2.1 Soundsystem für Wohnzimmer

[Doomi]

Hallöchen mal wieder. Heute suche ich ein Soundsystem für meine Mutter zu Weihnachten :)
Die Örtlichkeit wo dies aufgestellt werden soll ist das kleine Wohnzimmer mit den Ausmaßen 3 x 4 Meter und es soll zum Filmschauen verwedet werden da die Lautsprecher im Fernseher übel schlecht sind.
Es soll ein 2.1 System werden da sie keine Lust hat überall Kabel zu legen und ein Funksystem kommt nicht in Frage. Eine Funkfernbedienung ist Pflicht.

Ich habe dieses hier vor über einem Jahr ausfindig gemacht, gute Tests darüber gelesen und dies dann einem Freund empfohlen: Das Edifier S530D

http://www.alternate.de/Edifier/Edifier+S530D_Rev.2/html/product/939894/?

Dieser hat sich das Teil gekauft und ist begeistert. Kostet abver noch um die 225 Euro. Dies ist auch die Obergrenze was ich bereit bin auszugeben.

Meine Fragen:

1. Gibt es mittlerweile bessere Systeme fürs Geld?

2. Das man das System an jeden PC anschließen kann ist mir klar. Wie sieht es mit einem Fernseher aus? Werden die Signale zum Lautsprechersystem durchgeschliffen? Habe leider bisher nie ohne PC Lautsprechersysteme verbaut .. grummel ..

Für Hilfe bin ich wie immer dankbar :)

[Zafi]

1. Was für einen Fernseher hat denn deine Mutter?

2. Nutzt sie den Fernseher als Receiver oder sind zusätzliche Geräte angeschlossen (Receiver, Video-Recorder, Sonstiges)? Wenn ja, welche?

[Gastello]

Hallöchen mal wieder. Heute suche ich ein Soundsystem für meine Mutter zu Weihnachten :)
Die Örtlichkeit wo dies aufgestellt werden soll ist das kleine Wohnzimmer mit den Ausmaßen 3 x 4 Meter und es soll zum Filmschauen verwedet werden da die Lautsprecher im Fernseher übel schlecht sind.
Es soll ein 2.1 System werden da sie keine Lust hat überall Kabel zu legen und ein Funksystem kommt nicht in Frage. Eine Funkfernbedienung ist Pflicht.

Ich habe dieses hier vor über einem Jahr ausfindig gemacht, gute Tests darüber gelesen und dies dann einem Freund empfohlen: Das Edifier S530D

http://www.alternate.de/Edifier/Edifier+S530D_Rev.2/html/product/939894/?

Dieser hat sich das Teil gekauft und ist begeistert. Kostet abver noch um die 225 Euro. Dies ist auch die Obergrenze was ich bereit bin auszugeben.

Meine Fragen:

1. Gibt es mittlerweile bessere Systeme fürs Geld?

2. Das man das System an jeden PC anschließen kann ist mir klar. Wie sieht es mit einem Fernseher aus? Werden die Signale zum Lautsprechersystem durchgeschliffen? Habe leider bisher nie ohne PC Lautsprechersysteme verbaut .. grummel ..

Für Hilfe bin ich wie immer dankbar :)
"D" wie Digital....S530D
hat optischen Digitaleingang für PC oder LCD-TV

[Eisenoxid]

Manche Fernseher geben mWn. am Digitalausgang nur nurmales Stereo und kein DD/DTS von anderen Quellen (Reciever/BluRay), die mit HDMI angebunden sind, aus. Wenn also 2 oder mehr externe Zuspieler mit opt. - Ausgang vorhanden sind, reicht die Anzahl der Eingänge am 530D nicht aus. Geht mir so beim Z5500: Da am opt. die PS3 und am koax der BR-Player hängt, muss ich den Reciever über Klinke laufen lassen.
Ansonsten dürfte das Eifier in dem Preisbereich wohl das beste Angebot sein.

