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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mini PC für's Wohnzimmer


venenbluten
2013-12-15, 11:18:15
Hallo.

Ich bin auf der Suche nach einem günstigen MiniPC (200€?) für mein Wohnzimmer.

Da ich keine Ahnung habe was sinnvoll ist, frage ich einfach Euch. ;)

Ich möchte diesen Rechner als streaming für Filme/Musik von HDD und Streaming Anbieter ( Watchever, ... ) nutzen.
Zumla möchte ich damit im Web surfen können und sämtliche Inhalte nutzen können. Sollte als Java, Flash, ... können.
Natürlich ruckelfrei und in HD Qualität.

Was braucht ein miniPC dafür?

Als Monitor dient mein Tv per HDMI. Soundausgabe erfolgt über HDMI von meinen AV Reciever. Er sollte möglichst leise sein und per "Knopfdruck" zum leben erweckt werden können. Er soll ja nicht die ganze Zeit laufen.

Eine Bluetooth Tastatur ist vorhanden.

RasperryPI habe ich mir schon angesehen. Schreckt mich aber ab weil ich nicht weiss ob das alles ruckelfrei läuft und die Bedienung "schwierig" sein soll.

Wer kann mir weiterhelfen.

Lowkey
2013-12-15, 12:04:49
- Dualcore
- ab 2,5 Ghz
- 2 Gbyte Ram bzw. 4 Gbyte
- Muss kein Dualchannel sein.
- Kann sogar DDR3-1333 sein
- aktuelle Intel Haswell-CPU
- aktuelle AMD Trinity/Richland CPU
- Mainboard nach Wahl: ITX oder MicroATX
- 300 Watt Netzteil.
- passender Kühler zum optisch attraktiven Gehäuse.

Mein letzter HTPC war gleichzeitig als Spielekonsole geeignet. Der Vorteil am PC: man muss nur die Software updaten und schon klappt es mit dem neusten Dateiformaten oder Spielereien.
AMD oder Intel? Bei Videos oder beim Surfen hat AMD eher einen Stromsparvorteil, der äußerst gering ist. Ich würde beim Gehäuse keine Experimente wagen, denn zB. Das Lian Li entspricht gewissen Mainboard- und Netzteil-Normen, wo man bequem aufrüsten kann. Wenn das Gehäuse zu klein gewählt ist, dann kann es sich auf die Kühlung auswirken.

nalye
2013-12-15, 12:08:38
Ich hatte zeitweise einen Raspi mit OenELEC am Laufen, ging wunderbar flüssig, auch FullHD

venenbluten
2013-12-15, 12:27:49
@lowkey... Dein Vorschlag klingt aber ziemlich teuer. Zocken will ich damit nicht.

@nayle... Warum hast du ihn nicht mehr? Der pi ist ja Hardwaremässig nicht so gut ausgestattet. Single Core, wenig RAM,...

Lowkey
2013-12-15, 13:24:55
Intel hat die neuen Celerons nicht auf dem Markt und daher ist wohl AMD derzeit die beste Wahl. Für mich wäre der Rechner ohne optischem LW für 200 Euro machbar.

Die einzige Frage wäre das Gehäuse und die Kühlung. Welches Gehäuse nimmt man? Das hängt auch von der Optik und dem Geschmack des Besitzers ab.

venenbluten
2013-12-15, 14:05:12
Das sehe ich praktisch.
Ich muss den Rechner nicht sehen, daher kann es ein simpler schwarzer Kasten sein.
Kühlung am liebsten passiv oder sehr leise.

Ein Kumpel hat mir den Foxconn NanoPC nT 2847 als Empfehlung gegeben.
Da fehlt noch der Speicher plus hdd.

nalye
2013-12-15, 14:07:58
@nayle... Warum hast du ihn nicht mehr? Der pi ist ja Hardwaremässig nicht so gut ausgestattet. Single Core, wenig RAM,...
Aber dennoch ausreichend. Der Pi werkelt bei mir als Testserver für Schandtaten rund um Gentoo und generell als Steuerbox für die GPIO-Pins, ich hatte einfach keinen Bedarf für einen WZ-PC

Annator
2013-12-15, 14:23:42
Was ist mit sowas?

http://www.caseking.de/shop/catalog/PC-Systeme/Silent-Systeme/King-Mod-No-Noise-Whisper-NUC-Edition::23847.html

312€ ohne OS

Watson007
2013-12-15, 14:31:51
Aber dennoch ausreichend. Der Pi werkelt bei mir als Testserver für Schandtaten rund um Gentoo und generell als Steuerbox für die GPIO-Pins, ich hatte einfach keinen Bedarf für einen WZ-PC

aber der PI kann Mehrkanal-Ton nur über HDMI ausgeben. Die meisten Fernseher haben integriert nur Stereo-Lautsprecher und können Mehrkanal-Ton nicht weiterreichen.

Das heisst man braucht für den PI einen HDMI-Splitter um das 5.1-Audio-Signal separat herauszuleiten - nur kostet so ein HDMI-Splitter genauso viel wie der PI selbst.

Immer vorausgesetzt einem selbst reicht kein Stereo-Ton, nur wird das bei XBMC-Mediacenter-PCs meist der Fall sein.
Aber selbst wenn einem Stereo reicht muss bei Mehrkanal-MKVs das 5.1-Signal erst auf Stereo runtergerechnet werden was ihn in vielen Fällen überlasten soll...
das Ding würde mir zu sehr an der Grenze laufen.

lieber gleich etwas größeres kaufen. Wie wärs mit dem cubieboard 2?

Cubitus
2013-12-15, 15:11:28
Leg noch 22 Euro drauf und hol dir ne Zbox
Für deine Anforderungen perfekt geeignet!!

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Zotac ZBOX AD06 Plus

CPU: AMD E2-1800, 2x 1.70GHz • RAM: 2GB • Festplatte: 320GB • Laufwerke: N/A • Grafik: AMD Radeon HD 7340 (IGP), DVI, HDMI • Anschlüsse: USB 3.0, USB 2.0, Gb LAN, 7.1 Audio, 6in1 Cardreader (MMC/SD/SDHC/MS/MS Pro/xD), SATA 6Gb/s • Wireless: WLAN 802.11b/g/n, Bluetooth 4.0 • Betriebssystem: N/A • Monitor: N/A • Abmessungen (BxHxT): 188x188x44mm • Besonderheiten: Nettop, Fernbedienung • Herstellergarantie: keine Angabe


http://geizhals.at/p/863413.jpg

Aber Beeilung ...
Es gab vor 5 Minuten ein Angebot für 200 Euro. BWare
Aber dieses Angebot ist auch nicht schlecht, da hat nur der Verpackung einen Knacks.

Gast
2013-12-15, 16:04:29
Würde ein kleines mini-ITX System empfehlen sowas ähnliches habe ich auch (aber mit Celeron G540).

- Celeron G1610
- DDR3 Ram
- ASRock H61 Board
- Seagate Samsung Spinpoint 160 oder 250 GB , 2,5 HDD
- LC-Power LC-1340mi oder LC-1320mi

Gastup²
2013-12-15, 16:07:42
Wie wärs damit:
Lenovo IdeaCentre Q190, Celeron 1017U, 2GB RAM, 320GB (57316590) ab €219,-
http://geizhals.at/eu/lenovo-ideacentre-q190-57316590-a1001026.html
Eventuell gleich mit SSD und XBMC ?

Noch kleiner:
Acer Aspire Revo RL80, Celeron 1007U, 2GB RAM, 500GB, FreeDOS (DT.SPNEG.002) ab €243,11
http://geizhals.at/de/acer-aspire-revo-rl80-dt-spneg-002-a972408.html

PS: Gibt nebenbei gerade eine Schwemme QC-Mini-PC und Andoidsticks...

Lowkey
2013-12-15, 16:37:28
Würde ein kleines mini-ITX System empfehlen sowas ähnliches habe ich auch (aber mit Celeron G540).

- Celeron G1610
- DDR3 Ram
- ASRock H61 Board
- Seagate Samsung Spinpoint 160 oder 250 GB , 2,5 HDD
- LC-Power LC-1340mi oder LC-1320mi

Theoretisch haben die alten Systeme den 24p Bug. Aber vielmehr sind die LC-Power Netzteile sowas von Uneffizient und entsprechen Netzteiltechnik von vor 10 Jahren.

