neuer SpielePC

[Janni555]

Hi, es gibt zwar einige Threads dazu, aber so richtig für mich habe ich nichts gefunden...

Mein altes Board, CPU und Ram soll raus, dafür brauche ich was Neues:

vorhanden:
GraKa MSI 780
NT 500W Straight PowerE9 BQ bzw. das Enermax 500W ist noch in Repa
Samsung 830 240 GB
3 HDD
optische LW
BigTower Corsair 600T

ich brauche:
Mainboard, CPU, 2x 8 GB Ram, CPU Lüfter

OC will ich nicht, suche ein leises, stabiles, nicht stromfressendes System mit vielen USB-Anschlüssen.
Es muss nichts mit Bling sein aber auch nicht zu spartanisch. Lüftersteuerung wäre schön, mit GB habe ich da schlechte Erfahrungen gemacht.
MB sollte kein Spulenfiepen haben und gut verarbeitet sein, optischer Ausgang wird nicht benötigt, ebensowenig Firewire und esata.

Der Rechner wird zum daddeln (BF4, AC, COD, RealFlight etc.) benutzt und selten zur Videobearbeitung.

vielleicht so:
http://geizhals.at/de/asus-z87-plus-c2-90mb0e00-m0eay5-a981547.html board
http://geizhals.at/de/intel-core-i5-4670k-bx80646i54670k-a930960.html cpu

[Gast]

Bin grad on mobile, deswegen nur kurz: Würde einen Xeon + H87 Board vorschlagen da du nicht übertakten willst.

Wie sieht's denn mit dem Sound aus?

[Player18]

CPU : http://www.alternate.de/Intel(R)/Intel(R)+Xeon(R)_Prozessor_E3-1230V2,_CPU/html/product/973312/?

Mb ; http://www.alternate.de/ASRock/ASRock+B75_Pro3,_Mainboard/html/product/999998/?

kühler : http://www.alternate.de/Alpenfoehn/Alpenfoehn+Brocken,_CPU-Kuehler/html/product/31283/?

[Janni555]

Bin grad on mobile, deswegen nur kurz: Würde einen Xeon + H87 Board vorschlagen da du nicht übertakten willst.

Wie sieht's denn mit dem Sound aus?

Kopfhörer, 5:1 aber mehr auch nicht

[soLofox]

kann dir meine konfig empfehlen, habe ich seit ~2 wochen drin:

Asrock B85M Pro4 (http://geizhals.at/de/asrock-b85m-pro4-90-mxgq20-a0uayz-a940329.html)
xeon E3-1230v3 (http://geizhals.at/de/intel-xeon-e3-1230-v3-bx80646e31230v3-a954057.html) (im BIOS einfach "multicore enhancement" aktivieren, dann hast du 4x3,7GHz)
thermalright macho (http://geizhals.at/de/thermalright-hr-02-macho-rev-a-bw-a830474.html) CPU wird bei mir damit nach stundenlangem BF4 zocken keine 50°C warm.


und RAM einfach bei geizhals den günstigsten. ich habe aus kostengründen vorübergehend 8GB gskill (http://geizhals.at/de/g-skill-dimm-kit-8gb-f3-10600cl9d-8gbnt-a598574.html) drin und die einfach auf 1600mhz 9-9-9-24 laufen

[Lowkey]

4% langsamer und 40 Euro günstiger: Intel Core i5-4570

Das wäre die Alternative zum Xeon, die man an der Stelle nennen muss.

[Janni555]

4% langsamer und 40 Euro günstiger: Intel Core i5-4570

Das wäre die Alternative zum Xeon, die man an der Stelle nennen muss.

und der 4670? der ist ja wenige Euro günstiger aber 4x3.4 ghz?

zu den Anschlüssen:
3 HDD mit Sata2 Anschlüssen + 2 Sata2 bei den optischen LW, plus Sata3 SSD
USB brauche ich: Tastatur, Kopfhörer, Controller SIM, Joystick, Maus, externe HDD und HBCI Gerät manchmal,

zum RAM: also kein 2400? hatte es irgendwo gelesen..

