende Satz:

Einfach nur die Spezifikationen hochzudrehen ist nicht immer zielführend.

Es reicht ein einziger Schwachpunkt und schon ist ein grosser Teil des tollen neuen SoCs (tolle neue CPU + tolle neue GPU) schnell im Arsch nur weil hier jemand ueberzeugen will dass 1GB ausreichen sollen. Wie waere es mit einem iPad Air user guide fuer Idioten was sie nicht genau damit anstellen duerfen?

Ach Quark, das sind doch alles Allgemeinplätze. "Es verführt dazu verschwenderisch mit Ressourcen umzugehen", das ist ja wohl das unsinnigste Argument, das ich je gehört habe.

Ich kann es dir anhand eines ipad3 zeigen, das hat auch 1 GB.
Zeige mir mal we viel Strom 1 GB mehr verbrauchen und wie sich das auf den Akkuverbrauch auswirkt. Anhand eines iPad Air. :ugly:

Sorry, ich habe den Eindruck du hast dich da verrannt, da zu weit aus dem Fenster gelehnt und führtst jetzt die im Internet üblichen Konter und Nebelbomben. Ich bin sicher, du hättest auch Spass mit einem PC und 640Kb RAM. Die reichen ja bekanntlich auch aus.

Uhmmm ich wollte schon seit einiger Zeit ein hybrides tablet/ultrabook Dingsda mit zumindest mobile core i3 Leistung. Ich sagte damals dass ich es in etwa process nodes in der Zukunft erwarte ergo nur noch ein process node down the line. Damals schrien die Herren hier es sei unmoeglich, es waere zu schwer blah blah di blubber bullshit....

Ich hab persoenlich vor mir ein Asus Transformer Book T100 mit Baytrail zu holen welches zwar noch nicht auf dem gewuenschten Punkt ist, aber ich zumindest anstaendiger als ein tablet und ein half assed ultrabook mit windows benutzen kann. Ich weiss schon jetzt dass die 2GB dort randmaessig sind fuer das etwas multitasking dass das Geraet zu Stande bringt. Ja ich weiss windows 8.1 aber weder fruitco noch iOS arbeiten mit pixy dust.

Sunrise

2013-10-23, 15:24:50

Naja, aber ein deutlich effizienteres Display scheint trotzdem drin zu sein (sowohl im Air als auch im Mini), wenn man sich die Akkuleistung so anschaut. Kann mir nicht vorstellen, dass das nur am A7 liegt.
Zudem war die iPad-Präsentation für meinen Geschmack nicht so recht "apple-like". Klar, alles immer noch magic und phantastic, aber trotzdem eher kurz und nüchtern, fast hastig.
Ja, das Display mag hinsichtlich backlight optimiert sein, aber mehr erwarte ich ehrlich gesagt nicht.

Ich hatte auch das Gefühl, dass man dieses Mal regelrecht durchgerannt ist. Mir kam es so vor, als hätten die alle was im Kaffee, standen ziemlich unter Zeitdruck.

Eco

2013-10-23, 15:33:33

Ja, das Display mag hinsichtlich backlight optimiert sein, aber mehr erwarte ich ehrlich gesagt nicht.

Mehr will ich auch eigentlich nicht. Wenn das Display vom Retina-Mini so gut ist wie das von meinem 3er und die 10 Stunden Laufzeit stimmen, reicht mir das voll und ganz. Wovon ich auch ausgehe.
Schwarzwert finde ich bei einem Tablet oder Smartphone weniger wichtig.

Ich hatte auch das Gefühl, dass man dieses Mal regelrecht durchgerannt ist. Mir kam es so vor, als hätten die alle was im Kaffee, standen ziemlich unter Zeitdruck.
Vlt. haben sie deshalb ein eventuelles IGZO-Display nicht erwähnt?

