radeon 8500 vs. 9100

[Unregistered]

grüß gott erstmal
ich war eigentlich in der vergangenheit nvidiot, habe also nicht viel ahnung von ati-karten, aber auch nur zwei fragen die für euch leicht zu beantworten sein werden
ich will mit ne graka für ~100 € kaufen und dachte da an ne 9100, weil schneller als alle gf4mx und billiger als die gf4 ti4200
nun habe ich gelesen, dass die 8500 und die 9100 fast baugleich sind, aber die 8500 zwei ramdacs hat. was bringt das? ist das für das feature das bei nvidia twinview heisst? wenn ja, kann ich dann bei der 9100 nicht gleichzeitig nen bild auf dem monitor und aus dem tv-out haben, mit ner 8500 aber schon?
zweite frage: wie ist der performanceunterschied zwischen ner 9100 mit 64 und einer mit 128 mb ram? ich hab nur diesen einen (http://www.hardware-mag.de/hardware.php?id=115&page=1) test der 9100 gelesen und das war ne 64 mb variante

mfg
schnurzgelaber

[Unregistered]

hmmmm
und da tauchen noch mehr fragen auf
was ist denn unterschied zwischen ner 9000 (pro) und ner 9100?
das einzige was ich gefunden habe ist, dass die 9100 2 Textureinheiten pro Pipeline hat und die 9000 nur 1, dafür die 9000 aber 6 max. Texturen pro Pixel vs. nur 3 bei der 9100
obs stimmt weiss ich nicht, da ich unterschiedliche angaben im netz gefunden habe und ausserdem gleicht sich das nicht wieder aus, oder ist die 9100 doch chiptechnisch überlegen?
würdet ihr eher zu ner Connect 3D oder zu ner Club-3D radeon 9100 greifen?

[JTHawK]

http://www.tommti-systems.de/main-Dateien/chips.html

da isses wunderbar aufgelsitet

die 9100 is gleichzusetzen mit der 8500 .. weils eben die selbe karte ist

[joergd]

der chip der 9100 ist identisch!! mit dem 8500. deshalb kann man die 8500 auch problemlos zu 9100 flashen. hat den vorteil, daß per treiber verbesserte video-optionen freigeschaltet werden (sollen). alles andere ist dann kartenhersteller abhängig. die "alten" r8k5 hatten meistens bessere speicher (hynix 3,6 ns) und 2 ramdacs für unabhängige monitorsteuereung. bei einigen 9100 oder auch 8k5le karten sind die wegrationalisiert und es werden langsamere speicher eingesetzt.
ob 128 oder 64 mb schneller, hängt auch vom speicher und von der anwendung ab (in einigen ist die 64er schneller in anderen die 128er).
generell würde ich sagen, schaue auf den preis, nimm eine 128 mb, wenn sie nur geringfügig mehr kostet und der speicher sollte schon gleich oder besser als 4ns sein. wenn du nicht ständig mit 2 monitoren arbeitest und tv-out nur gelegendlich, kann man auf den 2.ramdac auch verzichten, für die grafikleistung spielt der keine rolle. mindestens 250/250 sollte sie auch getaktet sein und dann versuchen auf 275/275 zu kommen.
die 9000er vergess mal, die ist erheblich langsamer.
hier ist auch noch ne gute übersicht (ohne 9100):
http://www.3dconcept.ch/chips/chiptable6th.htm

[Unregistered]

hmmmm
hab jetzt mal sehr lange im web gesucht und folgende infos zu unterschiedlichsten 9100ern zusammengetragen

club 3d
chiptakt:250
ramtakt:230
speicher:Winbond 5ns
2 ramdacs:unbekannt

connect 3d
chiptakt:250
ramtakt:240
speicher:unbekannt
2 ramdacs:unbekannt

sapphire
chiptakt:250
ramtakt:230 (200 bei 128mb variante)
speicher:EtronTech 4ns
2 ramdacs:unbekannt

ati oem
chiptakt:250
ramtakt:unbekannt
speicher:unbekannt
2 ramdacs:unbekannt

würde mich freuen wenn jemand der eine der genannten karten besitzt die fehlenden angaben machen würde, da ich mich zwischen diesen vieren entscheiden muss
thx