[Eisenoxid]

Der Xeon 1230v3 hat eben HT. Ist quasi ein etwas niediger getakteter i7 ohne Grafikeinheit. HT ist für z.B. Videoencoding nicht schlecht. In Spielen bringt es (noch) kaum etwas.

Was die Lüftersteurerung angeht, ist ASUS nicht schlecht (Gehäuselüfter lassen sich im IDLe komplett abschalten): Asus H87 pro (http://geizhals.at/de/asus-h87-pro-c2-90mb0e90-m0eay5-a981453.html)
Das ASRock hier hat den etwas besseren Soudchip: ASRock Fatal1ty H87 Performance (http://geizhals.at/de/asrock-fatal1ty-h87-performance-90-mxgq30-a0uayz-a953100.html)
Beide 6xSATA - sollte also genau hinkommen. Das ASUS hat etwas wenige USBs hinten. Evtl. ist noch eine Blende mit 2xUSB3 mehr dabei.

Ram: Wenn der 2400er nicht mehr kostet, kannst du ihn nehmen, bringen tuts aber nicht viel. Ich würde eher auf max. 1.5V achten.
http://geizhals.at/de/?cmp=808526&cmp=941281&cmp=997898&cmp=711662&cmp=734632

[Janni555]

das Gehäuse hat 200-mm-LED-Lüfter in der Front und im Deckel; ein 120-mm-Lüfter an der Rückwand (jeweils mit Drehzahlüberwachung und Lüftersteuerung)

der Preis der MB ist natürlich verlockend im Gegensatz zu den MB, was ich rausgesucht hatte.

Das Hauptaugenmerk liegt klar beim daddeln!
Ist es da dann nicht besser, den core i5 mit 4x3.4 zu nehmen, wenn dann doch wenig oc?
Oder gibt sich das gar nichts? weil dann ist der xeon mit dem asrock preislich gesehen bombe. Und nen leisen Lüfter rauf.

gut, keinen 2400er, welchen denn? ah ok, verstanden...

[Eisenoxid]

Du kannst beim Xeon auch alle Kerne auf Turbotakt laufen lassen (4 x 3.7Ghz). Also praktisch genauso wie der i5, nur dass er noch HT hat.
Dein i5 aus dem ersten Beitag hat halt einen offen Multi. Mit etwas Glück könntest du den bis ~4.2-4.4 Ghz übertakten. Aber meistens gehen da bei Haswell die Temps recht krass hoch.
--> Willst du mehr als ganz leicht übertakten: 4670K mit Z87-Board; wenn nicht: Xeon 1230v3 mit B85/H87

Wenn deine Lüfter einen normalen 3-Pin, oder 4-Pin-PWM-Anschluss haben, kannst du sie übers Board leistungsabhängig regeln lassen und brauchst die Steuerung des Gehäuses nicht mehr.

zum Ram habe ich oben eine Auswahl eingefügt. Nimm einen der bei deinem Shop verfügbar ist. Im Prinzip kannst du alles nehmen mit >1600Mhz und max 1.5V für ~130€

[Akkarin]

Das Headset ist USB vermute ich mal ?

[Janni555]

ja, ist USB

gut, wenn ich den Xeon, das Asrock MB, irgendeinen von deinem Speicher nehme, bin ich bei ca. 430 Euro, geht der MAcho als Lüfter oder zum gleichen Preis ein besser?
zum Vergleich den 4670 mit dem Asus Board Z87 plus, dein Speicher macht ca. 470 Euro

[Lowkey]

a.) Bei den CPUs zählt der Turbo Takt, also ließ "3,7" oder "3,8", aber nicht 3,4 ghz
b.) Der Xeon hat HT/SMT, aber keine Grafikeinheit für Quicksync (falls man das braucht)
c.) Der Macho ist etwas teurer geworden und der Lüfter ist nicht die beste Wahl (wahrnehmbar bei wenigen rpm).
d.) Die Angaben beim Speicher sind die worst Case angaben, also zB. läuft der Tridentx 2400 hier gerade mit 1.575v bei 2400 Mhz und mit einer Stufe schärferen Timings. Hier zählt eigentlich der Preis. Ich würde aber keinen CL 9-13-13 Speicher nehmen, sondern eher CL10-11-11. Die zweite Wert ist quasi der wichtigste Wert und zickt gerne auf manchen Boards herum.