App

2013-10-23, 15:34:10

Ich schaue auch schon seit einem Jahr auf die Surface Pro Geräte, weil das genau das ist, wo man hinkommen muss. Ein Tablet, welches aber auch als Notebook leistungsfähig genug ist. Der A7 ist lt. Benches mit dem 5S wohl in etwa so schnell wie die late 2009er iMacs, also C2D 1,6GHz. Ist der SoC des Air höher getaktet kommt man da schon in die richtige Richtung, das reicht nämlich für vieles aus.
Allein das Gerücht, dass Apple ihren A7 in dem Air mit nur 1 GB RAM kastrieren sollte sorgt bei mir für mittleren Ausschlag. Denn da weiss ich ganz genau, dass das die nächste Sollbruchstelle des Airs in Zukunft sein wird. Ich habe mich schon beim 2er darauf eingesteltl ein Jahr danach nachkaufen zu müssen, weil das Display damals schon ein Nachteil war mit dem RAM. Beim 3er war toll, dass trotz des geredes der RAM aufgestockt wurde, dafür aber die CPU recht langsam war. Ich habe null Lust zu wissen, dass Apple in 6-12 Monaten ein neues iPad auf den Markt bringt und ich JETZT schon im Hinterkopf habe, dass das geräte WIEDER so eine eingebaute unrunde Schwachstelle hat und ich deswegen wieder entweder 6-12 Monate warte oder dann wieder neu kaufe. Die sollen endlich konsequent sein und dem SoC genug RAM bei Seite stellen oder aufhören mit "wie ein PC" zu werben. Bleibt es bei einem GB ist es am Ende doch kein Mini PC sondern nur eine Appschleuder, Reader und Surfmaschine. Aber bitte nur eine Sache gleichzeitig und nicht zu oft zwischen den Anwendungen wechseln. :ugly:

Nö, ich habe vor mir die 64 GB LTE Variante zu kaufen und für das Geld erwarte ich ein rundes Produkt ohne so eine offensichtlcihe Schwachstelle. Denn sowas hat mich schon beim 2er und 3er davon abgehalten da richtig viel Geld zu versenken. Für die quasi 800 € suche ich mir sonst was anderes, da bin ich schmerzfrei. Was nützt mir ein immer schnelleres iPad, wenn der Unterbau und damit auch die Software derart kastriert sind, dass da der selbe Appkram wie von vor 2 Jahren läuft. Dafür reicht tatsächlich der Speed des 4er. Und nur dünner und leichter ist als Innovation schon ein wenig Mau, das hat Apple in der Vergangenheit auch geliefert und zwar plus andere Innovationen (am OS und beim Display).

Sunrise

2013-10-23, 15:40:37

Mehr will ich auch eigentlich nicht. Wenn das Display vom Retina-Mini so gut ist wie das von meinem 3er und die 10 Stunden Laufzeit stimmen - passt. Wovon ich auch ausgehe.
Schwarzwert finde ich bei einem Tablet oder Smartphone weniger wichtig.
Ach, du sprichst vom Mini. Ich war gedanklich noch beim iPad Air. Werde mein 3er jetzt auch verkaufen. Freu mich schon auf das Teil.

Nach ersten Bedenken sieht das neue Design in den Hands-On-Videos wirklich sehr gut aus. Vor allem die Griffigkeit scheint jetzt deutlich besser zu sein. Und noch ein Argument für mich: Bei 169,5mm in der Breite kann ich es endlich mit einer Hand umfassen.

Eco

2013-10-23, 15:45:32

Ach, du sprichst vom Mini. Ich war gedanklich noch beim iPad Air.

Meinte eigentlich beide. Liegt ja eigentlich nahe, dass ähnliche Display-Technik verbaut ist, bei gleicher Auflösung, identischer Dicke und ähnlichen Akkus. ;)

Ihm

2013-10-23, 16:18:42

Ach Quark, das sind doch alles Allgemeinplätze. "Es verführt dazu verschwenderisch mit Ressourcen umzugehen", das ist ja wohl das unsinnigste Argument, das ich je gehört habe.

Aha, und warum?
Android Smartphones mit QuadCore-CPU und 2GB RAM gibt es doch schon einige, oder? Sind die alle schneller als ein iPhone 5S?
Laufen Apps, die für beide Plattformen verfügbar sind auf den besagten Android-Smartphones schneller? Falls nicht, warum eigentlich nicht?
Nach deiner Logik zählt bei einem Auto wohl auch nur der Hubraum und die Auspuffanlage. Kann man ja sehr schön bei den schrottigen Amischlitten beobachten, welche die deutschen Autos als Gesamtpaket im Regen stehen lassen. :rolleyes:

Ich kann es dir anhand eines ipad3 zeigen, das hat auch 1 GB.
Zeige mir mal we viel Strom 1 GB mehr verbrauchen und wie sich das auf den Akkuverbrauch auswirkt. Anhand eines iPad Air. :ugly:

Den Apple-Endkunden interessiert es nicht, ob da 1GB, 2GB oder 8GB RAM verbaut sind. Und komischerweise habe ich von Entwicklern bisher auch noch keine Klagen gehört. Schon komisch, ne?