Gast
2013-12-15, 17:53:11
Habe nichts von einen 24p bug gesehen und so schlecht sind die LC-Power auch nicht wenn es preiswert sein soll.

Lowkey
2013-12-15, 18:30:25
Zugegeben: der Bug interessiert mich nicht, aber wenn ich Suche, dann finde ich ihn. Laut den HTPC Tests sind die Haswells mittlerweile absolut HTPC tauglich und haben so gut wie keine Bugs mehr.

Aber die LC-Power sind 100% nicht ganz konform mit aktuellen Normen. Das sind mit hoher Sicherheit diese Chinaböller-Netzteile. Mein Atom Board hatte damit einen Verbrauch von rund 40 Watt im IDLE, während das alte Enermax schon bei unter 20 Watt war. Ein aktuelles Systempower 7 NT sollte die 10 Watt schaffen. Sicherlich ist ein LC Power günstig, aber das Risikio wäre aufgrund meiner Erfahrungen zu hoch.
Mal abgesehen davon sind die fertigen Lösungen für den Zweck sicherlich genau richtig, aber ich würde mir beim Neukauf keine Fertiglösungen mehr kaufen, da die Anforderungen mit den Jahren steigen oder sich verändern. Wenn ich nun ein Mini-ITX oder Micro ATX Pc nehme, dann kann ich die meisten Komponenten austauschen und direkt an zB. 4k TV anpassen. Der Vorteil eines PCs ist schließlich das Anpassen und Aufrüsten. Mit der Rechenleistung kann ich wunderbar ein paar Bildverbesserer zuschalten. Full HD + SVP (Zwischenbildberechner) sieht bei manchen Filmen unverzichtbar gut aus. Mit Windows 8.1 und einem aktuellen UEFI Bios bootet das System unter 20 Sekunden und geht auch aus dem Ruhezustand in wenigen Sekunden an. Dank ErP verbraucht das System dann auch nur 1 Watt.
Der Haken bei der Rechenleistung ist wiederum die Wärme. Passiv würde ich nichts mehr betreiben, denn dazu gibt es ja auch noch die neuen, lautlosen Lüfter.

Gast
2013-12-15, 18:59:40
Ich nutze das LC-Power LC-1320mi seit fast 1,5 Jahren und habe keine beanstandungen es solte darmals ein sehr preisgünstiger mini-ITX einstieg werden.

Wenn man man es kompakt und noch preiswert will wäre auch ein SilverStone Sugo SG05-Lite + Netzteil eine überlegung.

Jan_Berlin
2013-12-15, 19:28:35
Wie wärs damit:
Lenovo IdeaCentre Q190, Celeron 1017U, 2GB RAM, 320GB (57316590) ab €219,-
http://geizhals.at/eu/lenovo-ideacentre-q190-57316590-a1001026.html
Eventuell gleich mit SSD und XBMC ?

Noch kleiner:
Acer Aspire Revo RL80, Celeron 1007U, 2GB RAM, 500GB, FreeDOS (DT.SPNEG.002) ab €243,11
http://geizhals.at/de/acer-aspire-revo-rl80-dt-spneg-002-a972408.html

PS: Gibt nebenbei gerade eine Schwemme QC-Mini-PC und Andoidsticks...

Finde auch, dass die Lenovo Minis ein gutes Preis-Leistungsverhältnis bieten - bei sehr guter langfristiger Qualität. Ohne zuviel Marketing. Beim Lenovo Spezi NBWN (https://www.nbwn.de) kann man in Sales oft billige Lenovos abstauben. Auch gebrauchte, dann sind sie vom Preis her fast unschlagbar.

Aber gut, dass Angebot ist inzwischen wohl fast unüberschaubar. Hatte zuvor einen ASUS Mini PC. Der war allerdings nix. Akku superschnell kaputt und das System hat nach ein paar Installationen arg gelahmt.

Zum Aspire kann ich nix sagen. Die Reviews sind ja so schlecht nicht ... Im Fall der Fälle würde ich den Lenovo nehmen ...:cool:

Gast
2013-12-16, 02:03:01
Wenn es ein Komplett-PC sein soll:
http://geizhals.de/acer-aspire-xc105-dt-sr9eg-007-a999712.html
http://geizhals.de/hp-pro-3515-d1v69ea-a963642.html
http://geizhals.de/acer-aspire-xc105-dt-sr4eg-006-dt-sr4eg-007-a1003436.html


Ansonsten, wenn selbst gebaut wird, würde ich einfach einen kleinen AMD A4 mit FM2+ Mainboard nehmen.

Jan_Berlin
2013-12-16, 19:16:10
Wie schade, dass der "Geizhals" keine Lenovos im Angebot hat :rolleyes::cool:

Na, muss jeder selbst entscheiden, ober er Acer oder Lenovo nimmt. HP allerdings .... hmmm .... ich sag nur: PATRONEN ... oder "Geplantes Kaputtgehen" ....

venenbluten
2014-02-06, 11:43:54
Sorry, diesen Fred habe ich irgendwie vergessen. :biggrin:

Das Thema ist nach wie vor noch aktuell. Gibt es Neues im Bereich des MiniPC's?

Lowkey
2014-02-06, 12:00:00
Mein ist fertig geworden:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10098732&postcount=3669


Mittels cTDP muss man die CPU nur auf 45 Watt stellen und dann herrscht Ruhe. AMD hat die bessere Bildqualität - verglichen mit meinen anderen Intel Systemen.

robbitop
2014-02-06, 12:03:12
Nimm ein aktuelles NUC (Haswell) System von Intel.
Ich habe mir auch gerade so eines geholt. Einsame Spitze. Sehr leise (im BIOS den Lüfter runter drehen!), sehr schnell und ein sehr guter IR Receiver. Man kann mit der Fernbedienung das System sogar kaltstarten! Das habe ich noch bei keinem anderen HTPC gesehen. Sehr genial (insbesondere im Zusammenspiel mit PLEX!).

Vanilla
2014-02-06, 12:03:56
Ich benutze dieses Ding hier: zbox-ad06 (http://www.zotac.com/de/products/mini-pcs/zbox/amd/product/amd/detail/zbox-ad06-3/sort/starttime/order/DESC/amount/10/section/specifications.html). Du musst dir noch eine 2,5" HDD und SO-DIMM kaufen (habe 4GB reingepackt). Ist eine Fernbedienung dabei und läuft bei mir mit Windows 8.1. W-LAN ist auch schon integriert.

EDIT: Jo NUC sind sehr nice - brauchste aber M-SATA für. Ist natürlich sehr kostspielig für den gebotenen Platz
EDIT2: und W-LAN-Modul kostet extra

Pennywise
2014-02-06, 12:06:59
Für den Zweck würde ich mir einfach ein 8" Windows Tablet mit Z3740 neben den Fernseher legen. :D

Gast
2014-02-06, 12:08:32
Nimm ein aktuelles NUC (Haswell) System von Intel.
Ich habe mir auch gerade so eines geholt. Einsame Spitze. Sehr leise (im BIOS den Lüfter runter drehen!), sehr schnell und ein sehr guter IR Receiver. Man kann mit der Fernbedienung das System sogar kaltstarten! Das habe ich noch bei keinem anderen HTPC gesehen. Sehr genial (insbesondere im Zusammenspiel mit PLEX!).

Link?

Lowkey
2014-02-06, 12:09:22
Nimm ein aktuelles NUC (Haswell) System von Intel.
Ich habe mir auch gerade so eines geholt. Einsame Spitze. Sehr leise (im BIOS den Lüfter runter drehen!), sehr schnell und ein sehr guter IR Receiver. Man kann mit der Fernbedienung das System sogar kaltstarten! Das habe ich noch bei keinem anderen HTPC gesehen. Sehr genial (insbesondere im Zusammenspiel mit PLEX!).

Das Gerät ist im Standby mit 1 Watt Verbrauch und du drückst eine Taste und es startet? Das kommt mir aber bekannt vor und genau das sollte jeder PC können?

