Mini ITX als Mediaplayer 3d

[Gast]

Hi,

was für ein itx system (amd oder intel) könnt ihr mir empfehlen der als mediaplayer genutzt werden soll ?

3d sollte schon ruckelfrei drin sein bzw in full hd.

was für kosten kämen auf mich zu ? bis 200 €wäre noch in ordnung ...

[Lowkey]

Es soll per Blue Ray Laufwerk 3D Blue Rays abspielen?


http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=549949

Die meisten Systemempfehlungen ohne Grafikkarte eignen sich als HTPC. Es sollte aber schon ein Intel Haswell oder AMD FM2 Rechner werden.

[StefanV]

'irgendwas' mit AMDs FM2 Sockel. Prinzipiell würd 'nen A4 reichen, besser aber 'nen A8...
Was für Komponenten brauchst alles??

[Eisenoxid]

Selbstbau für >200€ ist mit neuen Komponenten schwierig, wenn noch nichts vorhanden ist. Ist evtl. ein Netzteil/HDD/Laufwerk etc. vorhanden, das weitergenutzt werden soll?

Kleine Barbones (z.B. Zotac ZBOX nano AQ01 (http://geizhals.de/zotac-zbox-nano-aq01-zbox-aq01-be-a1037219.html)) kosten auch 150-300€ und meist ist weder Speicher, noch HDD/SSD verbaut.

[Wiggo]

Würde mir vor allem überlegen, welches Gehäuse-Format es sein soll. HiFi - oder klassischer Barebone (dann Shuttle)

[Lowkey]

AMD A4-4000, 2x 3.00GHz, boxed => ab 34 Euro
MSI A78M-E35 Micro ATX => ab 42 Euro
4 Gbyte (2x2) DDR3-1600 => ab 35 Euro
Bequiet Systempower E7 300 Watt => ab 30 Euro
SSD: irgendeine 60er SSD => ab 45 Euro
Blue Ray LW => ab 55 Euro

241 Euro (ohne Gehäuse!)

Von Intel wäre das System ungefähr genauso teuer.

Unter 300 Euro nicht machbar.

Dafür auf 4k aufrüstbar, wenn man ein paar Teile später austauscht.

[Gastello]

AMD A4-4000, 2x 3.00GHz, boxed => ab 34 Euro
MSI A78M-E35 Micro ATX => ab 42 Euro
4 Gbyte (2x2) DDR3-1600 => ab 35 Euro
Bequiet Systempower E7 300 Watt => ab 30 Euro
SSD: irgendeine 60er SSD => ab 45 Euro
Blue Ray LW => ab 55 Euro

241 Euro (ohne Gehäuse!)

Von Intel wäre das System ungefähr genauso teuer.

Unter 300 Euro nicht machbar.

Dafür auf 4k aufrüstbar, wenn man ein paar Teile später austauscht.
Cooler Master Elite 130 RC-130-KKN1 Mini ITX Gehäuse - schwarz
http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/HTPC-Gehaeuse/Cooler-Master-Elite-130-RC-130-KKN1-Mini-ITX-Gehaeuse-schwarz::24565.html

hier haste was zu tun zum reinbasteln für Threadstarter,
damit du keine lange weile hast ;)
mfg

[kasir]

Wie wärs mit der neuen Intel BayTrail NUC (http://geizhals.de/intel-nuc-kit-dn2820fyk-boxdn2829fykh0-a1053524.html), die demnächst kommt?

[Gast]

Wie wärs mit der neuen Intel BayTrail NUC (http://geizhals.de/intel-nuc-kit-dn2820fyk-boxdn2829fykh0-a1053524.html), die demnächst kommt?


Das ist ja mal ein interessantes gerät, gibts mehr infos über abspielen multimedia sachen ?

[Sven77]

Wie wärs mit der neuen Intel BayTrail NUC (http://geizhals.de/intel-nuc-kit-dn2820fyk-boxdn2829fykh0-a1053524.html), die demnächst kommt?

Als Mediaplayer ungeeignet imho, oder wie komme ich da an Multikanalsound?