[joergd]

Originally posted by Unregistered
Die sind doch noch garnicht verfügbar du alte Sau!!
Oder sehe ich das Flasch?

was is´n das für´ne pubertäre flasche.

edit:
zur wahl:
http://www.hardware-mag.de/hardware.php?id=115&page=1
würde wohl die empfehlen, scheint sich ohne probleme (und ohne risiko) übertakten zu lassen (der chip läuft bei der r8k5 ja auch mit 275, ob der aber entsprechend mit spannung versorgt wird, um fehlerfrei zu arbeiten ist eine frage), speicher sollte das auch schaffen können, wenn er gut ist, sicher sollte aber 250/250 laufen.

[Unregistered]

zu der pubertäre flasche:
bei ebay gibts schon welche, bei alternate ist die 128mb variante lieferbar und die 64er in 3-5 tagen und nen paar andere läden haben die auch noch
aber was ich mich frage ist, ob eventuell in den nächsten 1-2 wochen auch karten von 'seriösen' firmen aufn markt kommen, weiss da wer konkreteres drüber?

[evilernie]

Originally posted by Unregistered

sapphire
chiptakt:250
ramtakt:230 (200 bei 128mb variante)
speicher:EtronTech 4ns
2 ramdacs:unbekannt


auf der Seite steht:

Dual monitor support and DVD playback

Nur leider nicht 2nd Ramdac. Das steht bei anderen dabei, alos wird es wohl kein 2. Ramdac sein, also nur 1xanalog und 1xdigital gleichzeitig.

Bei der connect 3d steht aber DVI-I Ausgang. Das würde bedeuten, Analog und Digital. Also müßte es, wenn ich einen 2. CRT-Monitor anschließe, auch ein 2. Ramdac da sein.

Die Sapphire hat ja in der preiswerten Version nur DVI-I für Digital-Monitore. Die Version mit DVI-D Ausgang ist 10Euro teurer und noch nicht lieferbar.

Bei der club 3d schreibt die Homepade auch Dual und auf Alternate (also wird es wohl nicht stimmen:-) ) steht 1. und 2. Ramdac und 5ns. Weiter soll dann aber die 128er Version wieder 500Mhz mit 4ns haben und auch Dual Ramdac.

[Unregistered]

kleine ergänzung noch zu der club3d 9100
es gibt auf jeden fall noch ne variante mit nem 250 mhz chiptakt aber einem lächerlichen 185 mhz ramtakt. die karte hab ich erwischt :(
(oder wird die karte im 2d-modus automatisch runtergetaktet???)
ausserdem zeigt powerstrip mir nen ramdac-takt von 113mhz an. ist das normal?? sollte der nicht so bei 200 oder so liegen???

[Unregistered]

wichtig:
wird die 9100 im 2d-betrieb runtergetaktet oder nicht??
wenn ja, wie finde ich heraus mit wie vielen mhz der ram im 3d-betrieb läuft??
hab das gefühl verarscht worden zu sein, da in dem shop von
Chip/Speichertakt 250Mhz/460Mhz
die rede war

[evilernie]

also da die 9100 eine 8500er ist und auf für heutige Grafikkarten nicht mehr am Limit des möglichen läuft, ist es nicht vorstellbar, daß die runtertaktet.

Weiter, es ist eine 8500 und da gibt es so eine funktion nicht.

Die erste, die das für Homeanweundungen kann, ist (wird) die GF FX sein.