Sorry, ich habe den Eindruck du hast dich da verrannt, da zu weit aus dem Fenster gelehnt und führtst jetzt die im Internet üblichen Konter und Nebelbomben. Ich bin sicher, du hättest auch Spass mit einem PC und 640Kb RAM. Die reichen ja bekanntlich auch aus.

Und ich habe den Eindruck, dass du nullkommanull Ahnung von der Materie hast und nur fleißig alles nachplapperst, was irgendjemand so von sich gibt.
Passt ja auch zu deinem tollen 640 Kilobyte Beispiel, was du umso beispielhafter erstens mit "Kb" falsch abgekürzt hast und zweitens auch noch eine Legende unter Ahnungslosen ist. Kurz: die Abkürzung für Kilobyte lautet "kB" und den Satz hat Bill Gates niemals gesagt.

App

2013-10-23, 16:31:01

Hast du ausser unnützen quervergleichen und allgemeinplätzen auch stichhaltige Argumente? Wenn ja, sag Bescheid.

Ihm

2013-10-23, 16:47:35

Hast du ausser unnützen quervergleichen und allgemeinplätzen auch stichhaltige Argumente? Wenn ja, sag Bescheid.

Wie wäre es denn, wenn du damit beginnen würdest? Schließlich bist du doch derjenige, der es besser zu wissen scheint.

nggalai

2013-10-23, 16:50:08

Leute die das Dingens in ein Rack schrauben wollen kaufen schon lange kein Apple mehr, grosse Studios werden seit einiger Zeit durch die Konkurrenz weit besser bedient. Bei zentralisierten Schnittlösungen war Avid schon immer Marktführer und nach Aufgabe des XServers ist Apple da komplett raus, zumal Apple sowieso noch nie komplette Lösungen anbot.
Für den Freelancer bis Mid-Sized Studios als Einzelplatzlösung noch interessant, bei uns wurden die MacPros nach und nach durch Windows Maschinen ersetzt da das OS immer zweitrangiger wurde.. Apple steht nur noch da wo sie eine Macht sind, im Produktionsbüro bei der Tipse auf dem Schreibtisch in Form eine iMacs... sieht halt gut aus.
Ja, deckt sich auch mit meinen Erfahrungen hier in der Schweiz. Je größer die Agentur, desto geringer die Mac-Dichte. Der Wind hat zumindest hier so ca. 2005, 2006 (langsam) gedreht. Höhere Mac-Dichte sehe ich nur in »mittleren« Agenturen, und auch dort nimmt’s langsam ab.

Aber eben, »früher« konnte man bei Bedarf das Ding relativ einfach in ein Rack bauen, und sei’s auch nur, weil man Freak war. ;)

Generell habe ich, einen Tag nach der Präsentation, den Eindruck, dass dies der Ansatz Apples darstellt. Tendenzen zu »wir wissen besser als die Kunden, was sie wirklich wollen« gab’s bei Apple schon immer, aber es verdichtet sich offenbar immer mehr zur grundlegenden Strategie, kombiniert mit, sagen wir mal, sanfte Umerziehung. Schöne (bzw. schlimme) Beispiele von gestern: iWork und MacBook Pro.

Ich verwende iWork schon seit geraumer Zeit nicht mehr, mit Ausnahme von Numbers für die Erfolgsrechnung. Deshalb kann’s mir eigentlich egal sein, aber was alleine bei Pages 5 gegenüber Pages ’09 rausgefallen ist lässt mich den Kopf schütteln. Aber dafür deckt sich der Funktionsumfang mit den iOS- und Webapp-Versionen. Apple war es offenbar wichtiger, iWork »einheitlich« auf allen Plattformen anzubieten, als es weiter zu einem »richtigen« Office-Paket auszubauen. Ich bin mir sicher, dass einiges an Basis-Funktionalität mit nächsten Versionen zurückkommen wird. Aber wichtiger war ihnen scheinbar, dass man an jedem Gerät gleich/ähnlich an den Dokumenten arbeitet. Und via iCloud auf allen Geräten auf demselben Stand: Am MacBook daheim anfangen, im Pendler-Zug mit dem iPad weitermachen, dann im Büro am iMac abschließen, ohne, dass man sich umstellen muss oder nur schon daran denken sollte, auch mal abzuspeichern / Dropbox zu bemühen / Dokument zu mailen.