[Lowkey]

Klar gibt es die:

- Ivy Grafik mit 24p Bug, aber angeblich irgendwie gefixt
- äußerst zickig mit dem Speicher. Da muss man ganz bestimmten Spezialspeicher kaufen.
- msata SSD und Speicher kosten zusammen über 100 Euro
- das externe Netzteil hängt irgendwo in der Gegend rum
- nicht aufrüstbar
- keine Auflösung über Full HD.
- angebliche Probleme mit irgendwelchen High End Full HD Formaten, was praktisch wahrscheinlich nicht zu finden sein wird.

Die i3 Variante ist ein paar Euro teurer, aber auch in der Ausstattung abgespeckt.
Da die neuen Geräte neu auf dem Markt sind weiß man nicht, wo die Fehler sind.

Es paßt keine Festplatte ins Gehäuse und eine Msata mit 1 TB ist teuer. Ich würde ungern noch externe Festplatten neben das Nuc stellen. Denn dann hat man neben den Netzteilen viele Kabel neben dem Fernseher liegen. Dazu braucht man für 3D Blue-Rays noch einen Player oder ein externes Laufwerk.


Als Mediaplayer ungeeignet imho, oder wie komme ich da an Multikanalsound?

HDMI am Fernseher oder AVR. Über analog Stereo bekommst du wohl kaum den passenden Filmton.

[Sven77]

Seit wann gibt der Intel IGP Sound aus? Oder ist das ein spezielles Baytrail Feature?

[Lowkey]

Da ist doch ein Realtek Soundchip drauf. Vermutlich geht alles über den HDMI über den Treiber. Warum sollte das nicht gehen?

Laut Review ist der Sound nicht das Problem, sondern der HDMI bzw. Intel kommt wohl noch nicht ganz an AMD/Nvidia heran, was aber für die Nutzer der Lösung egal sein sollte, da es nur den Very High End Bereich betrifft.

[Gastello]

Da ist doch ein Realtek Soundchip drauf. Vermutlich geht alles über den HDMI über den Treiber. Warum sollte das nicht gehen?

Laut Review ist der Sound nicht das Problem, sondern der HDMI bzw. Intel kommt wohl noch nicht ganz an AMD/Nvidia heran, was aber für die Nutzer der Lösung egal sein sollte, da es nur den Very High End Bereich betrifft.
wo ist denn nun deine Mini ITX zusammenstellung ? ;)

[Gastelloo]

Wie wärs mit der neuen Intel BayTrail NUC (http://geizhals.de/intel-nuc-kit-dn2820fyk-boxdn2829fykh0-a1053524.html), die demnächst kommt?
Wie wärs mit der neuen http://www.tweakpc.de/news/30368/gigabyte-brix-gaming-mini-pc-barbone-fuer-gamer-vorgestellt/
Gigabyte BRIX

[Lowkey]

wo ist denn nun deine Mini ITX zusammenstellung ? ;)

Neben mir.

[Megatron]

Klar gibt es die:
Ganz so schlimm sieht es beim Baytrail NUC glücklicherweise nicht aus

- äußerst zickig mit dem Speicher. Da muss man ganz bestimmten Spezialspeicher kaufen.
Es muss halt DDR3 SO-Dimm wie beim Notebook sein, der bei 1,35V läuft - da gibt es aber genug im Angebot
- msata SSD und Speicher kosten zusammen über 100 Euro
Das Teil hat einen normalen SATA Anschluss nebst Platz für eine 2,5" Festplatte.

Um einen entsprechenden NUC mit Core i3 zu bekommen, muss man ja fast das doppelte Investieren.
Btw. finde ich die 7,5W TDP schon sehr interessant und bin gespannt, wie sich das Teil real schlagen wird. Eventuell käme das Teil als mini Heimserver in Betracht...

[Lowkey]

Ganz so schlimm sieht es beim Baytrail NUC glücklicherweise nicht aus


Es muss halt DDR3 SO-Dimm wie beim Notebook sein, der bei 1,35V läuft - da gibt es aber genug im Angebot

Das Teil hat einen normalen SATA Anschluss nebst Platz für eine 2,5" Festplatte.

