Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kaufberatung Corsair H80i oder be quiet Dark Rock Pro 2
Hallo zusammen,
ich habe vor mir eine neue Rechenmaschine zusammen zu bauen. Die Hardware steht bis auf die CPU - Kühlung schon fest.
Folgende Hardware ist bei der Kühlerauswahl relevant:
CPU: i7 4770K
Ram: 16GB Kingston HyperX Beast DDR3-1600
Gehäuse: Cooler Master HAF XM
Nun zu meinen Fragen:
1. Ist die H80i für die CPU ausreichend bei einbau in die Rückwand des Gehäuses (mit Option auf OC)? Hab schon viel zu den Lüftern gelesen wie sind hier die Erfahrungen, sollte man die tauschen wenn ja gegen welche?
2. Oder wäre ein Lüftkühler wie der Dark Rock Pro 2 von be quiet die bessere Wahl, und würde das mit dem von mir gewählten Kingston modulen passen?
3. Wenn die H80i nicht ausreichen würde, könnte in das Gehäuse die H100i oben so eingebaut werden, dass die 200er Lüfter bestehen bleiben?
4. Vielleicht habt ihr eine alternative Lösung (Kompakt WaKü oder LuKü)
Danke schonmal.....
Gastel
2013-11-30, 22:34:54
Thermalright HR-22
http://thermalright.de/CPU+Kuehler/artikel/Thermalright+HR-22.html
Gastello
2013-11-30, 22:47:28
Interne Wasserkühlungen
http://www.caseking.de/shop/catalog/Wasserkuehlung/Interne-Wasserkuehlungen:::27_285.html
zb.
Corsair Cooling Hydro Series H110 Komplett-Wasserkühlung
PHANTEKS PH-TC14PE CPU-Kühler
http://www.caseking.de/shop/catalog/CPU-Kuehler/Alle-Hersteller/PHANTEKS/PHANTEKS-PH-TC14PE-CPU-Kuehler-schwarz::18964.html
Noctua NH-D14 CPU-Kühler - 140/120mm
http://www.caseking.de/shop/catalog/CPU-Kuehler/Alle-Hersteller/Noctua/Noctua-NH-D14-CPU-Kuehler-140-120mm::13628.html
Akkarin
2013-11-30, 22:51:48
Meistens ist Air>CLC, solange man nicht auf wirklich teure Modelle und bessere Müfter zurückgreift, die dann >>100€ sind. Die beiden Modelle die Gastello verlink hat sind gut, der Dark Rock Pro 2 aber ebenfalls. Insgesamt kann man bei den Dual Tower Kühlern wenig falsch machen, die sind eigentlich alle ganz ordentlich und unterscheiden sich eher in Details.
Ok das heißt, wenn ich auf dei H80i austauschlüfter drauf mache wäre diese besser als eine Dual Tower Kühlung? Könnt ihr Lüfter empfehlen?
Gastello
2013-11-30, 23:15:07
Meistens ist Air>CLC, solange man nicht auf wirklich teure Modelle und bessere Müfter zurückgreift, die dann >>100€ sind. Die beiden Modelle die Gastello verlink hat sind gut, der Dark Rock Pro 2 aber ebenfalls. Insgesamt kann man bei den Dual Tower Kühlern wenig falsch machen, die sind eigentlich alle ganz ordentlich und unterscheiden sich eher in Details.
und noch einer...
Alpenföhn K2 CPU-Kühler - 120/140mm
http://www.caseking.de/shop/catalog/CPU-Kuehler/Alle-Hersteller/Alpenfoehn/Alpenfoehn-K2-CPU-Kuehler-120-140mm::17463.html
Ok das heißt, wenn ich auf dei H80i austauschlüfter drauf mache wäre diese besser als eine Dual Tower Kühlung? Könnt ihr Lüfter empfehlen?
du solltest mal Tests lesen, eine Wakü ist nicht unbedingt besser in der Kühlleistung.
aber hier mal ein 3DC-User-Test , Kurzreview Corsair H100 Flüssigkeitskühlsystem
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=514688
und sowas in der Richtung geht doch auch in dein Gehäuse,oder
http://www.coolermaster.de/product.php?product_id=6802
Akkarin
2013-11-30, 23:19:38
Wow, der K2 ist ja richtig günstik, noch billiger als der Akasa Venom Medusa. scheint laut CB nicht ganz so gut zu sein wie einige andre Dual Tower Kühler, aber der Preis ist genial.
edit: Mit Scythe Slipstream sogar einer der besten unter 1000/1600 RPM.
