Minolta Dimage A1, mein erster Einstieg, hat noch wer eine im Fundus? [Archiv]

Die gelbe Eule

2013-10-20, 15:29:22

Durch so einige Anfragen im privaten Bereich wollte ich mir einfach mal eine DSLR oder Bridge zulegen, um zu testen was ich persönlich an meinen Bildern noch rausholen kann. Nach einigen Lesestoff wurde es erstmal die Minolta Dimage A1. Sie hat zwar nur 5MP, aber einen großen Sensor, ein gutes Antishake, sowie rauscharme Fotos bis ISO 200 funktionieren auch im Automatikmodus. Bei dem Kmapfpreis der mir angeboten worden ist, musste ich zuschlagen.

Hat jemand schon mit dieser gearbeitet und kann mir etwas berichten was ich grundlegend beachten sollte? Bei Gefallen wird es wohl dann die A2 mit 8MP oder eine alte High End DSLR.

Monkey

2013-10-20, 20:05:13

Ich habs jetzt mehrmals gelesen aber so ganz raff ich es nich :D Warum hast du dir so eine alte Kamera gekauft? Was für Anfragen? Warum guckst du nicht erstmal was du aus deinen Smartphone Bildern rausholen kannst?

Im Ernst, die hast dir da doch ein Relikt der Digitalfotografie gekauft. Wenn du es in die Vitrine stellen willst ok, aber warum damit fotografieren? Ich mein, das Teil wird doch wahrscheinlich von jeder 50€ Medion Knippse überholt. Oder hab ich was verpasst mit dem Ding?

Wenn es dir gefällt kauf dir bitte eine aktuelle einstiegs DSLR/Bridge aber keine alte High End denn die können in der Regel, ausser sich besser anfühlen, nichts besser als aktuelle "kleine" Kameras.

Und was heißt Kampfpreis? 5€? Ich hab noch ne Fuji S2 pro, die hab ich für 20€ bekommen aber selbst das nenn ich nicht Kampfpreis sondern Resteverwertung :)

Ist nicht böse gemeint, aber ich steh ein wenig auf dem Schlauch :)

Die gelbe Eule

2013-10-20, 21:15:30

http://www.amazon.de/product-reviews/B0000BYB5X/ref=cm_cr_dp_see_all_btm?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending

Schau Dir die aktuellste Rezension an, dort hat jemand verglichen was die nach 10 Jahren noch so leistet im Vergleich.

50€ mit Versand und Tasche, sowie frischem Akku. Aus Sammlung, deswegen Top Zustand optisch und technisch.
Mir gehts nur um Bildqualität, da ist mein Handy zwar auch "gut", aber leider bin ich da mit komplettem Automatikmodus unterwegs, alos fixe unabänderliche Einstellungen. Da ich selten etwas ausdrucke und wenn dann deutlich unter A4, reichen die 5MP aus. Am Ende zählt ja was hinten raus kommt.
Hätte zwar auch eine Fuji S2950 nehmen können, die gibts für 120€ wie Sand am Meer bei ebay, doch leider hat sie zu viele Nachteile, als das ich dort 120€ ausgebe. Klar wäre ein Body für 100€ auch zu haben, doch dann brauche ich mindestens zwei Objektive und die gehen extra ins Geld.

Sollte es mir nicht zusagen, mache ich eher Gewinn als Verlust und schaue mich nach Alternativen um.

nggalai

2013-10-20, 21:24:16

Oh, die Dimage!

Also, das Dingens ist heute natürlich hoffnungslos veraltet, da kann bis auf die 1/16000s Verschlusszeit wahrscheinlich Dein Handy mehr. Aber darum geht’s ja nicht.

»Grundlegend beachten«:

1. ISO nicht hochdrehen. Basis-ISO und bei Bedarf in der Bildbearbeitung Belichtung höher schrauben. Rauscht unterm Strich weniger.

2. Auf dem Gebrauchtmarkt nach 4GB CF-Karten suchen; größere gehen nicht, und 4GB bekommt man im »normalen« Handel kaum noch. Und ewig halten die Dinger auch nicht, also eindecken mit.