Um einen entsprechenden NUC mit Core i3 zu bekommen, muss man ja fast das doppelte Investieren.
Btw. finde ich die 7,5W TDP schon sehr interessant und bin gespannt, wie sich das Teil real schlagen wird. Eventuell käme das Teil als mini Heimserver in Betracht...

War da ein Test vor einiger Zeit nicht bei THG oder Golem, wo sie das Problem mit dem Speicher hatten. So 2 von 10 Modulen waren kompatibel oder so.

Das mit dem 2,5" Anschluss habe ich in der Tat übersehen.

[kasir]

Also beim Computerbase-Test (http://www.computerbase.de/artikel/komplettsysteme/2013/intels-nuc-mit-haswell-im-test/2/) der Haswell NUC gab es Probleme mit dem Speicher, der muss erstens bei 1.35V laufen und die Timings müssen passen. Die Sache mit der Spannung ist vertretbar, ob Intel mit den Timings flexibler geworden ist, wird sich zeigen. Leistungstechnisch sollte der Celeron auch total ausreichen, ich vermute, dass die CPU schneller als alle bisherigen ULV i3 CPUs sein wird (rein von der CPU-Leistung gesehen, die iGPU vom Celeron hat nur 4 EUs). Die Vorteile von der Kiste sind Kompaktheit und Stromverbrauch. Ob der BayTrail mit 3D klar kommt, kann ich nicht sagen bzw. abschätzen.

Als Mini-Server würde ich das Ding nicht unbedingt nutzen, aber das kommt auf das Anwendungsgebiet an. Der Celeron hat so gut wie keine Features (http://ark.intel.com/de/products/79052/Intel-Celeron-Processor-N2820-1M-Cache-up-to-2_39-GHz), dafür ist die CPU zu günstig.,,

Seit wann gibt der Intel IGP Sound aus? Oder ist das ein spezielles Baytrail Feature?
Wenn die NUC keinen Ton ausgeben könnte, wäre es die totale Fehlkonstruktion.

Klar gibt es die:

- Ivy Grafik mit 24p Bug, aber angeblich irgendwie gefixt

Wusste bis gerade ebend gar nicht, dass die iGPU auf IvyBridge Technologie basiert. Wenn der 24p Bug nicht gefixt worden ist, dann ist das ganze ein Fail.


- keine Auflösung über Full HD.

Das ist total egal, ohne HDMI 2.0 macht das sowieso keinen Sinn.

[Kenny1702]

Seit wann gibt der Intel IGP Sound aus? Oder ist das ein spezielles Baytrail Feature?
Meine Haswell IGP ist über HDMI an meinen Fernseher angeschlossen. Der Sound wird problemlos auf dem Fernseher wiedergegeben.

[YfOrU]

Seit wann gibt der Intel IGP Sound aus? Oder ist das ein spezielles Baytrail Feature?

-> Intel SST Audio Device + Realtek I2S Audio Codec
Siehe: http://vr-zone.com/articles/meet-intels-hardware-level-siri-killer/60323.html

So sieht es zumindest bei Z3740/Z3770 im Gerätemanager aus. Sound (Multichannel) über HDMI ist aber eigentlich allgemein kein Problem. Das kann heute praktisch jedes Gerät solang ein HDMI Port vorhanden ist.

[Lowkey]

Dann bleiben eigentlich nur die Nachteile:

- kein BR Laufwerk.
- laut Testberichten unter maximaler Last laut.
- nicht aufrüstbar
- eventuell in naher Zukunft ein gleichteures HS i3 System.

Im Vergleich dazu:

Celeron (hw) + ITX Board + Netzteil + Gehäuse = > 130 Euro.

Insofern ist das NUC günstig. Ich könnte mich langsam damit anfreunden.


Der i3 kostet nur 10 Euro mehr, aber ohne Wlan und USB 3.0 und analogem Sound. Stattdessen mit Thunderboltschnittstelle. Kein LAN Anschluss! http://geizhals.de/intel-nuc-kit-dc3217by-boxdc3217by-a864827.html

Der i3 ist wohl ein Ausverkauf.