Das Problem mit dem Xeon ist der Support von HT/SMT. Wird es supportet, dann ist das Spiel schneller. Wird es nicht benutzt, dann tut sich nichts oder das Spiel läuft langsamer. Natürlich kann man es deaktivieren, aber wer geht schon immer gerne ins Bios vor jedem Spiel oder schaut sich jeden Tag Benchmarks zu jedem Spiel an?


Ich tendiere eher zur 4570 + Asrock Board + Speicher je nach Preis. Ich würde nicht mehr Geld ausgeben, weil die teureren CPUs nicht wirklich schneller sind.

[Eisenoxid]

ja, ist USB

gut, wenn ich den Xeon, das Asrock MB, irgendeinen von deinem Speicher nehme, bin ich bei ca. 430 Euro, geht der MAcho als Lüfter oder zum gleichen Preis ein besser?
Bei Macho musst du mit dem Ram evtl. etwas aufpassen. Wenn der hohe Kühlkörper hat, wird es eng. Auch muss das Gehäuse die 162mm Einbauhöhe erlauben.
Bei dem Xeon ist so ein dicker Kühler imo gar nicht unbedingt notwendig. Da tuts auch ein etwas kleinerer: http://geizhals.de/?cmp=859058&cmp=889414&cmp=782372

[Lowkey]

Bei Macho musst du mit dem Ram evtl. etwas aufpassen. Wenn der hohe Kühlkörper hat, wird es eng. Auch muss das Gehäuse die 162mm Einbauhöhe erlauben.
Bei dem Xeon ist so ein dicker Kühler imo gar nicht unbedingt notwendig. Da tuts auch ein etwas kleinerer: http://geizhals.de/?cmp=859058&cmp=889414&cmp=782372

Platz ist reichlich für den Speicher, aber nicht unbedingt für den Lüfter.

Ein kleiner Kühler + zwei leise Lüfter im Sandwichprinzip ist eine gute Möglichkeit.

[Janni555]

Quicksync brauche ich nicht

ok, dann 3.7 zu 3.6 (beim 4570) welches Board? Dann müsste ich den i5 etwas höher laufen lassen
der EKL gefällt mir, ginge der auch für den i5?
aber ht/smt spielen ja keine Rolle, wenn ich den xeon mit 3.7 Standard laufen lasse oder?
Speicher, ok, der RAM von Eisenoxid ist 1866er, der reicht ja

inzwischen ist das ja eigentlich nur noch ne Preisfrage oder?

[Eisenoxid]

ok, dann 3.7 zu 3.6 (beim 4570) welches Board? Dann müsste ich den i5 etwas höher laufen lassen
der EKL gefällt mir, ginge der auch für den i5?
Beim 4570 kannst du die gleichen Boards wie beim Xeon nehmen. Also B85/H87.
Btw. den i5-4570 einfach so höher laufen lassen ist nicht ganz so einfach, da er keinen offenen Multi hat. Ich weiß auch nicht, ob man inzwischen den Turbotakt noch weiter anheben kann wie bei Ivy-non-Ks. Anfangs ging das nicht bei Haswell.

Der EKL passt auch für den i5, ja.

aber ht/smt spielen ja keine Rolle, wenn ich den xeon mit 3.7 Standard laufen lasse oder?
HT/SMT sind unabhängig von Takt. Die CPU hat damit einfach doppelt soviele Threads. Der Xeon hat damit 8 virtuelle Kerne und 4 physische. Der i5 hat 4 virtuelle und 4 physische.

[Janni555]

ok, dann ist der xeon einen Tick schneller, bei einigen Prozessen mit ht noch mehr, schluckt lt ct weniger Strom im Leelauf...
das board ist ok, der ekl auch, fehlt meine Entscheidung zum Ram. Bin inzwischen ob des Preises am Schwanken zw 8 u 16 gb. Timmings hat lowkey ja erwähnt.