[Unregistered]

sch***
das hab ich befürchtet
ich hätte aber gern noch nen paar leute die mir das 100% bestätigen können, dann tausch ich die karte sofort um
100/230*185=80.4
demnach hat meine karte dann gerade einmal 80% des versprochenen ram-takts und das kann ja nicht sinn der sache sein

[Unregistered]

na prickelnd
habe bei club3d nachgefragt und die antworteten mir prompt, dass die 64mb-variante 250/183 und die 128mb-variante 250/250 getaktet sein soll, und dass sie keine ahnung haben wie der versandhändler bei dem ich bestellt habe auf seine werte kommt
ma schaun ob ich jetzt im nachhinein rabatt kriege, oder die karte gleich ganz umtausche
dann hab ich noch bei connect3d nachgefragt bezüglich unterschiede zwischen deren 64- und 128mb-variante und die haben mir geantwortet:
'The memory speed is set at 200Mhz.', ohne anzugeben ob sich das auf die 64- oder die 128mb-karte bezieht, oder auf beide.
resumé: wer sich ne 9100 mit 64mb kaufen will sollte wohl zur sapphire greifen, da die ja laut test auf www.hardware-mag.de immerhin mit 250/230 getaktet ist und sich dort auf 310/270 bringen lies
mfg

[Bakunin3]

... also ich habe gerade zum Vergleich hier zum Testen die R9100 und die R9000Pro AIW bei mir.
Die R9100 ist ebenfalls die Version von Club 3D mit nur 183MHz Speichertakt (übertaktbar bis 225MHz, dann kommen Pixelfehler).
Unübertaktet ist die R9100 knapp genauso schnell, bzw sogar ein klein wenig langsamer (getestet mit UT2002 und 3DMark 2003) als die R9000Pro AIW (die tritt ja gleich mit einem höheren Takt an).
Maximal übertaktet ist die 9100 etwa 10% schneller.
Da behalte ich jetzt lieber die R9000Pro AIW, denn die hat ja soo viele schöne extra Features. :)

An Deiner Stelle also, Unreg., würde ich auch die 9100 wieder weggeben... die bringt nicht genug...

BTW: Weiß einer, wie ich die Catalyst Treiber bei der AIW update, ohne daß danach sechs unbekannte Geräte im GM auftauchen? Das habe ich jetzt nur mit dem originalen von der CD hinbekommen, auf der die ganzen Zusatzprogramme bereits mit drauf sind...

B3

[evilernie]

Originally posted by Unregistered
dann hab ich noch bei connect3d nachgefragt bezüglich unterschiede zwischen deren 64- und 128mb-variante und die haben mir geantwortet:
'The memory speed is set at 200Mhz.', ohne anzugeben ob sich das auf

also laut Web läuft die Connect3D 250mhz Engine / 240mhz Memory. Soll für beide gelten.

[Unregistered]

ja, das hab ich auf deren page auch gelesen, gerade deshalb nachgefragt und wie gesagt, der antwortsatz war:
'The memory speed is set at 200Mhz'
mehr kann ich dazu auch nicht sagen, ob sich das auf beide varianten bezieht oder nur auf eine von beiden zutrifft

[Unregistered]

Wie soll die Connect jetzt doch nur 250/200 getaktet sein?

Das wäre aber ****, wollte mir nämllich so eine zulegen immerhin Retail(inkl.DVI->VGA Adapter) , DVI-I und 250/240 getaktet und das für 80€ , dachte ich zumindest :-(

[Unregistered]

Also schaut´s so aus :
64MB 128MB
Sapphire : 250/230 250/200 wobei interressant wäre ob die DVI-I version anders getaktet ist.
Connect3D : 250/xxx 250/xxx 1x 240 und 1x 200
Club3D : 250/183 250/250

[Unregistered]

jo, so scheints momentan auszusehen
aber zwei fragen noch:
was ist der unterschied zwischen dvi-d und dvi-i und wie kommst du darauf, dass es von sapphire ne dvi-i-variante gibt?
weiss wer, ob die karten alle cinch-out oder auch die ein oder andere svhs-out hat?