Watson007
2014-02-06, 12:09:47
Nimm ein aktuelles NUC (Haswell) System von Intel.
Ich habe mir auch gerade so eines geholt. Einsame Spitze. Sehr leise (im BIOS den Lüfter runter drehen!), sehr schnell und ein sehr guter IR Receiver. Man kann mit der Fernbedienung das System sogar kaltstarten! Das habe ich noch bei keinem anderen HTPC gesehen. Sehr genial (insbesondere im Zusammenspiel mit PLEX!).

ich hatte die ersten Tests dieser Geräte in der ct gelesen, ist noch gar nicht solange her. Damals war das Fazit dass das System noch sehr unausgereift sei, sowas hätten sie nur selten erlebt.

Sind die jetzt ausgereift?

EDIT: hier ein Test:

http://www.heise.de/ct/artikel/Verbesserter-Winzling-1970096.html

eins sollte man aber wohl beachten: das Ding hat keinen Platz für eine 2,5"-Festplatte, nur für eine mSATA-SSD.
Das ist wichtig wenn man das Teil als Fileserver einsetzen will, denn dafür braucht man Platz und SSDs sind dann zu teuer.

Lowkey
2014-02-06, 12:12:59
http://geizhals.de/?cat=barepc&xf=2257_Intel#xf_top

Preislich relativ teuer + eventuell Msata, Speicher und Wlan.

Schaut man sich aktuell die Preise und den Lagerbestand an, dann verkaufen sich die NUCs und vergleichbaren System relativ schlecht, aber vor allem wegen des höheren Preises. Dasselbe gilt auch für Thin-ITX Systeme von Intel.

Vanilla
2014-02-06, 12:14:29
ich hatte die ersten Tests dieser Geräte in der ct gelesen, ist noch gar nicht solange her. Damals war das Fazit dass das System noch sehr unausgereift sei, sowas hätten sie nur selten erlebt.

Sind die jetzt ausgereift? Wir haben hiervon (http://www.intel.com/content/www/us/en/desktops/dc3217iye-product-brief.html) einige im Einsatz. Funktionieren problemlos und auch die Treiber sind ausgereift. Die wurden inzwischen durch einen Nachfolger ersetzt aber die Performance ist echt OK. Auch für Multimedia.

Gast
2014-02-06, 12:14:47
Ja neue Celeron G mit Sockel 1150
und als mini-ITX Gehäuse vielleicht der Cooltek Coolcube oder Cubitek Mini Center zusammen mit einen guten ATX Netzteil.

http://geizhals.de/?cat=cpu1150&xf=1133_Celeron~590_boxed#xf_top

http://geizhals.de/cooltek-coolcube-schwarz-600045960-a886451.html

http://geizhals.de/cubitek-mini-center-schwarz-cb-mni-b002-a1063105.html

Lowkey
2014-02-06, 12:19:11
Abmessungen:

5,25" Breite 14.5 cm Tiefe 17 cm Höhe 4.1 cm
Intel NUC Breite 11.7 cm Tiefe 11.2 cm Höhe 3.9 cm

Wieso bietet man die NUCs nicht als Nachrüstsets für Bigtower an? :D


Bei meinem Gehäuse, Milo 05b, habe ich die Möglichkeit in absehbarer Zeit eine HDMI 2.0 Grafikkarte einzubauen und kann dann 4k Videos auf einem 4k TV anschauen.

Watson007
2014-02-06, 12:21:44
aber die NUCs bieten keinen Platz für eine interne 2,5"-Festplatte an (nur SSDs). Falls man einige Filme darauf lokal speichern will ist das durchaus ein Nachteil.

Für ein Wohnzimmer würde ich mir doch eher einen Lenovo IdeaCentre kaufen...
http://geizhals.at/eu/lenovo-ideacentre-q190-57316590-a1001026.html

AnarchX
2014-02-06, 12:23:35
aber die NUCs bieten keinen Platz für eine interne 2,5"-Festplatte an (nur SSDs). Falls man einige Filme darauf lokal speichern will ist das durchaus ein Nachteil.

Der neue Bay Trail NUC hat Platz für eine 2,5" Platte: http://geizhals.de/intel-nuc-kit-dn2820fyk-boxdn2820fykh0-a1053524.html

Watson007
2014-02-06, 12:28:06
ah okay. Nun der Leerlauf-Verbrauch von nur 5,5 Watt scheint bei den NUCs unschlagbar zu sein, aber gilt vermutlich nur für den corei5-prozessor, in der kleinsten Variante mit celeron n2820 dürfte der Leerlauf-Verbrauch höher sein, schätze ich.

Schon nicht schlecht... kommt ja vom Stromverbrauch durchaus in MacMini-Dimensionen.

Pirx
2014-02-06, 12:32:20
Wieso soll der höher sein?

"Problem" ist, daß das alles vom Marktkaputtmacher Intel ist und man das mit einem Kauf unterstützt.

Watson007
2014-02-06, 12:34:08
Nimm ein aktuelles NUC (Haswell) System von Intel.
Ich habe mir auch gerade so eines geholt. Einsame Spitze. Sehr leise (im BIOS den Lüfter runter drehen!), sehr schnell und ein sehr guter IR Receiver. Man kann mit der Fernbedienung das System sogar kaltstarten! Das habe ich noch bei keinem anderen HTPC gesehen. Sehr genial (insbesondere im Zusammenspiel mit PLEX!).

ist die Fernbedienung direkt dabei oder wie? Ich lese nur was von IR-Sensor, aber nichts von mitgelieferter Fernbedienung

Lowkey
2014-02-06, 12:43:11
Ich habe mal nachgerechnet: Thin Client ITX Mainboard + CPU + Netzteil + Küher + Gehäuse = < 200 euro

Aber der Celeron im NUC selber ist ein ATOM Prozessor.


In Planung ist laut ersten Listungen in US-Shops auch eine 15 mm in der Höhe gestreckte Variante, die dann anstatt nur einer mSATA-SSD auch eine normale Notebook-HDD im 2,5-Zoll-Format fassen kann. Diese Variante soll im Dezember im Handel stehen.



Von Intel wird keine Fernbedienung mitgeliefert oder als Zubehör angeboten. Lediglich der Anschluss + Sensor ist auf neueren NUCs zu finden.

Gast
2014-02-06, 12:52:32
Erst ab Haswell soll 24p Problem gelöst sein.
Würde auch Linuxkompatibilität im Auge behalten.

venenbluten
2014-02-06, 12:59:36
Im Moment weiss ich weniger als vorher. Irgendwie zuviel Input. :freak:

Ein fertiges System wäre Top. Ich baue gern selbst, aber da muss ich noch mehr lesen was nun wie und warum gut zusammen passt.

Viele Systeme bestehen also nur aus Mainboard, CPU und Graka. Ram und HDD muss öfters dazu gekauft werden. Ist das richtig?

Um nochmal zu den "aufwecken" zu kommen. Die Geräte laufen also ständig auf Standby und sind also nie komplett aus?

robbitop
2014-02-06, 14:42:20
Ich habe diesen NUC:
http://geizhals.de/intel-nuc-kit-d54250wyk-boxd54250wyk-a1006873.html

Ich benutze dieses Ding hier: zbox-ad06 (http://www.zotac.com/de/products/mini-pcs/zbox/amd/product/amd/detail/zbox-ad06-3/sort/starttime/order/DESC/amount/10/section/specifications.html). Du musst dir noch eine 2,5" HDD und SO-DIMM kaufen (habe 4GB reingepackt). Ist eine Fernbedienung dabei und läuft bei mir mit Windows 8.1. W-LAN ist auch schon integriert.

EDIT: Jo NUC sind sehr nice - brauchste aber M-SATA für. Ist natürlich sehr kostspielig für den gebotenen Platz
EDIT2: und W-LAN-Modul kostet extra
zBox kann vermutlich keinen Kaltstart per Fernbedienung. Für mich ein KO-Argument.

mSATA ist pro GB nur unwesentlich teurer als 2,5". Außerdem gibt es jetzt auch NUCs mit 2,5".

WLAN? Lieber nicht. Ich habe alles mit Ethernet verbunden. Gerade bei FullHD Filmen mit HD Tonformaten brauchst du manchmal schon richtig Bandbreite. Wenn du dann noch Vorspulen willst (und mit Hinblick auf 4K) ist WLAN IMO etwas schwachbrüstig. Zumal ein WLAN/BT Modul auch nur schlappe 20 € kostet.