3. Nutzen!

Cheers,
-Sascha

-GENO-

2013-10-20, 21:37:04

Ich bin zwar ein Freund von alten Kameras aber hier muss ich Monkey leider zustimmen. Wenn schon was altes dann zumindest im FourThirds oder APSC Format. Die Dimage A1 mit ihrem 2/3 Sensor reißt heutzutage kaum noch was. Ansonsten halt in RAW fotografieren und schaun was sich noch rausholen lässt. RawTherapee ist gratis und kann sehr viel, ein guter RAW Konverter wenn man nichts gegen ein wenig Fummelei hat. ;)

Die gelbe Eule

2013-10-20, 21:47:03

Ich wollte ja nicht wenn ich irgendwo auftauche mit meinem Xperia S ankommen und dann sagen, die macht auch gute Bilder ;)

CF habe ich bei ebay gesehen für 8,50€ mit Versand, da sollten zwei reichen.

Das Handwerk kann man aber gut mit dieser lernen oder? Es gibt ja so viele alte Kameras die heute noch was taugen, ohne gleiche 500€ zu investieren...

nggalai

2013-10-20, 21:47:32

Monkey

2013-10-20, 22:08:45

Das ist doch das selbe! Ist bei der S2 pro auch nicht anders. Ist auch bei Phase One nicht anders, imho sind die iiq nix anderes als "umbenannte" tiff´se.

Wollte die Kamera auch ned schlecht reden und 5mp sind auch voll ok. Aber man sollte halt nicht zuviel erwarten. Ich hätte dir eher zu einer alten Powershot geraten, s40 oder s50 etc...hatte mal die s30 und die war völlig ok. Zum reinkommen damals anno 2001(oder 02/03?). Die konnte damals sogar schon Raw ohne über Tiff zu gehen.

Ich kann ja mal im Studio fragen, wir haben da noch ne Kodak Dcs Slr/n (also Nikon) und evtl würde man die ja verkaufen. Die spinnt zwar ab und an aber mit der könnte man wirklich gut üben! Wenn man das Menue Meistert kriegt man alles hin, und wenn man sie mal am laufen hat erhält man eine Top Qualität (bei low ISO).

nggalai

2013-10-20, 22:21:08

Eben, was unterm Strich fast aufs Selbe rauskommt. ;) DNG ist auch nichts viel anderes als TIF, etwas anders umformatiert. Wie so fast jedes RAW-Format.

War also eher Pünktlischiiserei.

Monkey

2013-10-20, 22:28:08

War also eher Pünktlischiiserei.

:D :D

-GENO-

2013-10-20, 23:13:46

Es gibt ja so viele alte Kameras die heute noch was taugen, ohne gleiche 500€ zu investieren...
Brauchbare alte DSLR's gibts ab 150€, gute alte Objektive ab 20€. Recherche und stöbern in Foren und auf Flohmärkten lohnt sich oftmals.

Die gelbe Eule

2013-10-20, 23:47:59

Jo da wäre ich bei 250€ mit frischen Akkus und Tasche. Und genau da überlegt man mehr wie man einsteigt. Leider wird man heute nur so beraten, das man gleich was besseres kaufen soll. Ansprüche sind wertige Bilder, die man mit Verständnis bei gegebenem Material verwirklichen kann.

-GENO-

2013-10-21, 14:53:17

Zum Thema Tasche, Amazon hat da einen guten und günstigen Rucksack im Sortiment: http://www.amazon.de/AmazonBasics-SLR-Kamerarucksack-Spiegelreflexkameras-Zubeh%C3%B6r-schwarz/dp/B002VPE1WK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1382359059&sr=8-1&keywords=dslr+rucksack

Ich nutze den seit über einem jahr und bin sehr zufrieden.

Zurück zur Kamera: Mit der Kamera im 2/3 Format hast du dir nicht unbedingt einen Gefallen getan wenn du später zu einer DSLR wechseln willst. Bedingt durch den kleinen Sensor hast du einen höheren Crop-Faktor und wirst aufgrund der hohen Tiefenschärfe kaum vernünftig freistellen können. Beides Dinge die beim späteren Wechsel zu einer DSLR wieder ein Umdenken deinerseits erfordern werden. ISO200 als brauchbare Höchstgrenze ist ebenfalls grenzwertig, gerade jetzt in der dunklen Jahreszeit braucht es öfters mal mehr als ISO200. Ansonsten wirst du mit der Kamera sicherlich einiges lernen können was dir später bei einer DSLR helfen wird. Die 5MP sind absolut ok, ich fotografiere mit 6MP und bis A3 Druck gibts da keine Probleme. Ein wichtiger Punkt noch: Lass dich von der allgegenwärtigen Diskussion zum Thema "Bildrauschen" nicht verunsichern, das Thema wird maßlos überbewertet. :wink:

BBB

2013-10-21, 15:40:27

Jetzt ist es zwar zu spät, aber für ~50 € gäbe es auf ebay auch die Fuji S6500fd, die wäre etwas zeitgemäßer denke ich ;)

Die gelbe Eule

2013-10-21, 18:44:24

Naja mein Xperia S macht Fotos mit ISO 50 und die sehen alle zum Teil sehr gut aus. Kaum wird das Licht schwächer, fängt das gerausche an. Wenn ich hier also mit ISO 100 und 200 arbeiten kann, wäre das ein Fortschritt.