Persönlich brauch ich das nicht und finde es ehrlich gesagt auch etwas kontraproduktiv (Stories von überschriebenen Versionen in der iCloud häufen sich seit Monaten). Aber ich sehe bei Bekannten, dass es durchaus Leute gibt, für die das ein »natürlicher« Zugang zu Computerarbeit ist. Die freuen sich auch über iBooks; egal welches (Apple-) Gerät, Leseposition und Bücher immer abgeglichen.

Wer das nicht mag wird Apple zu überzeugen versuchen, oder Abwanderung in Kauf nehmen. Dieser, hmm, Geräte-Agnostizismus ist ihnen wohl wichtiger, als bei der ersten Version des neuen iWork denselben Funktionsumfang wie früher zu bieten.

Ähnlich sieht’s bei den erneuerten Macbook Pros aus. Matte Displays sind jetzt endgültig gestrichen (und das Geschrei in den Foren hält sich anders als vor ein paar Jahren mit den Glasplatten-Macbooks in Grenzen). Mit Ausnahme des »alten« MBP 13" gilt außerdem: RAM ist fest verlötet, Massenspeicher wechseln geht nur sehr aufwendig und teuer, kein LAN-Anschluss, kein optisches Laufwerk, kein Firewire, verklebter Akku. Bei einem Laufwerksausfall Ersatzplatte einbauen und Backup zurückspielen? Nope, ab zur Genius Bar. Länger als ~8h ohne Stromanschluss arbeiten können? Nope. Bei Bedarf RAM aufrüsten? Nope. Dedizierte Grafikkarte z.B. für Final Cut, Capture One etc.? Ja, aber nur im teuersten Modell, und dermaßen der Brüller ist die auch nicht.

Natürlich kann man an den Geräten immer noch beruflich (»als Pro«, höhö) arbeiten. Aber ähnlich wie beim neuen Mac Pro weniger universell einsetzbar. Je nach Land, Brache und Status (ÖR oder nicht) ist das Spiegeldisplay z.B. ein no-go. An welche »Pros« (höhö) sich Apple mit den Geräten wenden will weiß ich nicht. Aber sie werden uns schon noch belehren, wie das gemeint ist, und uns klar machen wollen, dass sie damit recht haben.

Cheers,
-Sascha

P.S. Die »1 GB RAM müssen reichen«-Diskussion erinnert mich irgendwie an »niemand braucht mehr als 640 KB«. Ich denke, Apple ging’s eher um eine etwas einheitlichere Zielplattform für die Entwickler. Würde mich nicht wundern, wenn das New New New iPad dann doch mit mehr kommt, nach dem Motto »jetzt sind auch die iPad 2 / 3 alt genug, dass die Meisten ein Update in Betracht ziehen« …

App

2013-10-23, 16:50:15

Dann fange mal an den Thread zu lesen. Da steht genug.
Halten wir also fedt, du kommst in den thread bullshittest mich von der Seite an und auf die bitte doch was gehaltvolles uu liefern kommt dann das? Troll und ab auf die IL.

lumines

2013-10-23, 16:58:12

Was hat dein Mac Mini für eine Konfiguration? Ich bin bei mir noch am überlegen, gerade weil er nur 4 GB RAM hat.

4 GB RAM und die kleine 160 GB HDD. Es ist das Basis-Modell von damals, aber auf 4 GB aufgerüstet. Praktisch hat 10.9 mehr nutzbaren RAM, weil es nicht genutzte Dinge im RAM komprimiert (http://arstechnica.com/apple/2013/10/os-x-10-9/17/#compressed-memory), statt auf die Festplatte auszulagern. Gefühlt ist es auch so die schnellste OS-X-Version.