Das Gerät ist im Standby mit 1 Watt Verbrauch und du drückst eine Taste und es startet? Das kommt mir aber bekannt vor und genau das sollte jeder PC können?
Was redest du da? Ich schrieb Kaltstart. Du kannst den Netzstecker ziehen, wenn du willst. Das Ding ist komplett aus. Per Fernbedienung kannst du ihn trotzdem starten. Das habe ich so noch nirgends gesehen (ohne Basteleien). Ich kannte bisher nur Start aus dem Standby.

ich hatte die ersten Tests dieser Geräte in der ct gelesen, ist noch gar nicht solange her. Damals war das Fazit dass das System noch sehr unausgereift sei, sowas hätten sie nur selten erlebt.

Sind die jetzt ausgereift?

EDIT: hier ein Test:

http://www.heise.de/ct/artikel/Verbesserter-Winzling-1970096.html

eins sollte man aber wohl beachten: das Ding hat keinen Platz für eine 2,5"-Festplatte, nur für eine mSATA-SSD.
Das ist wichtig wenn man das Teil als Fileserver einsetzen will, denn dafür braucht man Platz und SSDs sind dann zu teuer.
Ich habe jetzt keine Lust, einen Test zu wälzen: Was soll unausgereift sein?
Die bisherigen Kritikpunkte waren Preis, Lautstärke und Thermik IIRC.

Preis: OK nicht billig - aber dafür bekommst du Ultrabook HW (TDP 15W für 2,6 GHz i5 (Turbo)), die allein vom Listenpreis IIRC teurer ist als der komplette NUC.
Lautstärke: Drehzahl im BIOS runtersetzen (wird dann nur bei Volllast laut - als HTPC spielst du aber Videos ab - das macht er lautlos)
Thermik: da gab es mal thermische Probleme mit der SSD beim Vorgängermodell. Wurde aber gelöst.

Ich nutze meinen NUC seit 3 Wochen ständig als PLEX Client. Ich muss sagen, dass das der beste PLEX Client ist, den ich je hatte. Lautlos, pfeilschnell, alle HD Tonformate, kein 24p Bug, automatische Bildwiederholfrequenzanpassung. It just works :up:
Kann ich also nicht bestätigen, dass beim Haswell NUC etwas unausgereift sein soll.

Ansonsten: mSATA SSDs sind gar nicht so teuer. Zumindest in dem Bereich, den man auf dem HTPC braucht (60...128 GB). Außerdem gibt es auch NUC Varianten (Haswell) mit 2,5"

ist die Fernbedienung direkt dabei oder wie? Ich lese nur was von IR-Sensor, aber nichts von mitgelieferter Fernbedienung
NUC ist nur ein Barebone. Fernbedienung (ne normale Windows MC kompatible reicht!) ist wie Speicher und SSD noch nicht dabei. Ich nutze meine Harmony (ist sowieso viel besser als etliche Fernbedienungen auf dem Tisch liegen zu haben).



"Problem" ist, daß das alles vom Marktkaputtmacher Intel ist und man das mit einem Kauf unterstützt.

Soll man jetzt aus Solidarität AMD HW kaufen? Das ist nunmal Kapitalismus. Mir tut AMD auch leid. Aber bei Intel bekommt man leider nunmal die wesentlich bessere HW. Insbesondere im niedrigen TDP Bereich. Und ich kaufe gern das Beste.

Im Moment weiss ich weniger als vorher. Irgendwie zuviel Input. :freak:

Ein fertiges System wäre Top. Ich baue gern selbst, aber da muss ich noch mehr lesen was nun wie und warum gut zusammen passt.

Viele Systeme bestehen also nur aus Mainboard, CPU und Graka. Ram und HDD muss öfters dazu gekauft werden. Ist das richtig?

Um nochmal zu den "aufwecken" zu kommen. Die Geräte laufen also ständig auf Standby und sind also nie komplett aus?
Was ist daran kompliziert? Kaufe ein NUC + RAM + mSATA SSD + ggf. WLAN Modul. Zusammenbauen ist kinderleicht.

NUC gibt es auch das mit dem neuen Atom Core oder eben auch das mit i3. Das ist fast genauso gut wie das mit dem i5 - aber deutlich günstiger.

Bezüglich Fernbedienung:

http://geizhals.de/?cat=barepc&xf=2257_Intel%7E4223_15#xf_top

Diese sind die neuen NUCs mit CIR. Die funktionieren also ohne Bastelei mit FB. Und im Gegensatz zu fast allen anderen HTPC Bastelbuden, kannst du den NUC auch mit der Fernbedienung kaltstarten. Also richtig ausschalten und auch richtig anschalten.

Das ist sehr nett weil:

- nach Stromausfall -> HTPC startet sonst nicht per FB (NUC schon)
- Steckerleiste mit Schalter (Stromsparen) -> dasselbe
- Windowsupdates - Herunterfahren ist also ab und an mal Pflicht. Wird beim NUC automatisch erledigt durch "ausschalten". Er fährt regulär runter und installiert damit auch updates.

Lowkey
2014-02-06, 14:56:36
Kaltstart geht ja nur dann, wenn das Gerät Strom hat und den Sensor mit Strom versorgt. Also wird da ein Verbrauch von <1 Watt vorhanden sein. Und damit ist es im Standby. Aber du hast insofern recht, dass die wenigsten PCs auf dem Markt per Tastatur/Maus/Fernbedienung startbar sind. Das konnte ich 2005 mit meinem Shuttle PC aber auch schon machen, doch es hat sich nicht durchgesetzt.

Mein TV + AVR + HTPC hängt an einer Steckdose, die wiederum mit dem zweiten Lichtschalter verbunden ist. Ergo komme ich zur Tür herein und alle Geräte starten und nachdem ich mich hingesetzt habe kann ich schon TV schauen oder Videos am HTPC.

Pirx
2014-02-06, 14:56:41
...
Was redest du da? Ich schrieb Kaltstart. Du kannst den Netzstecker ziehen, wenn du willst. Das Ding ist komplett aus. Per Fernbedienung kannst du ihn trotzdem starten. Das habe ich so noch nirgends gesehen (ohne Basteleien). Ich kannte bisher nur Start aus dem Standby.
...
Wie soll da ein echter Kaltstart möglich sein und warum sollte das so unglaublich wichtig sein?


...
Soll man jetzt aus Solidarität AMD HW kaufen? Das ist nunmal Kapitalismus. Mir tut AMD auch leid. Aber bei Intel bekommt man leider nunmal die wesentlich bessere HW. Insbesondere im niedrigen TDP Bereich. Und ich kaufe gern das Beste.
Als Verbraucher sollte man seinen geringen Einfluß als Einzelner imho nicht unbedingt auch noch zur Stärkung von Monopolisten einsetzen, die Wettbewerb ver-/behindern - aber jedem das Seine.


...
Mein TV + AVR + HTPC hängt an einer Steckdose, die wiederum mit dem zweiten Lichtschalter verbunden ist. Ergo komme ich zur Tür herein und alle Geräte starten und nachdem ich mich hingesetzt habe kann ich schon TV schauen oder Videos am HTPC.
darph bloss keiner das Licht ausschalten;D

robbitop
2014-02-06, 15:30:36
Kaltstart geht ja nur dann, wenn das Gerät Strom hat und den Sensor mit Strom versorgt. Also wird da ein Verbrauch von <1 Watt vorhanden sein. Und damit ist es im Standby. Aber du hast insofern recht, dass die wenigsten PCs auf dem Markt per Tastatur/Maus/Fernbedienung startbar sind. Das konnte ich 2005 mit meinem Shuttle PC aber auch schon machen, doch es hat sich nicht durchgesetzt.


Es wird genauso mit Strom versorgt, wie ein PC der aus ist. Für den Restverbrauch gibt es Steckerleisten mit Funkfernbedieung. Mein gesamtes TV Rack inkl. Anlage verbraucht 0 W, wenn ich nicht da bin. Dann schalte ich die Steckerleiste an und kann direkt per Fernbedienung das NUC starten.