Wahrscheinlich bleibe ich aber bei den Bridges, weil mir dieses 2in1 zusagt, ohne Objektive wechseln zu müssen. Da ich bei keiner Kamera Verlust machen werde, kann ich mich immer weiter hocharbeiten, bis ich dann auch damit umgehen kann und gewisse Nachteile die mich nicht stören vernachlässigen könnte. Bei nun mehr als 1.500 Bildern mit meinem Smartphone in 18 Monaten, wäre ich ein Kandidat etwas besser zu knipsen. Aber ohne das Handwerk zu lernen und es auch zu verstehen, wäre ich mit einer aktuellen Bridge wohl "überfordert".

Die gelbe Eule

2013-10-23, 14:57:28

-GENO-

2013-10-23, 16:17:38

Für €100-€150 bekommst du eine Dynax 5D bzw. 7D welche deutlich besser wären. Für €40 das Minolta 35-70mm F4 v1 Objektiv dazu und alles ist gut. ;)

Hamster

2013-10-23, 18:20:14

Heute Abend kann ich erste Fotos einstellen. Bisher gefällt mir die Haptik, AF ist ziemlich schnell, Bildfolge auch ruck zuck. Sollte die Qualität gut sein, hole ich mir entweder die A2 oder die Lumix DMC FZ50, welche ein wenig aktueller ist, aber auch nur 120€ kostet. Nach 10 Jahren Alter fühlt sie sich nicht an...

Würde ich eindeutig von abraten!

Die FZ50 war toll, und zwar 2006. Heute ist die Kamera einfach hoffnungslos veraltet.
Bei gutem Licht wäre sie zwar immer noch sehr brauchbar, aber wehe dem ist nicht so, dann wirst du damit verzweifeln. Glaub mir, ich hatte sie 6 Jahre lang.

Mein Tipp: kauf dir eine gebrauchte, ältere, Sony DSLR. Z.B. eine A330.
Da Sony das alte A-Bajonett von Minolta nutzt, passen dort auch die guten alten Minolta Objektive drauf.
Diese gibt es stellenweise für sehr kleines Geld (z.B. das 35-70 F4). Auch gibts das Sony Kitobjektiv 18-55 hinterher geworfen um damit den WW-Bereich abzudecken.
(Einfach bei ebay oder im DSLR-Forum die Augen offenhalten).

Damit kann man imho wirklich gut in die DSLR Welt einsteigen und hat dennoch eine halbwegs moderne Ausrüstung.

Die gelbe Eule

2013-10-23, 18:36:23

Da haste recht, mit KIT Objektiv was mir schon reichen würde, gibts die auch für unter 130€. Und ich könnte meine CF Karte sowie den anderen Akku weiterverwenden. Trotzdem möchte man eben irgendwann ein größeres Obektiv haben und noch paar andere Dinge. Damit habe ich zur Zeit ein kleines Problem, ständig viel Zeug mitschleppen zu müssen, um gewisse Schnappschüsse zu verwirklichen. Deswegen sagt mir eine Bridge mehr zu. Aber lasse mich gerne belehren ;)

Aber nun die ersten Bilder. Da ich einer netten Dame in der Trachtenmode zuarbeite, habe ich heute ein paar Indoor Shots gemacht, um zu sehen ob meine Einstellungen passen.
Die Bilder sind von 2560x1920 TIFF auf 1024x768 JPEG herunterskaliert, damit ihr nicht 14MB zu laden habt.

http://abload.de/thumb/mino1ujsk7.jpg (http://abload.de/image.php?img=mino1ujsk7.jpg)http://abload.de/thumb/mino2wxsfl.jpg (http://abload.de/image.php?img=mino2wxsfl.jpg)http://abload.de/thumb/mino3awsiz.jpg (http://abload.de/image.php?img=mino3awsiz.jpg)

Ich merke das ich noch mit dem AF besser arbeiten muss, also den Messpunkt besser manuell ausrichten sollte. Ansonsten bin ich zufrieden für die 50€, habe auch kein überhighlight erwartet.