[YfOrU]

In Bezug auf die NUCs recht hilfreich:
http://wiki.xbmc.org/index.php?title=Intel_NUC

The Celeron-based NUC can play everything XBMC can including 1080p SBS 3D. It will struggle with full frame packed 3D.
i3: Can software decode most formats if needed. Does everything the Celeron can do and full frame packed 3D.

Beide mit HDMI 1.4a (3D) sowie Intel HD Audio 7.1 digital audio via HDMI

[Undertaker]

Leistungstechnisch sollte der Celeron auch total ausreichen, ich vermute, dass die CPU schneller als alle bisherigen ULV i3 CPUs sein wird (rein von der CPU-Leistung gesehen, die iGPU vom Celeron hat nur 4 EUs).

Bay Trail ist besser als vorherige Atoms, aber überschätzten sollte man den 2,4 GHz DC auch nicht. ;) Hier die 2 GHz Version:

http://www.notebookcheck.com/Intel-Celeron-N2810-Notebook-Prozessor.101313.0.html

[kasir]

- kein BR Laufwerk.

Man müsste sich mit einem externen anfreunden oder warten bis man das NUC Board solo kaufen kann und mit einem Streacom Case beispielsweise nutzen.
Letztes kostet aber mind. doppelt so viel.


- nicht aufrüstbar

Wenn das Ding als Medienplayer genutzt wird, würde aufrüsten eh nur in Frage kommen, wenn die Leistung nicht für 4k reicht. Da aber 4k Übertragung HDMI 2.0 benötigt, ist eh ein Plattformwechsel nötig.

[Lowkey]

In Bezug auf die NUCs recht hilfreich:
http://wiki.xbmc.org/index.php?title=Intel_NUC

The Celeron-based NUC can play everything XBMC can including 1080p SBS 3D. It will struggle with full frame packed 3D.
i3: Can software decode most formats if needed. Does everything the Celeron can do and full frame packed 3D.

Beide mit HDMI 1.4a (3D) sowie Intel HD Audio 7.1 digital audio via HDMI

Auch gerade entdeckt, dass es fast reichen könnte - solange der Codec erkannt wird. Die reine Raw-Power des Celeron ist gering, da, wie hier schon angedeutet aber nicht ausgesprochen, die CPU in Wahrheit kein Celeron, sondern, einfach ausgedrückt, ein ATOM mit Ivy Grafik ist. Ohne Netzwerkanschluss und USB 3.0 ist der i3 schon etwas kastriert.



Wenn das Ding als Medienplayer genutzt wird, würde aufrüsten eh nur in Frage kommen, wenn die Leistung nicht für 4k reicht. Da aber 4k Übertragung HDMI 2.0 benötigt, ist eh ein Plattformwechsel nötig.


Die NUC Gehäuse sind laufend auf Ebay oder letzte Woche auf Mindfactory im Angebot, aber auch die Nachfrage nach Thin-ITX ist gering. Das Netzteil würde etwas mehr kosten, aber auch hier kommen ältere, gebrauchte Netzteile in Frage, die immer noch recht effizient sind.

Ich könnte zB. einfach eine Grafikkarte mit Displayport einbauen und schon hätte ich 4k Support. Leider sind günstige, aktuelle Modelle genau so selten wie 4k Filme.



Letzte Frage: wie verhält sich xbmc in Bezug auf Windows? Kann man damit auch die 3D SBS abspielen oder geht hier Leistung verloren?

[YfOrU]

Als normaler Mediaplayer ohne "extreme" Ansprüche sollte der Silvermont-Celeron ausreichen. Der große Vorteil ist die gute Ausstattung zu einem fairen Preis (GB-Lan und Wifi bereits integriert).

Kompatibler Speicher wäre: Crucial CT51264BF160BJ 4GB 1600 MHz
http://www.intel.com/support/motherboards/desktop/dk-dn2820fyk/sb/CS-034588.htm
-> http://geizhals.at/de/crucial-so-dimm-4gb-ct51264bf160b-a673173.html

+ ~12€ für das externe Netzteil sowie noch eine 2,5 Zoll HDD/SSD (oder besser kleine mSATA SSD damit noch Platz für eine HDD bleibt).