@FIP: Dual Tower.
Ja die H100i würde ich auch nehmen wenn ich wüsste ob ich den Radiator oben von innen mit zwei 120er Lüfter unterbringen würde ohne die bereits installierten 200er auszubauen, hätte dann den Push/ pull Effekt. Bei lüftkühlern habe ich halt Bedenken wegen der Höhe der speicherriegel oder würde das passen.
Gastello
2013-11-30, 23:43:59
Wow, der K2 ist ja richtig günstik, noch billiger als der Akasa Venom Medusa. scheint laut CB nicht ganz so gut zu sein wie einige andre Dual Tower Kühler, aber der Preis ist genial.
edit: Mit Scythe Slipstream sogar einer der besten unter 1000/1600 RPM.
@FIP: Dual Tower.
noch ein guter in der Art
Thermalright Silver Arrow SB-E
http://www.pc-cooling.de/CPU+Kuehler/Intel+LGA1155%25252F1156%25252F1150/Thermalright/100700408/Thermalright+Silver+Arrow+SB-E.html
Schrotti
2013-11-30, 23:46:46
Wenn Wakü dann was richtiges und nicht diesen Corsair Kram.
yardi
2013-12-01, 10:22:59
Bei H80/100i finde ich genial das die die Corsair Link Technologie integriert haben.
Das heisst man kann sämtliche Lüfter im Gehäuse an den Kühler anschliessen und diese dann sehr komfortabel automatisch mit der Link Software steuern laseen.
Ich finde die Lösung auch interessant. Nur will ich sicher gehen, das das alles ins Gehäuse passt. Ich wollte die Installierten 200mm lüfter im Deckel nämlich beibehalten. Nur konnte ich bisher keine Auskunft im Netz finden.
Player18
2013-12-01, 12:01:49
Also wenn ne Wakü dann kauf dir eine richtige : http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p16244_Alphacool-NexXxoS-Cool-Answer-240-D5-UT---Set.html
und nicht diesen Corsair-schrott
Taigatrommel
2013-12-01, 12:15:44
Meines Wissens nach musst du die oberen Lüfter ausbauen, wenn du dort die H100 oder vergleichbare Dual-Radiator Lösungen anbringen möchtest. Ich bin mir nicht sicher, ob dein Gehäuse auch 140er Bohrungen oben unterstützt, ansonsten würde ich definitiv die 200er Lüfter ausbauen und entsprechend durch eine 140er Dual-Kompaktkühlung ersetzen.
Von der Leistung her reicht die H80i aus. Allerdings würde ich definitiv den Radiator im Deckel installieren. Hast du eine H80i und dazu noch zwei Lüfter, dann werden deine Spannungswandler des Mainboards komplett bedeckt. Die Luftzufuhr ist sehr bescheiden. Nachdem ich meine H80 durch eine H100 ersetzt habe und hinten nur noch ein normaler 120er Lüfter verbaut ist, sind die Temperaturen der Wandler besser.
Du solltest allerdings bedenken, dass du dir eine Wasserkühlung in den Rechner baust. Auch eine AiO Lösung kann Lecks bekommen und entsprechende Schäden anrichten. Dessen solltest du dir auf alle Fälle bewusst sein! Ich persönlich würde dennoch zur kompakten Wasserkühlung greifen, auch wenn die Kühlleistung nicht wirklich besser ist als bei guten, traditionellen Luftkühlern. Man hat mehr Platz im Gehäuse und die Installation ist flexibler. Meine erste AiO Kühlung war damals die H50 kurz nach erscheinen, funktioniert auch heute noch tadellos und ich möchte das Konzept nicht mehr missen.