Mag sein, dass das vor 10 Jahren mal mit einem Shuttle ging. Heute bei HTPCs kenne ich persönlich außer dem NUC jedenfalls kein Gerät was es kann. IMO für das Wohnzimmer ein nicht unwesentliches "Feature". ;)

Mein TV + AVR + HTPC hängt an einer Steckdose, die wiederum mit dem zweiten Lichtschalter verbunden ist. Ergo komme ich zur Tür herein und alle Geräte starten und nachdem ich mich hingesetzt habe kann ich schon TV schauen oder Videos am HTPC.
Was für eine Bastelei... Und wenn einer das Licht ausmacht?
Wie startest du den PC, wenn Strom aus war? Geht der automatisch an, sobald er 230 V sieht?

Wie soll da ein echter Kaltstart möglich sein und warum sollte das so unglaublich wichtig sein?
Habe ich im Thread mind. 1x erklärt. Lesen.

Als Verbraucher sollte man seinen geringen Einfluß als Einzelner imho nicht unbedingt auch noch zur Stärkung von Monopolisten einsetzen, die Wettbewerb ver-/behindern - aber jedem das Seine.

Na dann viel Spaß beim Kampf gegen die Windmülen, Herr Quijote (http://de.wikipedia.org/wiki/Don_Quijote#Kampf_gegen_die_Windm.C3.BChlen). ;)

Lowkey
2014-02-06, 16:07:53
Was für eine Bastelei... Und wenn einer das Licht ausmacht?
Wie startest du den PC, wenn Strom aus war? Geht der automatisch an, sobald er 230 V sieht?

Ja er ist so eingestellt, dass er bei Strom sofort anspringt. Das habe ich bei den restlichen Rechnern an der Steckdosenleiste mit Fußschalter auch so eingestellt. Das ist für mich sehr bequem.

Der Schalter ist unter dem Lichtschalter. Bis jetzt hat noch niemand die Schalter verwechselt oder versehenlich gedrückt ;)

Back to tha topic:

Was kostete dein NUC insgesamt?

Deinorius
2014-02-06, 16:45:26
Beim Kampf NUC gegen AMD: Der einzige nennenswerte Unterschied ist doch nur anscheinend nur die Möglichkeit des Kaltstarts per Fernbedienung. Die Leistung ist für einen HTPC nur sekundär wichtig. Habe ich was nennenswertes vergessen? :confused:
Also sollten die Hersteller nachziehen. Die Zotac Zbox (nano) Modelle z.B. sind ja schon sehr gut.

Watson007
2014-02-06, 17:09:55
Ich nutze meinen NUC seit 3 Wochen ständig als PLEX Client. Ich muss sagen, dass das der beste PLEX Client ist, den ich je hatte. Lautlos, pfeilschnell, alle HD Tonformate, kein 24p Bug, automatische Bildwiederholfrequenzanpassung. It just works :up:

Plex kenne ich noch nicht. Stimmt das was hier steht?

2.) Wenn man sich die Nutzungsbedingungen von Plex (https://plex.tv/legal) durchliest, dann würde ich das zumindest mal so interpretieren: es wird darüber hinaus gespeichert, wann und wie häufig Du einen Film aufrufst und wie lange Du diesen Film guckst.

und einer "Firma" mitzuteilen, welche Filme ich besitze, ist eine Verletzung der Privatsphäre, oder?

nein, du tust es ja freiwillig. andere teilen ihr ganzes privatleben einer firma mit, auch freiwillig.
auserdem wurde man in den AGB darauf hingewiesen.

Zweifellos ist die korrekte Anzeige von Metadaten nützlich, aber warum müssen dazu meine Film-Dateinamen der Plex-Domain mitgeteilt werden?

http://www.chip.de/downloads/Plex-Media-Server_47722931.html

soll wohl in den AGBs von Plex stehen.

Lowkey
2014-02-07, 10:13:47
http://abload.de/img/warenkorb0zibz.png

=> 254 Euro.

Eventuell bekommt man noch ein 30 Euro Gehäuse in Shuttle XPC Form für ATX Netzteile.
Eventuell reichen auch 2 Gbyte Speicher und Singlechannel.
Bei der CPU könnte man noch ein paar Euro mit dem Celeron sparen.
Ein paar Euro spart man mit einer 60 Gbyte SSD.

Dennoch bleibt man über 200 Euro.


Der NUC mit Intel I3 Haswell fängt bei 254 Euro an. Eine SSD kostet rund 55 Euro, der Speicher rund 37 Euro und eine 2,5" Festplatte um die 52 Euro mit 1 TB. Sind dann 400 Euro.
Und dann ist man auf 200 Euro.

AMD bietet keine lowcost ITX Boards an und daher bleibt nur Intel.

robbitop
2014-02-08, 09:03:40
Was kostete dein NUC insgesamt?
Der war vergleichsweise teuer. 320 € für den NUC + 60 €*für 8 GiB RAM + 50 € für 60 GB SSD.
Aber ein i3 NUC mit 4 GiB RAM würde die Kosten um ca. 100 €*senken. Ggf. kann man, wenn man die Windows 8.1 DVD ausmistet (oder Linux nimmt), mit 30 GB auskommen. Sind nochmal 25 €*weniger. Ansonsten kann man nochmal 50 €*sparen, wenn man den Celeron (auf Atom-Basis) nimmt. Für PLEX sicher ausreichend.

Ich bin da aber auch eigen. Wenn ich was kaufe, dann interessiert mich der Preis nur sekundär. Ich will dann schon die höchste Ausbaustufe. :D



Der NUC mit Intel I3 Haswell fängt bei 254 Euro an. Eine SSD kostet rund 55 Euro, der Speicher rund 37 Euro und eine 2,5" Festplatte um die 52 Euro mit 1 TB. Sind dann 400 Euro.

Eines ist klar: der NUC ist nichts für Pfennigfuchser (kauft ja auch nicht jeder Mercedes, BMW und Audi). Aber er ist sehr gut und sehr konsequent.
Wozu eigentlich eine HDD wenn du eine SSD hast? Hast du kein NAS für die Medien?

Mit einem Celeron (neustem Atom) NUC, 30 GB SSD und 4 GiB RAM kommt man deutlich unter 200 €. Für Medienabspielung macht es vermutlich keinen Unterschied.

Beim Kampf NUC gegen AMD: Der einzige nennenswerte Unterschied ist doch nur anscheinend nur die Möglichkeit des Kaltstarts per Fernbedienung. Die Leistung ist für einen HTPC nur sekundär wichtig. Habe ich was nennenswertes vergessen? :confused:
Also sollten die Hersteller nachziehen. Die Zotac Zbox (nano) Modelle z.B. sind ja schon sehr gut.
Prinzipiell hast du Recht. Selbst Jaguar oder Atom reichen für's Videoschauen.
Ich finde es aber genial, mit 15 W so viel Power zu haben. Vieleicht erspare ich mir damit zumindest 1x Aufrüsten. :)

Plex kenne ich noch nicht. Stimmt das was hier steht?
Keine Ahnung. Ich bin ziemlich un-paranoid. Nutze auch die Cloud recht häufig. Ich habe nichts zu verbergen - insofern ist mir das egal.

Als Mediacenterlösung IMO das beste, was es gibt. Es ist halt eine XBMC Auskopplung, nur, dass es Servergestützt ist. Und damit hast du halt mehr Flexibilität und mehr Features. Der Server verwaltet die Datenbank, transcodiert (nicht jeder Client beherrscht jedes Format oder hat die Rechenleistung alle flüssig darzustellen) und man kann sich überall auf der Welt per Internet seine Medien streamen. Ich finde es genial. :up:

Gast
2014-02-08, 09:53:25
Die Anmerkungen bzgl. Datenschutz und Cloud betreffen AFAIK die Plex-Cloud, die optional ist.

Lowkey
2014-02-08, 10:42:34
Mit einem Celeron (neustem Atom) NUC, 30 GB SSD und 4 GiB RAM kommt man deutlich unter 200 €. Für Medienabspielung macht es vermutlich keinen Unterschied.


Für das Abspielen reicht es bestimmt. Für mehr auch nicht. Dann reicht auch eine günstiger Android Player für unter 100 Euro.


Keine Ahnung. Ich bin ziemlich un-paranoid. Nutze auch die Cloud recht häufig. Ich habe nichts zu verbergen - insofern ist mir das egal.