[Gastello]

Manche Fernseher geben mWn. am Digitalausgang nur nurmales Stereo und kein DD/DTS von anderen Quellen (Reciever/BluRay), die mit HDMI angebunden sind, aus. Wenn also 2 oder mehr externe Zuspieler mit opt. - Ausgang vorhanden sind, reicht die Anzahl der Eingänge am 530D nicht aus.
Ansonsten dürfte das Eifier in dem Preisbereich wohl das beste Angebot sein.
eingangsthread-zitat: "da die Lautsprecher im Fernseher übel schlecht sind."
also was willst du ?
es soll nur nicht "piep-quak" machen, zitat "da die Lautsprecher im Fernseher übel schlecht sind."

er kann ja auch....zitat:
Ultrakompaktes HD-Heimkinosystem
Der ideale Partner für Ihren Flachbildschirm


Moderne Breitbild-Fernseher geben Filme und Spiele in einer bestechenden Bildqualität wieder. Doch allzu oft leidet aufgrund der flachen Bauweise der Ton. Hier bietet das HTX-22HDX eine klangliche Alternative: mit seiner 2.1-Kanal Konfiguration sorgt die platzsparende Kombination aus Subwoofer, A/V-Verstärker und zwei Satelliten-Boxen für eine beeindruckende Klangwiedergabe bei Musik, Filmen und Spielen. Mit drei HDMI® Eingängen sind ausreichend Anschlussmöglichkeiten für Blu-ray-Player, Spiele-Konsole und Kabel-/Sat-Tuner vorhanden. Die neueste Version 1.4a der HDMI-Schnittstelle unterstützt nicht nur atemberaubendes 3D-Video, sondern auch den praktischen Audio-Rückkanal, über den Sie z.B. den Ton des im Fernseher integrierten DVB-T Empfängers über das HDMI-Kabel an das HTX-22HDX leiten können. Zu den weiteren Vorteilen dieser kompakten Heimkinoanlage zählen die Dekodierung der aktuellen HD-Tonformate von DTS und Dolby sowie vier spezielle Gaming-Modi für ein noch packenderes Spieleerlebnis. Abgerundet wird das Paket durch Onkyos Theater-Dimensional Technologie für virtuellen Surroundklang über 2.1-Kanäle und das komfortable Bildschirmmenü zur einfachen Änderung von Einstellungen
http://www.de.onkyo.com/de/produkte/htx-22hdx-35462.html

[Eisenoxid]

eingangsthread-zitat: "da die Lautsprecher im Fernseher übel schlecht sind."
also was willst du ?
es soll nur nicht "piep-quak" machen, zitat "da die Lautsprecher im Fernseher übel schlecht sind."
Hä, was hat das damit zu tun? Ich wollte nur auf die begrenzte Zahl der Eingänge hinweisen. Ist halt eigentlich ein PC System. Wenn ein BR-Player das einzige ist, was sonst noch am TV hängt ist das ja kein Problem.

Das Onkyo wäre tatsächlich eine Alternative mit mehr Eingängen; trotzdem musst du nicht den gesamten Marketingtest verlinken :freak:

[Gastello]

Hä, was hat das damit zu tun? Ich wollte nur auf die begrenzte Zahl der Eingänge hinweisen. Ist halt eigentlich ein PC System. Wenn ein BR-Player das einzige ist, was sonst noch am TV hängt ist das ja kein Problem.

Das Onkyo wäre tatsächlich eine Alternative mit mehr Eingängen; trotzdem musst du nicht den gesamten Marketingtest verlinken :freak:
nun die Leute hier sind teilweise sogar zufaul auf einen Link zu klicken und zu lesen, oder stimmt das etwa nicht ?

also Kumpel hat das S530D , ist nicht schlecht und hatte auch überlegt für LCD-TV denn würde gehen dank Toslink und TV hat ja mehre HDMI-Eingänge für andere Zuspielgeräte.
so , habe aber für 150 in der Bucht das HTX-22HD (vorgänger ohne X )
mit erweiterungsset auf 5.1 bekommen
zitat onkyo:"Mit dem optional erhältlichen Center- und Surround-Lautsprecherpaket SKS-22X kann das HTX-22HDX zu einem vollwertigen 5.1-Kanal-System erweitert werden. "

habe das aber jetzt am PC angeschlossen als 3.1 System,
und für TV, etc erst Onkyo 607 und jetzt den neuen Onkyo 828 mir gegönnt :)

[Eisenoxid]

also Kumpel hat das S530D , ist nicht schlecht und hatte auch überlegt für LCD-TV denn würde gehen dank Toslink und TV hat ja mehre HDMI-Eingänge für andere Zuspielgeräte.
Und genau das funktioniert eben u.U. nicht richtig. Darauf wollte ich hinweisen.