Ailuros

2013-10-23, 17:06:45

Und ich habe den Eindruck, dass du nullkommanull Ahnung von der Materie hast und nur fleißig alles nachplapperst, was irgendjemand so von sich gibt.
Passt ja auch zu deinem tollen 640 Kilobyte Beispiel, was du umso beispielhafter erstens mit "Kb" falsch abgekürzt hast und zweitens auch noch eine Legende unter Ahnungslosen ist. Kurz: die Abkürzung für Kilobyte lautet "kB" und den Satz hat Bill Gates niemals gesagt.

Deine Meinung wird zwar respektiert aber Dein Ton nicht. Von einer halbwegs anstaendigen Argumentation habe ich bis jetzt nichts sehen koennen und ich bin sehr gerne "ganz Augen" wenn Du etwas mit etwas mehr Substanz beizutragen hast als ihn nur quer anzupinkeln.

mdf/markus

2013-10-23, 17:09:13

Zu deiner Frage: Kommt sehr darauf an was du auf dem DIsplay darstellen musst. Ich arbeite viel mit externen Monitoren und da ist 13" sicher handlicher zum Transport und wenn man dann nur mit dem Notebook arbeitet ist 15" schon angenehmer als 13".

Thx (auch @GodMode). Ich würde wohl eher keine externen Monitore verwenden, daher würde ich wahrscheinlich eher in Richtung 15'' blicken.
Aber ist eh alles noch nicht so dringend, da mein aktuelles Notebook noch einwandfrei läuft. Wäre mir nur um generelle Erfahrungen mit MacBooks in 13'' gegangen. :)
Und da befürchte ich auch, dass mir das auf Dauer eine Spur zu klein wäre. Selbst bei meinen nicht anspruchsvollen Aufgaben.

btw:
Ich finde die Tatsache sehr lobenswert, dass Apple ihr neues OSX und auch iWork neben iLife kostenlos mit bereitstellt. Die Tatsache, dass man so ein Betriebssystem mit Rundumpaket ohne viel Schnickschnack hat, und das ohne zusätzliche Aufzahlung, finde ich sehr sympathisch.
Auch wenn ich nicht weiß, wie praktikabel iWork zumindest für den 08/15 Office-Einsatz ist. Werde mich da aber sicher mal schlau machen!

Schroeder

2013-10-23, 17:10:07

Ähnlich sieht’s bei den erneuerten Macbook Pros aus. Matte Displays sind jetzt endgültig gestrichen (und das Geschrei in den Foren hält sich anders als vor ein paar Jahren mit den Glasplatten-Macbooks in Grenzen). Mit Ausnahme des »alten« MBP 13" gilt außerdem: RAM ist fest verlötet, Massenspeicher wechseln geht nur sehr aufwendig und teuer, kein LAN-Anschluss, kein optisches Laufwerk, kein Firewire, verklebter Akku. Bei einem Laufwerksausfall Ersatzplatte einbauen und Backup zurückspielen? Nope, ab zur Genius Bar. Länger als ~8h ohne Stromanschluss arbeiten können? Nope. Bei Bedarf RAM aufrüsten? Nope. Dedizierte Grafikkarte z.B. für Final Cut, Capture One etc.? Ja, aber nur im teuersten Modell, und dermaßen der Brüller ist die auch nicht.
Das ärgert mich auch extrem ;(. Ich werde wohl versuchen mir noch ein refurbished 15"er mit mattem Display zu ergattern. Eine 500er SSD hab ich schon, die kommt dann da rein, eben mit 16GB RAM. Das sollte ein paar Jahre halten.

Ailuros

2013-10-23, 17:11:48

P.S. Die »1 GB RAM müssen reichen«-Diskussion erinnert mich irgendwie an »niemand braucht mehr als 640 KB«. Ich denke, Apple ging’s eher um eine etwas einheitlichere Zielplattform für die Entwickler. Würde mich nicht wundern, wenn das New New New iPad dann doch mit mehr kommt, nach dem Motto »jetzt sind auch die iPad 2 / 3 alt genug, dass die Meisten ein Update in Betracht ziehen« …

Den Punkt der einheitlichen Zielplatform kann ich zwar voll verstehen aber nicht unbedingt akzeptieren; es haetten im Gegenfall 2GB weder dem iPhone5S, iPad mini2 noch iPad Air geschadet.