Hehe ... das sagten die Juden vorgestern in der Doku auf NTV auch. Die andere Konsequenz hast du ja im aktuellen Schufa-Gerichtsverfahren gelesen. Überall wo Daten über dich gesammelt werden, da gibt es entweder Missbrauch oder Verwechslung. Du weißt ja nicht was mit den Daten passiert oder was damit gemacht wird.


Soweit ich weiß hat dein NUC keine 4k Beschleunigung, aber die Rohleistung wird ausreichend für 4k Videos auf Full HD. Für echtes 4k fehlt dann die Beschleunigung und der Notwendige Ausgang. Akuell habe ich ein 4k Video auf meinen dicken Haswell das flüssig läuft, aber sobald man die Zwischenbildberechnung aktiviert ruckelt es.
Also kommt in ein paar Jahren in den HTPC eine Grafikkarte, die hat dann DP oder HDMI 2.0. Das kann der NUC dann eben nicht, aber dann gibt es sicherlich USB3.0 Adapter auf HDMI 2.0 oder so oder nicht.

robbitop
2014-02-08, 11:04:17
Für das Abspielen reicht es bestimmt. Für mehr auch nicht. Dann reicht auch eine günstiger Android Player für unter 100 Euro.

Nicht vergleichbar. Der HTPC spielt jedes Format. Jede Bitrate.
Ansonsten: HD Tonformate und automatische Bildwiederholfrequenzanpassung.
PlexHT ist einfach viel mächtiger als irgendwelche Settopboxen.



Hehe ... das sagten die Juden vorgestern in der Doku auf NTV auch. Die andere Konsequenz hast du ja im aktuellen Schufa-Gerichtsverfahren gelesen. Überall wo Daten über dich gesammelt werden, da gibt es entweder Missbrauch oder Verwechslung. Du weißt ja nicht was mit den Daten passiert oder was damit gemacht wird.
Scheint eh nur für die PLEX Cloud zuzutreffen insofern irrelevant für mich.


Soweit ich weiß hat dein NUC keine 4k Beschleunigung, aber die Rohleistung wird ausreichend für 4k Videos auf Full HD. Für echtes 4k fehlt dann die Beschleunigung und der Notwendige Ausgang. Akuell habe ich ein 4k Video auf meinen dicken Haswell das flüssig läuft, aber sobald man die Zwischenbildberechnung aktiviert ruckelt es.
Also kommt in ein paar Jahren in den HTPC eine Grafikkarte, die hat dann DP oder HDMI 2.0. Das kann der NUC dann eben nicht, aber dann gibt es sicherlich USB3.0 Adapter auf HDMI 2.0 oder so oder nicht.

4K wird es eine Aufrüstung geben müssen. Dann ist der NUC aber das kleinste Problem. Dann steht ein 60" OLED 4K TV und ein MultiEQ XT32 HDMI 2.0 AVR an. Andernfalls hat man kein 4K. Das ist schon eine andere Größenordnung.

Gast
2014-02-08, 11:32:12
Der NUC hat Displayport. Sollte doch für 4K reichen, von der Seite aus.

Ich würde auch eine Variante mit 2,5" für eine kleine HDD gut finden, für Leute die keine Möglichkeit haben Cat-Kabel zu legen oder kein weiteres Gerät laufen haben wollen.

robbitop
2014-02-09, 06:31:54
2,5" Variante gibt es doch mittlerweile. Displayport kann 4K ausgeben. HDMI auch. Allerdings beide IIRC nicht mit HDCP 2.2 geschütztem Content (wobei das beim Rippen auf das NAS vermutlich entfernt wird). 4K@24p würden zumindest auf HDMI 1.4 gehen. Bei DP1.2 gehen auch 60 Hz - aber dann kommt kein HD Ton. Also ist HDMI eher die Lösung der Wahl.

Weiß jemand bei welcher Intel Plattform HDMI 2.0 geplant sein soll?

Gast
2014-02-09, 10:25:18
Schade, dass es für Linux keinen offiziellen Plex-Client gibt. :(

Windows. MadVR kann man AFAIK noch nicht in Plex einbinden? Bei XBMC gibt es meine ich einen Workaround (der aber wohl unschön ist).

J Media River unterstützt MadVr (AFAIK inkl. automatischer Updates). Super Musiksoftware, als Mediacenter IMHO aber nicht so toll.

robbitop
2014-02-09, 10:35:13
Schade, dass es für Linux keinen offiziellen Plex-Client gibt. :(

Ist doch nicht schlimm. Die Linux Version wird von der Community weiterentwickelt und soll wohl auch gut funktionieren (und da es eine Auskopplung von XBMC ist, bekommt es sowieso alle neuen Features von XBMC).

Es gibt sogar ein openELEC Projekt, was schon nutzbare Versionen anbietet.

Einfach mal im Plex Forum ein bisschen lesen.

Aber mal eine Frage: warum eigentlich Linux? Des Linux-wegen? ;)

Ich bin mit meinem Windows 8.1 + PlexHT extrem zufrieden. Ich habe Plex als custom UI bei Windows eingestellt und das Ding funktioniert jetzt so wie eine Settopbox. In 8 sek läuft Plex und man sieht von der Windows UI gar nichts.

Windows hat einfach den Vorteil, dass es für alles ausgereifte Treiber gibt und Dinge wie HD Tonformate (wenn die HW es unterstützt) immer problemlos laufen.

Einziger Nachteil ist, dass man etwas mehr HDD/SSD Platz braucht. (was man aber auch entschlacken kann mit vlite)

Linux setze ich immer mit Gefrickel gleich, eh alles so läuft, wie man es will.

Windows. MadVR kann man AFAIK noch nicht in Plex einbinden? Bei XBMC gibt es meine ich einen Workaround (der aber wohl unschön ist).
Nein geht nicht. MadVR setzt auf eine andere API.
Gibt aber eine einfache Lösung: man nutzt halt gutes Quellmaterial. Früher wollte ich auch mit Videoprozessoren SD Material in Echtzeit verbessern. Wozu das? Am Ende sieht es ein bisschen besser aus - aber weitentfernt von nativem FullHD Material.

Ich habe mittlerweile nur noch FullHD Material auf meinem NAS. Das ist am Ende besser.

Ja - man könnte es eventuell noch etwas aufwerten - aber IMO ist man da schon am oberen Ende der Kurve des sinkenden Grenzertrags.

J Media River unterstützt MadVr (AFAIK inkl. automatischer Updates). Super Musiksoftware, als Mediacenter IMHO aber nicht so toll.

Vielleicht kommt ja irgendwann noch mal die Umstellung. Am Ende weiß ich nicht, ob es dann nicht dazu führt, dass du entweder wieder einen großen HTPC brauchst, oder bei den kleinen Dingern die Lüfter röhren (MadVR erzeugt ja eine sehr hohe GPU Last).

Gast
2014-02-09, 10:40:26
Aber mal eine Frage: warum eigentlich Linux? Des Linux-wegen? ;)

- kein Lizenzkosten
- in der Praxis eigentlich keine Viren und Sicherheitsprobleme (eher theoretisch)
- customized für den Zweck und schlank
- läuft sehr gut, sofern man geeignete Hardware nutzt (ansonsten Prickeln eben)

robbitop
2014-02-09, 11:08:56
- kein Lizenzkosten
- in der Praxis eigentlich keine Viren und Sicherheitsprobleme (eher theoretisch)
- customized für den Zweck und schlank
- läuft sehr gut, sofern man geeignete Hardware nutzt (ansonsten Prickeln eben)

Punkt 1 kann ich verstehen. Aber eine Windows 7 Lizenz bekommt man häufig für 20-30 €.

Ansonsten sind die HTPCs alle locker gut genug ausgestattet, dass das "schlank" und "customized" nicht groß auffällt. Windows 8.1 läuft selbst auf den Atom Gurken ziemlich gut.

Naja deine Entscheidung. IMO ist der Unterschied am Ende nur der N3rd-Faktor.

Gast
2014-02-09, 12:00:56
Windows ohne Virenschutz?
Aktualisierung geht unter Linux auch einfacher/sauberer (auch Fernwartung).