[Gastup²]

Maxell MXSB-252 Soundbar ab €87,90
http://geizhals.at/de/maxell-mxsb-252-soundbar-a890485.html
oder:
Philips HTL3120 Soundbar ab €149,90
http://geizhals.at/eu/philips-htl3120-soundbar-a918968.html

[Doomi]

So da bin ich wieder.Also erst mal danke für die vielen Antworten. Das onkyo scheidet leider aus da es keine funkfernbedienung hat. Ansonsten schaut das auch nicht schlecht aus. Was den Fernseher angeht muss ich leider passen da ich das Modell nicht im Kopf habe, geschweige denn die Anschlüsse. Allerdings ist am Fernseher lediglich die Boxeebox angeschlossen. Dann sollte das Anschließen selbst kein Problem darstellen. Eure Antworten haben mich dann aber schon in der Entscheidung bestätigt das man in diesem Preisbereich kaum was besseres findet.

[Gastello]

Hä, was hat das damit zu tun? Ich wollte nur auf die begrenzte Zahl der Eingänge hinweisen. Ist halt eigentlich ein PC System. Wenn ein BR-Player das einzige ist, was sonst noch am TV hängt ist das ja kein Problem.

Das Onkyo wäre tatsächlich eine Alternative mit mehr Eingängen; trotzdem musst du nicht den gesamten Marketingtest verlinken :freak:
siehste,was sagte ich....
"nun die Leute hier sind teilweise sogar zufaul auf einen Link zu klicken und zu lesen, oder stimmt das etwa nicht ?"
dann lese mal drunter was Threadstarter sagt

So da bin ich wieder.Also erst mal danke für die vielen Antworten. Das onkyo scheidet leider aus da es keine funkfernbedienung hat. Ansonsten schaut das auch nicht schlecht aus. Was den Fernseher angeht muss ich leider passen da ich das Modell nicht im Kopf habe, geschweige denn die Anschlüsse. Allerdings ist am Fernseher lediglich die Boxeebox angeschlossen. Dann sollte das Anschließen selbst kein Problem darstellen. Eure Antworten haben mich dann aber schon in der Entscheidung bestätigt das man in diesem Preisbereich kaum was besseres findet.
Das onkyo scheidet dann leider nicht aus da es funkfernbedienung hat. ;)
http://www.de.onkyo.com/downloads/1/1/9/6/2/ONKYO_HTX-22HDX_datasheet_DE.pdf
http://www.de.onkyo.com/downloads/1/1/9/6/2/Manual_HTX-22HDX_ItDe.pdf

[BlueI]

Für geräuschempfindliche Menschen (wie mich), sollte auch darauf hingewiesen werden, dass der Onkyo einen (temperaturgeregelten) Lüfter verbaut hat, der je nach Aufstellung bei manchen Situationen (Dialoge, leise Musik) vernehmlich sein kann und gerade im heißen Sommer auch mal hörbar rauscht.

[Gastello]

Für geräuschempfindliche Menschen (wie mich), sollte auch darauf hingewiesen werden, dass der Onkyo einen (temperaturgeregelten) Lüfter verbaut hat, der je nach Aufstellung bei manchen Situationen (Dialoge, leise Musik) vernehmlich sein kann und gerade im heißen Sommer auch mal hörbar rauscht.
muste mal lesen ob was davon steht
TEST: Onkyo HTX-22HD (das Vorgänger Modell )
http://www.areadvd.de/hardware/2009/onkyo_htx22hd.shtml
TEST: Onkyo 2.1 Digital Sourround System HTX-22HDX
http://www.areadvd.de/hardware/2010/onkyo_htx_22hdx.shtml

[Doomi]

Für geräuschempfindliche Menschen (wie mich), sollte auch darauf hingewiesen werden, dass der Onkyo einen (temperaturgeregelten) Lüfter verbaut hat, der je nach Aufstellung bei manchen Situationen (Dialoge, leise Musik) vernehmlich sein kann und gerade im heißen Sommer auch mal hörbar rauscht.

ach was.. habe mir gerade einen neuen Test durchgelesen in dem dieser Lüfter gar nicht erwähnt wird. Das finde ich jetzt aber nicht so schön denn als Gastello meinte, das dieses System eine Funkfernbedienung hat war mir das System auf einmal wieder symphatisch.

Vor allem finde ich die Möglichkeit einen Centerspeaker anzuschließen sehr gut. Die Soundqualität soll ja für ein System dieser Preisklasse auch überragend sein und die Ausmaße des Subs sowie die Anschlüsse gefallen mir auch wunderbar.