Monkey

2013-10-23, 22:47:19

Ich merke das ich noch mit dem AF besser arbeiten muss, also den Messpunkt besser manuell ausrichten sollte. Ansonsten bin ich zufrieden für die 50€, habe auch kein überhighlight erwartet.

Warum? Wieviele Messpunkte hat die denn? Ich würde mir da keine großen Sorgen machen da bei einer Kamera mit einem Sensor dieser größe in der Regel eh alles scharf ist :)

Aber scharf sind die Bilder, ob jetzt der Weißabgleich passt ist ne andere Frage - oder sind die Wände bei euch leicht gelblich? Und hälst du die Kamera beim Hochformat mit dem Auslöser nach unten? ;)

Die gelbe Eule

2013-10-23, 23:01:09

Ja der Weißabgleich sollte noch etwas ausprobiert werden, da gibt es ja einen Modus der grelle Lichter dann abdämpft. DieWänder sind zum Teil gelblich, da dort mal andere Schränke standen. Kunstlicht mag ich eh nicht so besonders, die Außenaufnahmen sehen da ganz anders aus. Messpunkte hat die glaube ich 300, aber ich kann das Zentrum ja manuell korrigieren vor dem auslösen.

Monkey

2013-10-23, 23:07:28

Ne, der Weißabgleich dämpft eigentlich nix. Das Problem ist nicht das Kunstlicht, sonder das Mischlicht das du erhälst wenn du bei Kunstlicht blitzt.

Die gelbe Eule

2013-10-23, 23:19:07

Hab gemerkt das ich ohne Blitz viel rauschen habe, mehr als ISO 200 ist bei der A1 leider nicht sinnvoll. Ist eher eine Tageslichtkamera. Aber vielleicht komme ich noch dahinter.

Die gelbe Eule

2013-10-24, 23:22:12

Heute ein wenig mit PASM auf der Herbstwoche in Lippstadt rumgespielt und einige gute Ergebnisse bekommen.

http://abload.de/thumb/pict00468lxoo.jpg (http://abload.de/image.php?img=pict00468lxoo.jpg) http://abload.de/thumb/pict0062pmbzu.jpg (http://abload.de/image.php?img=pict0062pmbzu.jpg) http://abload.de/thumb/pict0064fkxe6.jpg (http://abload.de/image.php?img=pict0064fkxe6.jpg) http://abload.de/thumb/pict007225b70.jpg (http://abload.de/image.php?img=pict007225b70.jpg)

Monkey

2013-10-24, 23:53:06

Mhm die sehen schon arg kontrastreich aus. Also die Tiefen sind sehr schwarz und die Lichter sehr weiß. Lade doch mal ein Raw hoch damit man es mal in den Konverter werfen kann.

Die gelbe Eule

2013-10-25, 00:07:18

Hab die leider nur in tiff aufgenommen und außer das die in jpeg umgewandelt worden sind, komplett unbearbeitet.

http://www.uploadarea.de/upload/3xls2hpld9ck7o2tnknmcyytr.html

Monkey

2013-10-25, 00:21:29

Also für so ne alte kompakte mit kleinem Sensor find ich die Qualität gar nicht mal so schlecht. Ob es jetzt der bringer im Vergleich zu anderen Kameras mit Sensoren dieser größe ist weiß ich nicht. Aber imho siehts ned schlecht aus, auch wenn man sehr sehr schnell an der Grenze ist wenn man ein wenig an den Lichtern/Tiefen schiebt. Da kommt wirklich schnell ein übles Rauschen, und das bei ISO 100 - aber das ist wohl dem Alter geschuldet.

Sag bescheid wenn ich das Bild löschen soll!

http://www.adshots.de/Ups/t.jpg

Die gelbe Eule

2013-10-25, 11:07:00

Hab wie gesagt nur etwas mit PASM rumgespielt (nichtmal groß die Belichtung angefasst) und die Einstellung war JPEG Fine, denke das durch die Kompression einiges an Details verloren ging. Dieses eine war ein tif. Ergo geht da Qualitativ noch etwas. Aber für 50€ ist das mehr als ok, man kann vernünftige Nachtaufnahmen machen und bei Tageslicht ebenso. Wenn ich mal komplett eingestiegen bin, wirds wohl doch die Dynax D7 mit nem kleinen Kit Objektiv. Solange man nicht professionell irgendwas macht, wird man zufrieden sein für unter 140€.