[Lowkey]

Für Spiele reichen 4 Gbyte, also sind 8 Gbyte genug. 2x4 Gbyte DDR3-2800 wären aktuell für Spiele besser als 2x8 Gbyte DDR3-1600, da man hier und da mehr FPS hat, die zwar nicht kriegsentscheidend sind, aber mehr Nutzen bieten als zusätzliche 8 Gbyte. Aufrüsten kann man immer noch.

2x4 DDR3-1600 kosten ab 60 Euro, aber 2x4 DDR3-2133 kostet ab 62 Euro und 2x4 DDR3-2400 CL 11-11-11 fangen bei 67 Euro an. Da würde ich direkt die 2400er nehmen, auch wenn sie vllt je nach Board nicht mit 2400 Mhz laufen, dann kann man sie immer noch mit etwas Glück auf 1600 bei CL7 oder mit weniger Spannung betreiben.

[Janni555]

wäre das sinnlos oder besser? http://geizhals.at/de/asrock-fatal1ty-z87-killer-90-mxgsd0-a0uayz-a1006376.html

wg gb-lan?
hätte mehr pci slots die ich wahrscheinlich nie nutzen werde oder?
ich frag nur, weil das H87 Board so unverschämt günstig ist, die letzten MB haben doppelt so viel gekostet...

und zum RAM: geht der? der ist verfügbar http://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-TeamGroup-xtreem-DDR3-2400-DIMM-CL11-Dual-Kit_808271.html

[Lowkey]

Das z87 im Linkt hat einen Killer NIC, der den Preisunterschied zum Teil erklärt. Der Vorteil des Chips ist eine Verbesserung der Pings von 20% je nach Server und Spiel. Hast du eine schlechte Verbindung, dann ist der Vorteil natürlich größer, aber zB. einen Kabelanschluss mit 8er Ping statt 10er Ping macht das Spiel nicht runder.

z87 und H87 unterscheiden sich direkt nicht in der Leistung. Nicht alle H87 Boards erlauben mehr als DDR3-1600 soweit ich weiß.

Asrock hat aktuell den Nachteil, dass der Sound bzw. die Soundqualität nicht die Beste ist.

[Janni555]

ich hab gerade so ne 2000erDLS Leitung...über 6km weg vom Verteiler
aber Soundchip ist auf den meisten MB gleich? Es gibt ja auch den Kilelr Chip fürs LAN beim H87MSI Gaming MB

ok, und Speicher? : http://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-TeamGroup-xtreem-DDR3-2400-DIMM-CL11-Dual-Kit_808271.html
geht der?

[Lowkey]

http://www.pc-cooling.de/images/products/100700717/100700717-4_gr.jpg

Der Kühler hat 42mm und der Speicher ca. 52mm. Das Problem ist nicht der Kühlkörper, sondern der Lüfter. Ergo würde das so nicht passen.


Die Soundqualität ist nicht sichbar. Der Chip sagt nichts über die Qualität aus. Asrock war hier bei den letzten Boards nicht sonderlich gut. Ob du es hören wirst ist eine andere Sache, aber dann kann man immer noch eine Soundkarte nachrüsten.

[Janni555]

ich krieg nen Föhn, danke!

Was wäre mit dem ThermalrightKühler http://geizhals.de/thermalright-true-spirit-120-m-bw-100700559-a889414.html


und dem Board? wg Lan und RAM? ansonsten ja der gleiche Soundchip, ich hab ja "nur" die Kopfhörer auf
http://geizhals.at/de/msi-z87-g43-gaming-7816-010r-a957494.html

und wenn du nen passenden RAM hast, nur her damit ;-)

[Lowkey]

Die Thermalrightkühler haben immer den leichten Nachteil der relativ "billigen" Lüfter. Das MSI ist okay, aber so etwas hat Mindfactory aufgrund von irgendwelchen Garantieverträgen nicht im Programm. Kopfhörer reagieren ganz gut auf Soundkarten.

Ich habe das Sniper m5 genommen, aber da war es für <150 Euro im Angebot. Das hat eben den Killer Nic und die Soundkarte samt Kopfhörerverstärker + OC. Für Nicht-Übertakter ist das aber dann doch vom P/L nicht so gut wie ein günstiges B85 Board.