Kann mir jemand verraten wie lang die mitgelieferten Kabel zu den Satelliten sind? Ich müsste ungefähr 5 Meter überwinden können.

Also irgendwie bin ich mir jetzt etwas unschlüssig.

Das Edifier ist etwas günstiger, hat keinen Lüfter, den etwas stärkeren Subwoofer und Holzsatellitenboxen.
Das Onkyo hat eine Option auf Erweiterbarkeit zB. für Centerbox, die kleineren Außmaße des Subs selbst sowie mehr Anschlüsse. Darüber hinaus gibts keine extra Steuerbox sondern alles ist im Sub integriert. Durch diese Punkte lässt es sich meiner Meinung nach eventuell auch flexibler aufstellen.

welches der beiden Systeme seht ihr jetzt in Führung?

[Lowkey]

Ich habe meiner Mutter einer 2.1 System Z4 von Logitech angeschlossen. Der SUB ist auf 0 und die beiden relativ kleinen Lautsprecher sind vom Klang sehr gut.

Jetzt aktuell würde ich wohl auf Ebay einen 18 Euro Verstärker und passende B-Ware Boxen bei Amazon/Ebay kaufen. Die empfohlenen Soundbars sind unnötig, denn der Ton wird in der Lautstärke über den Fernseher geregelt. Die letzte Soundbar durfte man nicht vom Strom trennen, da sonst alle Einstellungen weg waren. Das wären jeden Tag dann 10-12 Watt gewesen.

[Gastup²]

Ich habe meiner Mutter einer 2.1 System Z4 von Logitech angeschlossen. Der SUB ist auf 0 und die beiden relativ kleinen Lautsprecher sind vom Klang sehr gut.

Jetzt aktuell würde ich wohl auf Ebay einen 18 Euro Verstärker und passende B-Ware Boxen bei Amazon/Ebay kaufen. Die empfohlenen Soundbars sind unnötig, denn der Ton wird in der Lautstärke über den Fernseher geregelt. Die letzte Soundbar durfte man nicht vom Strom trennen, da sonst alle Einstellungen weg waren. Das wären jeden Tag dann 10-12 Watt gewesen.
Würde von Logitech eher das Z623, 2.1 System nehmen.
http://geizhals.at/de/logitech-z623-980-000403-980-000404-a570301.html
Zu den Soungbars:
welchen meinst du konkret???
Die, die ich gehört hab offenbar nicht.
Nur mal nebenbei:
==> http://uk.maxell.eu/Uploads/ShopItems/00/00/02/33/ShopItemImg7_PICT/EK_hervorragend_1-3_ctrl.jpg
http://uk.maxell.eu/en/products/maxell-mxsb-252-digital-soundbar-tv-speaker-maxell-digital-soundbar-tv-speaker-mxsb-252-571.aspx

[Lowkey]

Ich hatte die Philips HTS3111/12

Das Maxell kenne ich noch nicht. Das Logitech paßt optisch kaum ins Wohnzimmer. Viele ältere Menschen brauchen keinen Bass oder Subwoofer. Wichtig sind laute, klare Höhen, damit man auf ARD den Nachrichtensprecher oder den Tatort gut versteht.

[Gastup²]

Ich hatte die Philips HTS3111/12

Das Maxell kenne ich noch nicht. Das Logitech paßt optisch kaum ins Wohnzimmer. Viele ältere Menschen brauchen keinen Bass oder Subwoofer. Wichtig sind laute, klare Höhen, damit man auf ARD den Nachrichtensprecher oder den Tatort gut versteht.
Ok, ich meinte ja den Philips HTL3120 Soundbar, der ohne Bummbox kommt.
Gerade weil diese Soundbars quasi auch ein Luxus-Centerspeaker sind, gefallen sie mir ja so gut!
http://geizhals.at/eu/philips-htl3120-soundbar-a918968.html

Mit overkill unnatürlichen Bassboxen sprechen Frauen ja mit Bart in der Stimme... ^^

[Gastup²]

PS: die einfache Sache mit nur hdmi so kompliziert macht ist leider ARC = Audio Remote Controll
Der Eingang am Fernseher muss mit HDMI (ARC) gekennzeichnet sein. Wenn nur HDMI dasteht, funzt das
nicht.