[Lowkey]

Das ist die Frage, was eben nicht machbar ist. Ich denke da an SVP, dass ich auf dem HTPC immer drauf installiert habe und was CPU Leistung zieht.

Abschließend würde ich das Gerät wahrscheinlich kaufen. Ich habe nur andere Pläne im Kopf und schon zuviel Hardware hier liegen.

[Gast]

was haltet ihr von der config ? :

1 x Intel Core i3-4130, 2x 3.40GHz, boxed (BX80646I34130) (http://geizhals.de/993678)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1333, CL9 (BLS2CP4G3D1339DS1S00) (http://geizhals.de/739044)
1 x ASRock H81M-ITX (90-MXGPN0-A0UAYZ) (http://geizhals.de/992311)
1 x Cooltek U2 schwarz, Mini-ITX (JB U2 K) (http://geizhals.de/1012575)
1 x be quiet! Pure Power L8 300W ATX 2.4 (BN220) (http://geizhals.de/960670)

[Eisenoxid]

Ich würde wenigstens 1600er Ram nehmen (kostet ~das gleiche): Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9 (http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-8gb-bls2cp4g3d1609ds1s00-bls2c4g3d169ds3ceu-a723497.html) und beim Gehäuse das Coolcube (http://geizhals.de/cooltek-coolcube-schwarz-600045960-a886451.html) und nicht das U2 (wegen den Abmessungen und der Optik) - wobei letzteres Geschmackssache ist.

[Gast]

Reicht die leistung dann für fullhd, bzw fullhd 3d oder blurays ?

mainboard , cpu alternativen ?

[Eisenoxid]

Leistung reicht.

Alternative wäre ein System auf Richland/Kaveri-Basis. Preis wäre etwa gleich.
Vorteil: Mehr Grafikleistung
Nachteil: Etwas weniger CPU-Leistung (vor allem ST), mehr Stromverbrauch unter Last.

[Lowkey]

Leistung reicht.

Alternative wäre ein System auf Richland/Kaveri-Basis. Preis wäre etwa gleich.
Vorteil: Mehr Grafikleistung
Nachteil: Etwas weniger CPU-Leistung (vor allem ST), mehr Stromverbrauch unter Last.

Bei BR Wiedergabe nimmt es sich nichts im Stromverbrauch. Ich bin schwerst zufrieden mit dem FM2, wobei das i3 ivy System weniger rund läuft. Was ich nicht raus habe ist die Leistung die man braucht. Also 4k geht ohne HDMI 2.0 nicht wirklich (Kaveri hat 4k Beschleunigung), aber letztlich wird man für den finalen 4k Standard umrüsten müssen.
Also wieviel Leistung braucht man für 3D BR bei Intel und bei AMD.

Das NUC hat wie erwähnt einen anderen Celeron. Eventuell reicht eben auch ein Celeron für Sockel 1150/1155 aus. Vielleicht bekomme ich nachher noch die Möglichkeit den alten Celeron 1155 am Fernseher in 3D anzuschauen und mal mit SVP zu testen. SVP mit 3D sah auf dem Sony HMZ 1 (3D Brille) sehr gut aus und einen besseren 3D Effekt habe ich bis heute nicht gesehen oder erreicht. Zwischen Celeron und aktuellem i3 besteht aber schon ein gewaltiger Unterschied.

[Gast]

Leistung reicht.

Alternative wäre ein System auf Richland/Kaveri-Basis. Preis wäre etwa gleich.
Vorteil: Mehr Grafikleistung
Nachteil: Etwas weniger CPU-Leistung (vor allem ST), mehr Stromverbrauch unter Last.


ok und das hier ?