Treiber sprechen natürlich für Windows.

robbitop
2014-02-09, 14:47:48
Wenn du ein (aktuell gehaltenes/geupdates) Windows hast, der Defender und UAC (maximale Stufe) an sind und nicht in's Internet gehst, keine USB Medien etc anschließt, sondern direkt in PLEX bootest: wo sollen die Viren herkommen? Nochmal: das Gerät wird als reiner PLEX Client benutzt. Nicht zum Surfen, nicht für Office. Sollte dann IMO keine Rolle spielen. (Voraussetzung, dein Netzwerk ist sauber - PLEX Server hat ein anständiges AV Programm drauf und wird auch nur ausschließlich als NAS benutzt - PCs ebenfalls AV Programm).

Aktualisierung sehe ich gar kein Problem. Er läd Updates eh im Hintergrund runter. Sobald ich auf der Fernbedienung auf "aus" drücke, fährt der NUC herunter (und installiert damit die Updates).

DaReal
2014-03-17, 22:07:01
ich habe das hier ein wenig verfolgt und überlege jetzt wo bald das geld von der steuer kommt, mir auch ein system fürs wohnzimmer zu holen (eigtl gleiche anwendungen wie der threadstarter). was haltet ihr vom:asus vivo (http://www.asus.com/de/ASUS_VivoPC/VivoPC_VM40B/#overview)? das ding kostet genau 200€. Ich find das is ein passender preis oder seht ihr probs???

Gast
2014-03-18, 11:01:02
Wie soll da ein echter Kaltstart möglich sein und warum sollte das so unglaublich wichtig sein?Naja, wenn man sowas bauen würde, würde man das wohl mit einem kleinen Mikrocontroller (AVR oder sowas) machen, der beim Einschaltsignal die Powerbutton-Pins verbindet. Die Stromversorgung für den AVR könnte man z.B. von USB abzweigen, da gibts auch im ausgeschalteten Zustand noch was, sofern es nicht im Firmwaresetup deaktiviert wurde.

Da so ein Controller (plus Optokoppler und Kleinkram) ein paar Cent mehr kostet als die Variante ohne Möglichkeit des PC-Einschaltens gibts das eben nur bei Premiumgeräten. ;)

DaReal
2014-03-18, 23:55:43
Ich würde mich gern nocheinmal einklinken :-) Was haltet ihr von so einer Zusammenstellung?

Komponentenliste mit Preis (https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/996ca2220fbc2c64a78e66c3b5c70c9a6ffde7908d88000c439)

CPU: Intel Celeron G1820T 2x2.40GHz So.1150 35W
Board: ASRock H81M-ITX
RAM: 4GB Corsair Vengeance Black DDR3-1600
SSD: 120GB Crucial M500 2.5" 6Gb/s
Gehäuse: LC-Power LC-1340mi ITX Tower 75 Watt (extern)
CPU-Lüfter: Silverstone SST-NT07-115X
Preis: 228€

Seht ihr Probleme? 24P sollte dank nigelnagelneuen CPU kein Prob sein und die allgemeine Leistung für SkyGo/Youtube HD Stream, BlueRay etc sollte trotz sehr geringem Stromverbrauch auch da sein?!?
PS: Muss man so eine 35W CPU bei diesen Anwendungen überhaupt aktiv kühlen?

Kampf-Sushi
2014-03-19, 14:00:29
Wie wärs denn zB mit Chromecast, grad ganz frisch in Deutschland.

Billig, Plug & Play. Watchever Support.
Mp3s & Co müssten in Verbindung mit Allcast auch gehen.

DaReal
2014-03-20, 14:01:42
Ich würde mich gern nocheinmal einklinken :-) Was haltet ihr von so einer Zusammenstellung?

Komponentenliste mit Preis (https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/996ca2220fbc2c64a78e66c3b5c70c9a6ffde7908d88000c439)

CPU: Intel Celeron G1820T 2x2.40GHz So.1150 35W
Board: ASRock H81M-ITX
RAM: 4GB Corsair Vengeance Black DDR3-1600
SSD: 120GB Crucial M500 2.5" 6Gb/s
Gehäuse: LC-Power LC-1340mi ITX Tower 75 Watt (extern)
CPU-Lüfter: Silverstone SST-NT07-115X
Preis: 228€

Seht ihr Probleme? 24P sollte dank nigelnagelneuen CPU kein Prob sein und die allgemeine Leistung für SkyGo/Youtube HD Stream, BlueRay etc sollte trotz sehr geringem Stromverbrauch auch da sein?!?
PS: Muss man so eine 35W CPU bei diesen Anwendungen überhaupt aktiv kühlen?
habs mal genau in der config bestellt und werde berichten, falls es irgendwen interessiert :-)

mekakic
2014-03-24, 16:28:50
Ich habe diesen NUC:
http://geizhals.de/intel-nuc-kit-d54250wyk-boxd54250wyk-a1006873.html

Wieso genau dieses NUC? Hat die Intel IGP rev dabei irgendeinen Ausschlag gegeben? Kann das Intel NUC HDMI-CEC... würde mir persönlich besser gefallen als CIR, denn dann könnte er komplett unsichtbar integriert werden? Ich hatte mir die NUCs auch schon ein paar mal angesehen.

Ich überlege aktuell auch mein Atom-ION auf Basis von OpenELEC und mit XBMC+Plexhelper+Plexskin als Plexgerät zu ersetzen. Ua. weil die im ION verbaute GPU bei ~>40Mbps dicht macht. Das anzuschaffende Gerät soll wenn möglich aber auch auch MVC 3D können, dies scheint aktuell der Plex Player noch nicht zu können, es wäre aber interessant ob das mit SW Support über die IGP funktioniert. Mit Intel IGP fällt aber auch vermutlich Linux support flach, oder?

lumines
2014-03-24, 16:33:16
Mit Intel IGP fällt aber auch vermutlich Linux support flach, oder?

Ich weiß nicht, wie es bei der Video-Beschleunigung aussieht, aber Intels Linux-Support ist vermutlich der beste aller Hersteller. Sie bieten auch gar keine proprietären Treiber an, sondern ausschließlich sehr gute, offene Treiber.

mekakic
2014-03-25, 10:27:46
Danke. Ok, das wusste ich nicht. Werde mal versuchen herauszufinden wie der Linux Support bzgl. Videobeschleunigung aussieht.

DaReal
2014-03-27, 14:48:37
So bin meinem HTPC nun fertig und im Großen und ganzen doch sehr zufrieden. Hier nochmal die Zusammenstellung:

CPU: Intel Celeron G1820T 2x2.40GHz So.1150 35W
Board: ASRock H81M-ITX
RAM: 4GB DDR3-1600
SSD: 120GB Crucial M500 2.5" 6Gb/s
Gehäuse: LC-Power LC-1340mi ITX Tower 75 Watt (extern)
CPU-Lüfter: Silverstone SST-NT07-115X
Preis: ~228€

Fazit:
Alles in allem bin ich sehr zufrieden. Relativ günstig, gute Leistung, bei Film, Stream, Musik etc nahezu unhörbar:
bei 1080p Wiedergabe ~45°CPU Temp, ~24W, wobei allein das externe Netzteil schon ~6W nimmt, die CPU langweilt sich dabei bei etwa 18% Auslastung.
Nutzung mehrerer Programme ohne Verzögerungen möglich.
Nach einer Stunde Prime 95 pendelt sich die CPU bei 61°, maximalen 3600 Umdrehungen und merklicher Lautstärke des Lüfters ein.