Hier im Kommentar zu Panas beschrieben!
http://www.amazon.de/Panasonic-SC-HTB170EGK-Lautsprechersystem-Bluetooth-Fernbedienung/dp/B00BJ49AYI/ref=pd_sim_sbs_computer

[Gast]

Wichtig sind laute, klare Höhen, damit man auf ARD den Nachrichtensprecher oder den Tatort gut versteht.
Menschliche Sprache enthält kaum Höhen, sondern vor allem mittlere bis tiefe Frequenzen.

Für die Sprachverständlichkeit sind 300Hz - 3500Hz wichtig.

[Gastello]

ach was.. habe mir gerade einen neuen Test durchgelesen in dem dieser Lüfter gar nicht erwähnt wird. Das finde ich jetzt aber nicht so schön denn als Gastello meinte, das dieses System eine Funkfernbedienung hat war mir das System auf einmal wieder symphatisch.

Vor allem finde ich die Möglichkeit einen Centerspeaker anzuschließen sehr gut. Die Soundqualität soll ja für ein System dieser Preisklasse auch überragend sein und die Ausmaße des Subs sowie die Anschlüsse gefallen mir auch wunderbar.

Kann mir jemand verraten wie lang die mitgelieferten Kabel zu den Satelliten sind? Ich müsste ungefähr 5 Meter überwinden können.

Also irgendwie bin ich mir jetzt etwas unschlüssig.

Das Edifier ist etwas günstiger, hat keinen Lüfter, den etwas stärkeren Subwoofer und Holzsatellitenboxen.
Das Onkyo hat eine Option auf Erweiterbarkeit zB. für Centerbox, die kleineren Außmaße des Subs selbst sowie mehr Anschlüsse. Darüber hinaus gibts keine extra Steuerbox sondern alles ist im Sub integriert. Durch diese Punkte lässt es sich meiner Meinung nach eventuell auch flexibler aufstellen.

welches der beiden Systeme seht ihr jetzt in Führung?
also wie ich schon sagte,habe Onkyo HTX-22HD (das Vorgänger Modell ) am PC
Die Rear-Kabel sind auf jeden Fall 5m,
die Font-Kabel kann ich dir nicht genau sagen, aber min. 3m oder etwas mehr
(kann ich nur pie mal daumen schätzen da hin und her bei PC-ecke)
aber falls zu kurz,solch dünne Kabel kosten Apppel und Ei.
und nur mal so,du kannst natürlich auch andere LS dort anschließen als die vom Hersteller

[Gastup³]

Würde von Logitech eher das Z623, 2.1 System nehmen.
http://geizhals.at/de/logitech-z623-980-000403-980-000404-a570301.html
Zu den Soungbars:
welchen meinst du konkret???
Die, die ich gehört hab offenbar nicht.
Nur mal nebenbei:
==> http://uk.maxell.eu/Uploads/ShopItems/00/00/02/33/ShopItemImg7_PICT/EK_hervorragend_1-3_ctrl.jpg
http://uk.maxell.eu/en/products/maxell-mxsb-252-digital-soundbar-tv-speaker-maxell-digital-soundbar-tv-speaker-mxsb-252-571.aspx
nur nebenbei, hat kein Toslink
nur mal nebenbei "Soundbars - Kleiner Erfahrungsbericht und - Hilfe - kennt sich hier wer aus ?"
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=546706
Canton Digital Movie 90.2 :)

[Doomi]

@Gastello: wie schauts mit dem aktiven Lüfter aus? Hast du da negative Erfahrungen gemacht?

[Gastup²]

@Gastello: wie schauts mit dem aktiven Lüfter aus? Hast du da negative Erfahrungen gemacht?
Hat keinen, soweit ich weiss...
Onkyo HTX-22HD ist wirklich ziemlich einmalig aber nur noch schwer zu kriegen...
Es war und ist eine frühe Lösung alles mit hdmi zu fahren ;)
Viele olle und leider auch neue Soundbars haben eben nicht diese Lösung, also sowieso kein hdmi.
Schau dir das Maxell noch mal an und die Beurteilungen bei Amazon!
hdmi macht alles sofort einfach, wenn es funzt.