[Hartogh]

irgendwie versteh ich die hersteller überhaupt nicht ! Eine 8500/9100 mit retail taktung (275/275) ist bei heutigen spielen schon nicht mehr so der überhammer... aber bei nur 200Mhz speichertakt kann ich mir nicht vorstellen das da freude aufkommt ! :(

Warum nicht einfach eine vollwertige Radeon 8k5 bei ebay ersteigern ? Ein bekannter hat da vor 3-4 monaten eine original verpackte bba für schlappe 100€ ersteigert... =)

mfg hartogh

[planet1]

Hallo liebe ATI-Gemeinde,

ich spiel auch mit dem Gedanken auf ein anderes Roß umzusteigen
(hab noch ne Kyro 2 :-) ):

Nunja da mir ne DirectX 8 Karte noch reicht bin ich auch in das 8500 , 9000 (pro), 9100 Dilemma reingerutscht.

Tja warum keine 8500 und zur 9100 upflashen. Die 9100 sind billiger
-->:

bei ebay sind die 8500er noch rund um die 100€ angesiedelt:

Radeon 9100 64MB:

http://www.geizhals.at/deutschland/?a=44174 ~77€

Radeon 9100 128 MB (geringerer Speichertakt brrr):

http://www.geizhals.at/deutschland/?a=44175 ~95€


Nunja tolle Entscheidung

- super alte 8500 die teurer ist
- 9000er die lahmer ist und ne
- 9100 die irgendwo dazwischen dümpelt.

Meine Empfehlung wir warten noch ein zwei Monate für die

ATI RADEON 9200 (AGP8x , 275Mhz / 275Mhz)

= die wird doch wohl dann Atis schnellste DX8 Karte sein oder - und vielleicht auch insgesamt (hey nvidia user stimmt das??)
Aber naja kann noch viel passieren z.B. die lassen dann halt den DVI-out weg :-)

Und noch eins habe bei dem Sapphire Test gesehen das ein In-Out Kabel mitgeliefert wird - heißt das dass ich mit der Karte (9100) Videos capturen kann ??? (very confusing ATI)

Tja und die DVI-I und DVI-D Geschichte nunja ich glaube:

DVI-I bietet noch ein zusätzliche analoges signal für die alten monitore.

DVI-D ist komplett digital (aber obs dann noch mit Adapter noch geht ???).

hey ihr hardcore ati-users gebt mal euren senf dazu (bitte).

Und wie gesagt ich warte noch bis zur einführen der 9200 bis ich mich entscheide :-)

bye

[Unregistered]

für alle dies interessiert
die club3d hat nen cinch-ausgang und die sapphire nen svideo
bei den anderen weiss ich das nicht, ist mir aber auch egal
denke ich werd mir jetzt die von sapphire kaufen, die rul0rt

[madman2k]

die 9200 ist nur ne Radeon9000 mit AGP8X und wird daher nicht schneller als diese sein.
Ich würde jetzt immernoch zur Radeon 8500 greifen wenn es nicht schon die Radeon 9500Pro gäbe...

[M.IB]

Ich hätte da eine Frage???????

Wie erkenne ich überhaupt mit wieviel Nanosekunden (oder so) der Grafikspeicher arbeitet???????

[Unregistered]

entweder stets druff, oder du erfährst es nur vom hersteller
manchma is auch nen aufkleber drauf wo das draufsteht

[joergd]

wie oben gesagt - steht sonst direkt auf den speicherbausteinen, da ist ein wert in der zahlenkombination der ns-wert, da kann zb stehen
4 oder 40 für 4,0 oder auch 4,0, hängt vom hersteller ab.

[kalle1111]

zu DVI-D und DVI-I:

DVI-I kann analoge und digitale signale erkennen und wiedergeben. das heißt du kannst den d-sub ausgang der graka verwenden, wenn der moni über DVI-I oder d-sub verfügt. DVI-D kann halt nur digitale signale - sprich an DVI-ausgang der graka ist ein moni mit DVI eingang anzuschließen.