1 x AMD A10-7850K Black Edition, 4x 3.70GHz, boxed (AD785KXBJABOX) (http://geizhals.de/1050011)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00/BLS2C4G3D169DS3CEU) (http://geizhals.de/723497)
1 x ASRock FM2A88X-ITX+ (90-MXGRV0-A0UAYZ) (http://geizhals.de/1012362)
1 x be quiet! Pure Power L8 300W ATX 2.4 (BN220) (http://geizhals.de/960670)

gehäuse habe ich mal ausgelassen

[Eisenoxid]

Genau, das wäre die Alternative. Der Kaveri ist leider noch recht teuer. Der Richland (http://geizhals.de/amd-a10-6790k-ad679kwohlbox-a1034946.html) ist nicht viel langsamer.
Im IDLE ist der Stromverbrauch gut, aber unter Last fangen die AMDs leider sehr zu schlucken an.
Auf jedenfall schnellen Speicher (ab 2133) dazu nehmen. Das bringt nochmal ordentlich Grafikleistung.
G.Skill RipJawsX DIMM Kit 8GB, DDR3-2133 (http://geizhals.de/g-skill-ripjawsx-dimm-kit-8gb-f3-2133c10d-8gxm-a940773.html)

[Gast]

Welches Betriebsystem?

[Gast]

Ich hab zwar ne windows 8 pro lizenz, aber unbedingt wollte ich die nicht nutzen da mit windows 7 sehr zufrieden bin

[Eisenoxid]

Kannst natürlich auch Linux mit XBMC verwenden.

[Gast]

wäre ein i3 mit einer günstigen graka dann doch vielleicht besser ?

[Eisenoxid]

MMn. nicht wirklich. Um meklich mehr Grafikleistung zu bekommen muss man wenigstens ~70€ extra in eine Grafikkarte stecken (7750/GT640 GDDR5). Diese Karten haben aber ein schlechtes P/L-Verhältnis.
Für einen reinen Media-PC sind die iGPs ohnehin ausreichend.

[Lowkey]

System:

Celeron G540
ECS H81
2 Gbyte Ram
60 Gbyte SSD
TFX 80+ 300 Watt Netzteil

Windows 8.1 installiert + Codecs

Selbst ohne Intel Grafiktreiber kann das System das Testvideo (3D SBS) wiedergeben. Aber das Video hat nur 5 Mbit/s.

Ich suche etwas mit mehr Mbit und schalte dann SVP dazu.


Also 12mbit 3D läuft ruckelfrei. Der DVI zu HDMI Adapter läufter über die Intel Grafik bzw Realtek und sorgt für guten Sound. Der Stromverbrauch liegt bei 45 Watt. Das System ist eben von Ende 2011, also rund 2 1/2 Jahre alt.

SVP will aber dann soviel Rechenleistung, dass es überhaupt nicht läuft.

Edit:

Mit i3 + B75 Board (die restliche Hardware ist identisch) läuft alles mit SVP und sieht genial gut aus. Der Stromverbrauch liegt ca. bei 41 Watt. Mit einem aktuellen Netzteil, Haswell CPU und ein paar Optimierungen wären wohl 35 Watt machbar.

Jetzt will ich nur noch wissen wie das FM2 System abschneidet.

[HarryHirsch]

Für 3D reicht doch nen oller AMD E350/450 für nicht mal 60€.

http://de.wikipedia.org/wiki/Unified_Video_Decoder

http://www.amd.com/us/Documents/UVD3_whitepaper.pdf

[Lowkey]

Für 3D reicht doch nen oller AMD E350/450 für nicht mal 60€.

http://de.wikipedia.org/wiki/Unified_Video_Decoder

http://www.amd.com/us/Documents/UVD3_whitepaper.pdf


Recht hast du, aber dann braucht man auch keinen PC als Mediaplayer.

[Lowkey]

Den A10-6800k bekomme ich mittels cTDP dann doch auf unter 40 Watt. Ohne cTDP geht die CPU auf 80 Watt - warum auch immer.

Kurz: AMD hat meiner Meinung nach einen leichten Vorteil, aber der ist wiederum so gering, dass man es vorerst vernachlässigen kann.

[Paran]

Recht hast du, aber dann braucht man auch keinen PC als Mediaplayer.
Das war mein eh auch mein Gedanke.
Wenn es nur um 3D und Medien geht langt doch auch ein 08/15 3D Blu-Ray Player.

Meiner bedient einen 3D-Beamer, samt Soundanlage. Streamt von NAS, USB-Platte etc alles was man sich nur denken kann und hat 60€ gekostet.