Lowkey
2013-12-01, 12:35:34
Was ist das für eine Argumentation?
a.) Luftkühler sind günstiger und besser als alle AiO Lösungen
b.) Lüftkühler sind leiser.
c.) AiOs können auslaufen (siehe so manche Ebay Beschreibung)
d.) Die mitgelieferten Lüfter passen meistens nicht zur AiO bzw. man muss 2 oder 4 Lüfter nachrüsten.
Laut den Testcharts hat man erst mit den 28er AiOs einen Vorteil.
=> AiOs lohnen sich nur dann, wenn zwischen CPU und Netzteil/Gehäuse kaum Platz ist, wie zB. bei ITX Gehäusen.
Ein Dark Rock Pro 2 wäre wegen des Dual Tower Prinzips und den wahrscheinlich sehr guten Lüftern definitiv besser.
Aber einen 4770k zum OC zu nehmen ist relativ unsicher. Aktuell wird die Qualität der CPUs nicht besser und ohne das Köpfen findet kein Wärmetransfer selbst mit dem besten Kühler nicht statt. Und dann auch noch langsamen 1600er Speicher und gleich 16 Gbyte ist nicht die beste Wahl.
Vielen Dank für die Antwort.
Das gehäuse unterstützt 2 140mm Lüfter oben. Also wäre eine H110 mit einbau im Deckel denkbar. Alternativ dachte ich mir, dass ich auch die H80i im Deckel montieren kann und nur einen der beiden 200er Lüfter einbaue.
Als Alternative zur H80i bin ich auf die Kraken x40 von NZXT gestoßen. Diese hat einen 140er Radi und könnte demnach auch in den Deckel passen und der zweite 200er Lüfter können installiert bleiben. Hat jemand zufällig Erfahrungen damit gemacht?
@Lowkey:
Welchen Speicher würdest du mir denn empfehlen?
Als Board soll es das ASUS Maximus VI Hero (C2) werden.
Dr.Doom
2013-12-01, 12:50:47
[x] Macho HR-02 semi-passiv (i7-3770k@4x4Ghz @ <60°C Video-Konvertierung)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=42345&d=1332847511
Lowkey
2013-12-01, 13:05:06
Der Macho ist ausreichend, aber der mitgelieferte Lüfter hat schrottwert :D
Das ASUS Maximus VI Hero hat auch das ASUS ROG SupremeFX, was in Wahrheit dann doch nur ein einfacher Realtek ist. Da hat mein Sniper noch die bessere Soundkarte, aber dafür hat Asus den Vorteil, dass man den Speicher besser übertakten kann. Theoretisch fressen die Asus Boards wegen der "besseren" Bios Programmierung den Speicher besser, also man ist weniger auf die Kompatibilitätslisten angewiesen. Zudem sind sie noch Marktführer und die Speicherhersteller orientieren sich daran. Ich würde bei dem Asus Board wahrscheinlich ein 8er Kit Crucual Ballistix Sports (vlp) nehmen, denn von den very low profile´s gingen beide Sets (schwarz und gelb) auf 2400 Mhz mit dem Asus Impact. Kingston ist hier schwerer einzuschätzen. Das derzeitige Optimum ist DDR3-2133, der garantiert auf 2400 geht und eigentlich im Handel kaum ein paar Euro mehr kostet. Im Prinzip ist es daher fast egal welchen Speicher man nimmt und was drauf steht. Die CL Timings und die Voltangabe stimmen fast nie mit den reellen, erreichbaren Werten überein.
Gastello
2013-12-01, 13:08:45
Welchen Speicher würdest du mir denn empfehlen?
Als Board soll es das ASUS Maximus VI Hero (C2) werden.