Senior Sanchez

2013-10-23, 17:18:00

Gibts die Programme nur für OSX oder warum braucht ihr unbedingt Macs dafür?

Wir benutzen keine Macs dafür. Wie gesagt, es geht nicht um Mac OS X an sich, sondern lediglich über das Marketing von Apple den Mac Pro von seiner Hardwareleistung her gesehen so über den Klee zu loben.

4 GB RAM und die kleine 160 GB HDD. Es ist das Basis-Modell von damals, aber auf 4 GB aufgerüstet. Praktisch hat 10.9 mehr nutzbaren RAM, weil es nicht genutzte Dinge im RAM komprimiert (http://arstechnica.com/apple/2013/10/os-x-10-9/17/#compressed-memory), statt auf die Festplatte auszulagern. Gefühlt ist es auch so die schnellste OS-X-Version.

Das klingt gut. Eine ähnliche Konfiguration habe ich nämlich auch. Aber ich warte erstmal ab, was die nächsten Tage so an Nutzererfahrungen ergeben.

App

2013-10-23, 17:26:24

Ab wann ist denn damit zu rechnen, dass Geräte zu den Testern kommen? Ich bin ja noch guter Dinge, beim 3er gab es ja auch eine Verdoppelung und beim iphone ist man ja auch auf 1 GB gegangen. Apple hat ja gerade beim iPad öfter die Größe des RAMs angepasst.

Ailuros

2013-10-23, 17:32:21

Anand duerfte als erster wieder mit seinem review ankommen; beim iPhone5S war er uebermaessig flott aber ich wuerde schon schaetzen dass spaetestens bis morgen etwas von anandtech erscheint.

Ihm

2013-10-23, 17:59:34

Deine Meinung wird zwar respektiert aber Dein Ton nicht. Von einer halbwegs anstaendigen Argumentation habe ich bis jetzt nichts sehen koennen und ich bin sehr gerne "ganz Augen" wenn Du etwas mit etwas mehr Substanz beizutragen hast als ihn nur quer anzupinkeln.

Ja, tut mir Leid. Irgendwann liest man halt nur noch Müll und kann die sehr "klare" Antwort einfach nicht mehr innehalten. ;)

Godmode

2013-10-23, 18:04:31

Anand duerfte als erster wieder mit seinem review ankommen; beim iPhone5S war er uebermaessig flott aber ich wuerde schon schaetzen dass spaetestens bis morgen etwas von anandtech erscheint.

Vor allem kostet das fast nichts. Beim 4s nervt der Speicher enorm, ständig muss fliegen Sachen aus dem RAM und müssen dann mühsam neugestartet werden. :mad:

nggalai

2013-10-23, 18:20:37

Den Punkt der einheitlichen Zielplatform kann ich zwar voll verstehen aber nicht unbedingt akzeptieren; es haetten im Gegenfall 2GB weder dem iPhone5S, iPad mini2 noch iPad Air geschadet.
Stimmt allerdings. Danke für die ergänzende Korrektur. :)

Das ärgert mich auch extrem ;(. Ich werde wohl versuchen mir noch ein refurbished 15"er mit mattem Display zu ergattern. Eine 500er SSD hab ich schon, die kommt dann da rein, eben mit 16GB RAM. Das sollte ein paar Jahre halten.

Refurb kann ich empfehlen. Ich habe mir vorletztes Jahr ein late-2010er MBP geholt. Ich weiß nicht, was Apple bei den Retina-MBP für Flash-Speicher verbaut, aber die von mir gleich nach dem Kauf selbst eingebaute Intel im Macbook Pro ist sehr, sehr viel »flüssiger« unterwegs als die neuere Apple-SSD in meinem iMac. In Benchmarks gewinnt der iMac, aber beim MBP hab ich irgendwie weniger Latenz in der Bedienung, deshalb: flüssiger.