Ein Asrock B85 Board + Xeon oder 4570 + DDR3-1600 wäre erste Wahl.
Ein Z87 Board + Xeon oder 4570 + DDR3-2400 wäre eine Alternative. Speicher + Board sollte aber nicht mehr Geld kosten. Die Reihenfolge aktuell bei Netzwerkkarten lautet: Killer > Intel > Realtek > Rest.

Bei der 780 wäre quasi selbst die kleinste Quad i5 CPU ausreichend und man wäre bei 95% der Spiele nicht im CPU Limit. Der Speicher macht praktisch so viel aus wie der Unterschied zwischen 4570 und 4670. Man wird es eben nicht merken, aber dann ist es auch eine Sache des Aufpreises.

http://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-TeamGroup-Vulcan-Series-gold-DDR3-2400-DIMM-CL11-Dual-Kit_930324.html

In der Standardgröße sollten sie mit dem Macho passen. Die Heatspreader sind für Leute gedacht, die dem Speicher mehr als 1.65v geben. Laut Intel wäre beim Haswell 1.575v das 24/7 Limit, aber das Bios stellt die Riegel automatisch auf 1.65v ein. Spielt wahrscheinlich auch keine Rolle falls man keinen z87 Chipsatz hat. Denn dann werden sie mit 1600mhz bei CL9 laufen.

Alsooooo:

http://geizhals.de/intel-core-i5-4570-bx80646i54570-a931005.html ab 167 Euro
http://geizhals.de/asrock-b85m-pro4-90-mxgq20-a0uayz-a940329.html ab 67 Euro
http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-8gb-bls2cp4g3d1609ds1s00-bls2c4g3d169ds3ceu-a723497.html ab 65 Euro
http://geizhals.de/thermalright-hr-02-macho-rev-a-bw-a830474.html ab 35 Euro

=> 334 Euro bei Mindfactory

Aufpreis auf DDR3-2400 = +5 Euro (benötigt z87 Chipsatz)
Aufpreis auf Z87 = + ab 20 Euro
Aufpreis auf Asrock Z87 mit Killer = +50 Euro
Aufpreis auf Xeon = +40 Euro


Ich nehme das System oben als Grundsystem ohne Extras. Schneller Speicher bringt manchmal was (F1, BF4...) und manchmal nix. Ein Xeon mit SMT/HT bringt manchmal was (Crysis3), manchmal nichts und manchmal auch Probleme (Diablo3). Je mehr Geld man investiert, desto weniger Leistung bekommt man heraus. Die Richtlinie bei aktuellen Systemen ist ein Quadcore, die beste Grafikkarte fürs Geld, 8 Gbyte Speicher und ein Mainboards mit den passenden Anschlüssen. Der Kühler sollte eine möglichst große Masse haben, denn dann kann man den Lüfter leiser laufen lassen.
Die besseren Mainboards müssen nicht besser sein. Man braucht für OC eine größere Spannungsversorgung. Den Rest wie Netzwerk und Soundkarte kann man nachrüsten.

[Janni555]

dann würde ich das Z87 MB von MSI mit dem Killer nehmen, kostet 105,- und einen 2400er Ram ohne Bling, das dann eben nicht bei MF
wenn der Kühler nicht so gut ist, dann doch den EKL?

Mein System sieht dann so aus:
Xeon E3-1230 V3 um die 210 Euro
MB MSI Z87-G43 Gaming für 105,-
EKL Alpenföhn Matterhorn Pure für ca. 30,-
2400er 8GB Ram um die 70,-

also ca. 400,- Euro

[Lowkey]

Kann man so kaufen. Wie gut der EKL ist kann ich nicht sagen. Ein paar Reviews müßte man dazu lesen. Denn meistens wird am Lüfter gespart. Ein guter Lüfter kostet aber auch nicht so viel.

[Janni555]

so bestellt, für 407 inkl. Versand, dank 10% Gutscheine bei meinpaket...

als Ram nun diesen: 8GB-Kit Team Group Vulcan Series Gold, DDR3-2400, CL11 http://geizhals.de/teamgroup-vulcan-series-gold-dimm-kit-8gb-tlyd38g2400hc11cdc01-a993449.html


Danke und ich werde berichten ;-)