TeamGroup Vulcan Series orange DIMM Kit 16GB, DDR3-2133, CL10 (TLAD316G2133HC10QDC01) ab €127,84
http://geizhals.at/de/teamgroup-vulcan-series-orange-dimm-kit-16gb-tlad316g2133hc10qdc01-a1033941.html
Crucial Ballistix Tactical DIMM Kit 16GB, DDR3-1866, CL9-9-9-27 (BLT2CP8G3D1869DT1TX0EU) ab €123,59
http://geizhals.at/de/crucial-ballistix-tactical-dimm-kit-16gb-blt2cp8g3d1869dt1tx0eu-a1037301.html
usw.
Arbeitsspeicher (RAM) » Speicher mit Typ: DDR3, Kitgröße: 16GB, Einzelmodulgröße: 8GB, Speichertakt: ab 1866MHz, Maximalspannung: 1.50V
http://geizhals.at/de/?cat=ramddr3&v=e&xf=2216_DDR3~254_1866~2506_1.50~253_16384~1454_8192&sort=p
Danke für die Infos. Allerdings sind die 16GB gesetzt, da ich ab und zu Arbeit mit nachause nehme und die verwendeten Programmen zur Modellrechnung hier etwas mehr Speicher verlangen.
Genauso wie ich ein ASUS fan bin, bin ich ein heimlicher Kingston fan und bin bisher immer gut mit gefahren.
Der hier kosten nur 5€ mehr:
16GB Kingston HyperX Beast DDR3-2133 DIMM CL11 Dual Kit
Was die kühlung betrifft bin ich echt hin und her gerissen. Ob Kompakt flüssigkeits Kühlung oder eben nen guten Twin Luftkühler...
Gastello
2013-12-01, 13:40:16
Genauso wie ich ein ASUS fan bin, bin ich ein heimlicher Kingston fan und bin bisher immer gut mit gefahren.
Der hier kosten nur 5€ mehr:
16GB Kingston HyperX Beast DDR3-2133 DIMM CL11 Dual Kit
...
es ist nix gegen Kingston HyperX Scheicher zu sagen,
die verschiedenen Kingston HyperX Speicher
http://www.kingston.com/de/memory/hyperx
PS. kannst auch DDR3-2400 nehmen wenn der Preis in der selben Region liegt.
Dr.Doom
2013-12-01, 13:55:06
Der Macho ist ausreichend, aber der mitgelieferte Lüfter hat schrottwert :DKeine Ahnung, der hatte noch nie einen Lüfter auf dem Kühler - geht ja auch ohne. :freak:
Gastel
2013-12-01, 14:37:12
Keine Ahnung, der hatte noch nie einen Lüfter auf dem Kühler - geht ja auch ohne. :freak:
und der HR22 erst recht :)
http://www.thermalright.com/html/products/cpu_cooler/hr22.html
http://www.pc-cooling.de/CPU+Kuehler/Universal/Thermalright/100700722/Thermalright+HR-22.html?osCsid=080oidcm4i43d4a9gh40h5qm66
Dr.Doom
2013-12-01, 14:40:04
und der HR22 erst recht :)
http://www.thermalright.com/html/products/cpu_cooler/hr22.html
http://www.pc-cooling.de/CPU+Kuehler/Universal/Thermalright/100700722/Thermalright+HR-22.html?osCsid=080oidcm4i43d4a9gh40h5qm66
Der frühe Doktor fängt den Kühler: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=547371
Lowkey
2013-12-01, 15:04:57
Der HR-22 sonnt sich im Ruhm des HR-02, doch zum fast dreifachen Preis. Denn der 22er kommt ohne Lüfter. Zudem gibt es keine Reviews, denn die passive Kühlleistung wäre interessant, auch wenn ich keinen Kühler absolut passiv laufen lassen würde. Dafür gibt es dann schon auf dem Markt passende, lautlose Lüfter. Der Unterschied zwischen passiv und minimaler Drehzahl eines aktuellen Lüfters ist in Sachen Temperatur immer noch gewaltig.
Ich verstehe noch nicht ganz warum man aktuell noch so viele Lüfter braucht. Aktuell steckt in meinem Hauptrechner samt OC nur ein 20er Lüfter auf der CPU, der Mainboard und Grafikkarte gleichzeitig mit Frischluft versorgt und sehr leise ist.