Dass man, so Apple will, schon zwei Jahre später kaum noch selbst Speicher aufrüsten kann hätte ich damals echt nicht gedacht, fixer Akku hin oder her. Ich wechsle Notebooks alle 3 Jahre (Steuern …), das MBP werde ich aber länger behalten können – einfach, weil ich noch mehr RAM reinstopfen kann. Mavericks hat als Vorgabe 4 GB Arbeitsspeicher. Noch vor nicht sooo langer Zeit wurden Macs mit standardmäßigen 2 GB verkauft. Wenn geplant ist, RAM überall zu verlöten, bleibt nur, sich am Anfang eines Abschreibe-Zyklus die dickste Kiste zu holen und zu hoffen, dass die auch tatsächlich drei Jahre durchhält. Nicht gerade toll; stünde aktuell ein neues Macbook Pro an würde das für mich fast 3000 Franken / 2500 Euro heißen. Das amortisiert sich zwar über die Zeit, aber weh tut’s am Anfang trotzdem. Zum Vergleich: Könnte ich 2015 oder so RAM und Massenspeicher selbst aufrüsten käme es mich heute auf »nur« 1700 Franken / 1400 Euro. (Dann ginge auch das mittlere 13"-MBP statt dem dicksten 15-Zöller.)

In etwas über einem Jahr steht ein neuer bzw. zusätzlicher Desktop-Rechner an. Ganz ehrlich, ich weiß nicht, ob ich mich wieder bei Apple bedienen werde. Ich mag OSX noch immer (mit Mavericks schon fast wieder so sehr wie damals mit Tiger), aber die Löterei und Verkleberei geht mir nicht nur ideologisch auf den Sack, sondern auch ans Portemonnaie und an die Ausfallsicherheit. Mit einer der Gründe, dass ich beruflich nur Applikationen bzw. Dateiformate benutze, die auch auf Windows und zum Teil Linux unterstützt werden.

Cheers,
-Sascha

Frozone

2013-10-23, 18:27:21

Gibts die Programme nur für OSX oder warum braucht ihr unbedingt Macs dafür?
Wenn ich die Wahl habe dann immer OSX.
Wir haben bei uns in der Firma einen Anti-Apple und er ist der einzige der keinen Mac benutzt (wir dürfen wählen), aber er ist auch jedes mal begeistert wie gut z.B. Timemaschine funktioniert.

zum Thema RAM beim iPad, ich hoffe auch das es 2GB sind. Man darf nicht vergessen das es nun 64Bit ist und wir meistens weiterhin irgendwelche 32Bit Apps laufen lassen --> Es steht weniger RAM zur Verfügung als beim iPad 4.

Godmode

2013-10-23, 18:50:02

Wenn geplant ist, RAM überall zu verlöten, bleibt nur, sich am Anfang eines Abschreibe-Zyklus die dickste Kiste zu holen und zu hoffen, dass die auch tatsächlich drei Jahre durchhält. Nicht gerade toll; stünde aktuell ein neues Macbook Pro an würde das für mich fast 3000 Franken / 2500 Euro heißen. Das amortisiert sich zwar über die Zeit, aber weh tut’s am Anfang trotzdem. Zum Vergleich: Könnte ich 2015 oder so RAM und Massenspeicher selbst aufrüsten käme es mich heute auf »nur« 1700 Franken / 1400 Euro. (Dann ginge auch das mittlere 13"-MBP statt dem dicksten 15-Zöller.)

Ich kaufe jedes Jahr ein neues MBP mit der fast besten Config. Das alte wird nach einem Jahr mit etwas Wertverlust verkauft. Ich habe dann jedes Jahr ein neues Gerät und das alte hat noch einen guten Restwert.

Hamster

2013-10-23, 18:53:39

Stimmt allerdings. Danke für die ergänzende Korrektur. :)

Refurb kann ich empfehlen. Ich habe mir vorletztes Jahr ein late-2010er MBP geholt. Ich weiß nicht, was Apple bei den Retina-MBP für Flash-Speicher verbaut, aber die von mir gleich nach dem Kauf selbst eingebaute Intel im Macbook Pro ist sehr, sehr viel »flüssiger« unterwegs als die neuere Apple-SSD in meinem iMac. In Benchmarks gewinnt der iMac, aber beim MBP hab ich irgendwie weniger Latenz in der Bedienung, deshalb: flüssiger.