Was mich zur Zeit noch etwas nervt ist, dass der Lüfter auf 2200 Umdrehung läuft. Dadurch ist er minimal hörbar, solange im Wohnzimmer absolute Ruhe herrscht. Sobald Musik/TV an ist oder Fenster offen hört man es nicht mehr. Man kann im Programm von Asrock nur Minimal 5% Lüfterleistung einstellen und keine direkte Drehzahl -> Habt ihr da eine Idee, wie ich den Lüfter dazu bekomme nur auf 1200-1500 Umdrehungen zu laufen? Speedfan führt zum Absturz (kann an Win8.1 liegen)
Anbei noch einige Bilder wie es aussieht (das Handy zum Vergleich der Größe ist ein HTC One Mini)

The Nemesis
2014-03-31, 21:40:52
Hm, was haltet ihr eigentlich von einer Low-Cost Lösung, die das NAS in sich vereinen soll?
Das Ziel ist, einen leisen Wohnzimmer HTPC zu bekommen, der aber auch gleichzeitig die Anschaffungskosten eines NAS vermeiden soll.
Platz oder Optik sind kein Problem, ich möchte aber eben die Kosten gering halten und habe noch kein NAS.
Drauf kommt ein Win7 oder Win8 für kleine Spielereien, aber nichts, das wirklich Leistung kostet.
Wichtig ist nur 1080p etc., was ein HTPC eben können sollte.
Die Festplatten sind bereits vorhanden, es fehlt nur der Unterbau.

http://geizhals.at/de/amd-sempron-2650-sd2650jahmbox-a1082997.html
AMD Sempron 2650, 2x 1.45GHz, boxed mit 25W TDP

http://geizhals.at/de/asrock-am1b-itx-90-mxgt50-a0uayz-a1079579.html
Ein günstiges mATX-Board (ausschlaggebend waren eher die 4 SATA-Anschlüsse)

http://geizhals.at/de/teamgroup-elite-series-dimm-kit-ohne-hs-4gb-ted34g1600c11dc01-a973955.html
Günstiges 4GB-RAM, hol ich mir vielleicht auch einfach gebraucht, gibt es ja öfter mal in den Verkaufsforen, ohne, dass man zu lange suchen muss.

Hauptproblem bei dem Gedanken sind Netzteil und Gehäuse.
Netzteil, entweder ganz billig, überdimensioniert und ohne Effizienz (und hat nur 3xSATA, aber man kann ja einne IDE per Adapter überreden):
http://geizhals.at/de/lc-power-lc200sfx-200w-sfx12v-3-21-a767120.html
oder die effiziente Powervariante mit schön vielen SATA-Anschlüssen:
http://geizhals.at/de/be-quiet-system-power-7-300w-atx-2-31-bn140-a871337.html
Hat jemand Erfahrung damit, wie ineffizient so ein ~40W Verbrauch für solche 200/300W-Netzteile sein wird? Und vor allem wie laut werden die?

Als Gehäuse hätte ich dann einen normalen Midi-Tower mit schön vielen Schächten nehmen:
http://geizhals.at/de/inter-tech-sy-120-88881164-a917029.html
oder
http://geizhals.at/de/inter-tech-eterno-h2-mirror-rtx-a839452.html

Oder ist das einfach eine Schnapps-Idee weil mir die großen Netzteile durch ihre Lautstärke und/oder Stromverbrauch jedweden Vorteil ruinieren?

Pirx
2014-03-31, 22:04:28
Naja NAS... wieviele Festplatten sollen da noch drinhängen?

The Nemesis
2014-03-31, 22:12:13
4x4TB

Wär halt alles bisschen early-adopter, die AM1 Kabini sind ja frisch draußen, aber die machen mich schon ziemlich an und günstiger werden die auch nicht, die kosten ja schon fast nichts.

drdope
2014-04-01, 08:52:38
Hm, was haltet ihr eigentlich von einer Low-Cost Lösung, die das NAS in sich vereinen soll?
Das Ziel ist, einen leisen Wohnzimmer HTPC zu bekommen, der aber auch gleichzeitig die Anschaffungskosten eines NAS vermeiden soll.

...

Oder ist das einfach eine Schnapps-Idee weil mir die großen Netzteile durch ihre Lautstärke und/oder Stromverbrauch jedweden Vorteil ruinieren?

(Wirklich) Leise und 3,5' HDDs widersprechen sich imho...

Die Idee ist grundsätzlich gut...
Eine aktuelle 0815-CPU (50€-Klasse) ist deutlich performanter, als günstige NAS (alles < Atom-CPU).
Den ggf. höheren Stromverbrauch & Admin/Zeitwand gegenüber 2 ggf. günstigeren, aber dedizierten Geräten muß man für sich - wie auch immer - gegen rechnen.

Als Basis für eine selbtbaulösung würde ich z.Z. den 10W-PC Bauvorschlag (http://www.heise.de/ct/projekte/Bauvorschlaege-fuer-PCs-und-Server-1375124.html#anchor_5) der c't nehmen.
(wichtig zum erreichen der Verbrauchswerte sind nur Mainboard & Netzteil, sowie softwareseitig Biossettings & Treiber)

Du solltest dir vorab definitiv Gedanken über Software & Bedienkonzept machen, damit steht und fällt (imho) die "Wohnzimmertauglichkeit" enorm.
;)

The Nemesis
2014-04-01, 18:03:51
(Wirklich) Leise und 3,5' HDDs widersprechen sich imho...

Die Idee ist grundsätzlich gut...
Eine aktuelle 0815-CPU (50€-Klasse) ist deutlich performanter, als günstige NAS (alles < Atom-CPU).
Den ggf. höheren Stromverbrauch & Admin/Zeitwand gegenüber 2 ggf. günstigeren, aber dedizierten Geräten muß man für sich - wie auch immer - gegen rechnen.

Als Basis für eine selbtbaulösung würde ich z.Z. den 10W-PC Bauvorschlag (http://www.heise.de/ct/projekte/Bauvorschlaege-fuer-PCs-und-Server-1375124.html#anchor_5) der c't nehmen.
(wichtig zum erreichen der Verbrauchswerte sind nur Mainboard & Netzteil, sowie softwareseitig Biossettings & Treiber)

Du solltest dir vorab definitiv Gedanken über Software & Bedienkonzept machen, damit steht und fällt (imho) die "Wohnzimmertauglichkeit" enorm.
;)
True, leise ist relativ, ich hab ja aktuell bereits einen Gaming-PC im Wohnzimmer stehen und der ist immer noch deutlich leiser als die PS3-Fat und solange der PC nur halb so leise ist, liebt mich meine Frau :D
Hm, der Artikel ist interessant, werde ich mir mal zu Gemüte führen.
Bedienkonzept steht auch, mit dem genannten Gaming-PC kamen bereits erfolgreich WLAN-Tastatur und -Maus noch mit Windows XP-Unterbau zum Einsatz, da kommt dann einfach ein Windows 7 drauf.

Ich denke, ich werde das dann in absehbarer Zeit so durchziehen, der soll ja nicht so stark werden wie der 11-Watt PC von der c't, weshalb der Kabini da vor allem auch preislich sehr gut passt :)
Nur ca. 150€ ausgeben für einen HTPC-NAS Hybriden hat schon was.

drdope
2014-04-02, 07:59:23
Der Artikel imho deshalb lohnenswert, weil die erreichten Verbrauchswerte im idle lt. der c't nicht CPU-Abhängig sind; mit einem "kleinen" Celeron/Pentium kommt man da bei gleicher Plattform wohl auch hin.

Der Vorteil ist imho, daß man sich nicht, wie bei AMD vorab (Stichwort FM1/2+/AM3+) entscheiden muß, wieviel Leistung man perspektivisch braucht.
Die Intel Plattform kannst du mit Celeron bis i7 bestücken; das empfände ich als deutlich flexibler.
-> Wer billig kauft, kauft oftmals mindestens 2x...

Ich bezweifele das du mit dem Kabini mittelfristig Spaß haben wirst; sobald Aufgaben wie Echtzeit-Transcoding & -streaming, mal ein Spiel zocken etc. zu dem bisherigen Anforderungen kommen, steht ein Plattformwechsel an...
Been there, done that...
;)

Wenn du Windows als Plattform nutzen möchtest, würde ich dir eine "Pro" Version anraten (Vorteil -> Remote-Desktop zur Fernwartung; spart Maus/Tastatur am HTPC und das Windows-Backup kann auf Netzwerklaufwerke sichern); dies beides bietet die Home-Version nicht = du brauchst zusätzliche Software, die ggf. zusätzliche Kosten und Adminaufwand generiert.

Aber ich hab' da auch meine gut gepflegten Vorurteile, gemischt mit langjährigen Erfahrungswerten... zu Windows rate explizit ich nur, wenn es sich nicht irgendwie vermeiden läßt (Stichwort Softwarekompatibilität), oder ich jemanden nicht leiden kann.
Meine pauschale Empfehlung für ein HTPC-/NAS-Hybrid wäre derzeit OpenELEC oder Debian/Ubuntu LTS mit leichter Tendenz zu ersterem, wenn die Storage-HDDs separat laufen und zu letzteren, wenn du ein Soft-Raid5/6 betreiben möchtest.
;)