Nach dem Wechsel der WLP auf der Grafikkarte läuft diese fast konstant im Turbo und ich muss den Turbo nicht mehr deaktivieren, weil sonst die FPS zu stark schwanken, was gerade bei Nebel passiert.
Aber mal ehrlich: den aktuellen Haswell kann man ohne Garantieverlust durch das Köpfen nicht gut kühlen. Wenn man nicht vor hat dies zu tun, dann kommt man mit der Übertaktung nicht weit. Zwar hat die CPU 3,5 Ghz Normaltakt, aber der Turbo steht meistens auf 3,9 Ghz. Und von 3,9 Ghz (die konstant mit dem boxed Kühler nicht kühlbar sind wenn AVX2 im Spiel ist) kommt man selbst auf 4,3 Ghz bei annehmbarer Vcore. Doch was sind die 10% Mehrleistung durch OC noch wert, denn man braucht mindestens 20% für einen spürbaren Unterschied.
Insofern ist die Xeon + B85 Lösung bzw. 4570 + B85 Lösung fast wieder die allerbeste Lösung angesichts der Probleme mit SMD/HT bzw. der Nicht-Notwendigkeit der CPU Leistung in Spielen.
Ein 230 Euro Billig Quad vs 430 Euro 4770+z87 Kombo hat 200 Euro Differenz. Investiert man diese Differenz in zB. eine Grafikkarte, dann wird aus der 7870 direkt eine 290 und dann hat der Rechner bei Spielen definitiv mehr FPS oder gleiche FPS bei besserer Bildqualität.
Wie gesagt die CPU, Board, Graka, RAM, gehäuse stehen fest.
Ich will nicht diskutieren ob man den 4770k braucht oder nicht, dazu hab ich mich die letzten Tage zu viel in Foren eingelesen. Ich will lediglich die beste variante aus dem Gehäuse ausschöpfen um ihn zunächst ohne OC kühl zu halten.
Vielleicht fasse ich meinen derzeitigen Stand bzw die Optionen die ich gerade versuche abzuwägen zusammen:
Möglichkeit 1:
200mm Lüfter raus H100i in den Deckel
Möglichkeit 2:
nur ein 200mm Lüfter + H80i mit einem 120er Lüfter im Deckel
Möglichkeit 3:
H80i mit 2 120er Lüftern hinten einbauen (fällt aus zuvor genannten Gründen wahrscheinlich weg)
Möglichkeit 4:
Mittelklasse bis Oberklasse Luftkühler einbauen.
Die Reihenfolge der Möglichkeiten soll keine Wertgung darstellen.
Das Köpfen der CPU trau ich mir derzeit nicht zu.
Ich lote gerade mögliche Alternativen aus und bin dabei auf dieses hier gestoßen:
Thermaltake-Chaser-A71-LCS-Full-Tower
http://www.mindfactory.de/product_info.php/Thermaltake-Chaser-A71-LCS-Full-Tower_928867.html
Leider sieht es mit Tests/ Reviews etc. recht mau aus.
Wäre dies eine alternative und ein einstieg zur Richtigen WaKü?
Gastel
2013-12-02, 21:35:27
Thermaltake Chaser A71 Big Tower ohne Netzteil schwarz € 110
Thermaltake Chaser A71 LCS Full Tower € 235,85*
mit einem optimierten PC-Gehäuse mit integrierter Wasserkühlung
Was will mir dein Beitrag sagen ??
Gastel
2013-12-02, 21:55:54
Was will mir dein Beitrag sagen ??
nur das man für 125€ auch eine Kühlung kaufen kann.
weiter nix
es gibt div. Gehäuse wo man solch Komplett mit 2x140 oben einbauen kann.
zb. CoolerMaster CM 690 III Midi Tower
•3 Plätze für Radiatoren: 240mm: Deckel und Front; 120mm:Rückseite
http://www.coolermaster.de/product.php?category_id=3606&product_id=6909
http://www.planet3dnow.de/cms/4715-test-cooler-master-cm-690-iii-der-klassiker/
http://www.computerbase.de/artikel/gehaeuse-und-kuehlung/2013/cooler-master-cm-690-iii-gehaeuse-im-test/
usw.