Dass man, so Apple will, schon zwei Jahre später kaum noch selbst Speicher aufrüsten kann hätte ich damals echt nicht gedacht, fixer Akku hin oder her. Ich wechsle Notebooks alle 3 Jahre (Steuern …), das MBP werde ich aber länger behalten können – einfach, weil ich noch mehr RAM reinstopfen kann. Mavericks hat als Vorgabe 4 GB Arbeitsspeicher. Noch vor nicht sooo langer Zeit wurden Macs mit standardmäßigen 2 GB verkauft. Wenn geplant ist, RAM überall zu verlöten, bleibt nur, sich am Anfang eines Abschreibe-Zyklus die dickste Kiste zu holen und zu hoffen, dass die auch tatsächlich drei Jahre durchhält. Nicht gerade toll; stünde aktuell ein neues Macbook Pro an würde das für mich fast 3000 Franken / 2500 Euro heißen. Das amortisiert sich zwar über die Zeit, aber weh tut’s am Anfang trotzdem. Zum Vergleich: Könnte ich 2015 oder so RAM und Massenspeicher selbst aufrüsten käme es mich heute auf »nur« 1700 Franken / 1400 Euro. (Dann ginge auch das mittlere 13"-MBP statt dem dicksten 15-Zöller.)

In etwas über einem Jahr steht ein neuer bzw. zusätzlicher Desktop-Rechner an. Ganz ehrlich, ich weiß nicht, ob ich mich wieder bei Apple bedienen werde. Ich mag OSX noch immer (mit Mavericks schon fast wieder so sehr wie damals mit Tiger), aber die Löterei und Verkleberei geht mir nicht nur ideologisch auf den Sack, sondern auch ans Portemonnaie und an die Ausfallsicherheit. Mit einer der Gründe, dass ich beruflich nur Applikationen bzw. Dateiformate benutze, die auch auf Windows und zum Teil Linux unterstützt werden.

Cheers,
-Sascha

Diese Aufrüstfalle bei Apple..... sehr schade diese Entwicklung.

Ich nutze Macs mittlerweile seit 2007 und hatte seit dem auch diverseste Mac-Produkte. Und bei allen, abgesehen von einem iMac, habe ich die Aufrüstmöglichkeiten in Anspruch genommen. Sei es mehr Ram, eine größere HDD oder gar eine SSD. Im Falle des ersten intel Mac minis sogar die CPU.

Mittlerweile undenkbar. Momentan reichen mir die vorhandenen Apple-Geräte noch locker aus (2010er 13" MBP und 2012er Mac mini).

Aber eines Tages wird der Zeitpunkt kommen, da wird was neues fällig. Ob ich dann wirklich zu einem Gerät greifen werde welches nichtmal als Minimum eine Erweiterung des Rams und HDD zulässt? Ich weiß es nicht.
Tendenziell aber eher nein.

Was durchaus schade ist, denn auch ich mag OS X sehr.

robbitop

2013-10-23, 19:00:02

Ach Quark, das sind doch alles Allgemeinplätze. "Es verführt dazu verschwenderisch mit Ressourcen umzugehen", das ist ja wohl das unsinnigste Argument, das ich je gehört habe.
Kannst du das begründen und belegen oder bleibt es bei subjektiven Thesen?

In einem geschlossenen System, welches das iPad ist, sind Ressourcen immer Randbedingung für die Entwicklung einer Applikation.

Ich kann es dir anhand eines ipad3 zeigen, das hat auch 1 GB. .
Wie gesagt - es soll erstmal jemand zeigen, dass ein iPad Air zu langsam bei normaler Benutzung ist. Stockt oder sonstwas.
Das iPad 3 hat einen nicht mehr ganz zeitgemäßen Prozessor, der das dann verfälscht.

Zeige mir mal we viel Strom 1 GB mehr verbrauchen und wie sich das auf den Akkuverbrauch auswirkt. Anhand eines iPad Air. :ugly:
Das lässt sich leicht aus einem Datenblatt ablesen und auf die Akkulaufzeit runterbrechen. Und wenn es nur 5 oder 10 min Akkulaufzeit sind.

Sorry, ich habe den Eindruck du hast dich da verrannt, da zu weit aus dem Fenster gelehnt und führtst jetzt die im Internet üblichen Konter und Nebelbomben. Ich bin sicher, du hättest auch Spass mit einem PC und 640Kb RAM. Die reichen ja bekanntlich auch aus.
PC =! Tablet.

Mehr ist sicherlich immer nicht verkehrt - aber solange die Userexperience gut ist, gibt es IMO kein Grund, sich aufzuregen.