[Gastup²]

Wäre es nicht auch sinnvoll alles in einem Abwasch zu machen?
Gleich mit BR-Player?
Momentan zB seeehr günstig:
http://geizhals.at/de/sony-bdv-ef1100-schwarz-a929437.html
http://www.sony.at/product/hch-systems-with-blu-ray-disc/bdv-ef1100/technische-details#tab

[Doomi]

Wäre es nicht auch sinnvoll alles in einem Abwasch zu machen?
Gleich mit BR-Player?
Momentan zB seeehr günstig:
http://geizhals.at/de/sony-bdv-ef1100-schwarz-a929437.html
http://www.sony.at/product/hch-systems-with-blu-ray-disc/bdv-ef1100/technische-details#tab

auf die schnelle lässt sich kein wirklicher Testbericht finden. Allerdings ist der Preis wirklich nice ..

[Gastup²]

Hier bissel Info (chrome übersetzt!)
http://www.erenumerique.fr/sony_bdv_ef1100_rapport_qualite_prix-article-6005-1.html
OK ;)

[Gastup²]

Kunde bei der Zone:
http://www.amazon.de/product-reviews/B00CAJNTN4/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

[Doomi]

ok, so richtig viel ist das ja nicht aber ich tendiere irgendwie immer mehr in Richtung Onkyo HTX-22 aber da muss man schauen in wie weit man das System noch bekommt.

Habe alleridngs noch Fragen:

1. zur Centerbox: Kann man da jeden Lautsprecher anschließen der sich Centerbox schimpft oder gibt es da Dinge auf die ich achten sollte? Hintergrund: Ich möchte nicht das offizielle Erweiterungsset kaufen da es erstens kaum noch verfügbar ist, zweitens recht teuer und drittens wir die beiden Hinteren Lautsprecher nicht benötigen.

Zur Centerbox wäre es noch toll wenn mir jemand ein oder zwei Empfehlungen geben könnte was gut passt. Ich kenne mich da leider nicht so gut aus.

2. Welche Ausmaße hat eigentlich genau der Subwoofer? Kann da leider auch auf die schnell nichts finden und bei Geizhals 7 Amazon etc. gibts es keine genauen Informationen.

[Gastello]

ok, so richtig viel ist das ja nicht aber ich tendiere irgendwie immer mehr in Richtung Onkyo HTX-22 aber da muss man schauen in wie weit man das System noch bekommt.

Habe alleridngs noch Fragen:

1. zur Centerbox: Kann man da jeden Lautsprecher anschließen der sich Centerbox schimpft oder gibt es da Dinge auf die ich achten sollte? Hintergrund: Ich möchte nicht das offizielle Erweiterungsset kaufen da es erstens kaum noch verfügbar ist, zweitens recht teuer und drittens wir die beiden Hinteren Lautsprecher nicht benötigen.

Zur Centerbox wäre es noch toll wenn mir jemand ein oder zwei Empfehlungen geben könnte was gut passt. Ich kenne mich da leider nicht so gut aus.

2. Welche Ausmaße hat eigentlich genau der Subwoofer? Kann da leider auch auf die schnell nichts finden und bei Geizhals 7 Amazon etc. gibts es keine genauen Informationen.
hatte dir die Hersteller-pdf gelink ( #11 im Thread ), lesen :)
das aktuelle Modell ist Onkyo HTX-22HDX mit HDMI 1.4 (Downfire-Sub)
mein Vorgänger Modell ist ohne "X" also nur HTX-22HD ( Frontfire-Sub)

LS kann man Theoretisch jeden nehmen. ( oft haben Center in der Mitte Hochtöner und links/rechts Bass-Mitten
gibt zb. von Teufel auch so kleine.
du kannst in der "Bucht" mal schauen nach dem Ganzen oder auch Einzelteile
schon ausgelaufen:
http://www.ebay.de/itm/161143591275?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_310wt_1171
http://www.ebay.de/itm/251364034121?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_471wt_1191
http://www.ebay.de/itm/121202746782?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_158wt_1191

noch aktuell:
Onkyo HTX-22HDX Lautsprecher-System mit Rechnung vom 31.07.2013
http://www.ebay.de/itm/Onkyo-HTX-22HDX-Lautsprecher-System-mit-Rechnung-vom-31-07-2013/151163238234?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D18838%26meid%3D26534780 41259211955%26pid%3D100011%26prg%3D8558%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D161143591275%2 6#ht_150wt_1161

[Doomi]

Ja stimmt, das PDF.. hatte ich gerstern gar nicht mehr dran gedacht. aber danke, da drin steht alles was ich brauche :)

Die letzte Auktion schaut gut aus. Werde mich mal dran hängen und schauen ob ich das wegfischen kann und mich mal mit dem Verkäufer in Verbindung setzen ..