PS. habe selbst das CoolerMaster CM 690 II mit Window und SATA-Dock
eine komplette Wasserkühlung für 125€
oder eine Kompaktkühlung für 125€
Gastel
2013-12-02, 22:22:41
eine komplette Wasserkühlung für 125€
oder eine Kompaktkühlung für 125€
meinte sowas wie NZXT Kraken X60 Komplett-Wasserkühlung ,
Corsair Cooling Hydro Series H110 Komplett-Wasserkühlung , etc
zusammengestellt bekommt man eventuell auch was mit Einzelteilen,
http://www.caseking.de/shop/catalog/Wasserkuehlung:::27.html
oder es gibt auch Sets
zb. nur Beispiel http://www.caseking.de/shop/catalog/Wasserkuehlung/Interne-Wasserkuehlungen/innovatek-Set-LC-PLUS-Triple-775::11622.html
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doch wenn dir der Thermaltake Chaser A71 LCS Full Tower gefällt , ist ja schließlich alles beisammen, dann muste zugreifen ;)
mfg
Gefallen tun mir eigentlich beide Gehäuse also der chader und der HAF XM.
Preislich gibts sich nicht viel HAF Xm plus Kompaktkühlung oder Thermaltake inkl wakü.
Die Kraken X60 würde ja rein theoretisch auch in den HAF XM passen oder
Lowkey
2013-12-02, 22:39:48
Lese er, FIP, den Beitrag diverser Kühlerhersteller in den Foren zum Thema Haswell. Der Haswell ist aufgrund der nicht vorhandenen Verlötung nicht kühlbar. Es spielt keine Rolle, ob man nun eine 100i oder einen Boxed Kühler hat. Die Wärme der CPU wird nicht gut an den Kühler übertragen. Daher spielt es keine Rolle wodurch du den Boxed Kühler ersetzt.
Ich würde an deiner Stelle einfach "irgendwas" nehmen.
zB. reicht das Monster hier:
http://www.conrad.de/ce/de/product/976167/DeepCool-Ice-Matrix-400-XT-CPU-Kuehler-IntelAMD-Ice-Matrix-400-XT?ref=list
20 Euro für 1,5 kg Kupfer ist günstig. Dazu bei Bedarf zwei Lüfter im Sandwichprinzip.
Warum keinen Bequiet? Aktuell habe ich hier noch einen neuen 4670k mit Mainboard stehen, der nicht geköpft ist. Die Kühlung reicht einfach nicht für mehr als 4,3 Ghz aus, da die CPU nicht geköpft ist.
Alternativ kannst du natürlich die Corsair oder die unglaubliche Swiftech einbauen. Das Problem an der Technik ist meiner Meinung nach die höhere Lautstärke und man braucht wie gesagt 4 Lüfter für die optimale Leistung. Die Maschen des Radiators sind enger wie bei Luftkühlern und brauchen einen stärkeren Druck - womit bei zwei Lüftern die Lautstärke steigt. Wie das im Detail im Gehäuse zu montieren ist weiß ich nicht.
Gastel
2013-12-02, 22:43:46
Gefallen tun mir eigentlich beide Gehäuse also der chader und der HAF XM.
Preislich gibts sich nicht viel HAF Xm plus Kompaktkühlung oder Thermaltake inkl wakü.
Die Kraken X60 würde ja rein theoretisch auch in den HAF XM passen oder
bestimmt,
vorzugweise muste mal schaun ob es was gleich mit 2x 140er Lüfter gibt.
bei dem Link von mir haben die auch schon sowas mit anderen Lüftern als Serie hat. ist auch alles Preisfrage,muste abwägen was der beste Deal ist.
schau mal DIY/Enthusiast CPU & GPU Cooling ;)
http://www.asetek.com/customers/do-it-yourself.aspx
das ist der eigentliche Hersteller
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