Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : NT verusacht Störungen im Stromnetz (DLAN)
Screemer
2014-02-13, 15:54:24
Hi
Gestern kam nun mein Ersatz-NT für mein klackerndes XFX-NT (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=548087), welches nun endlich in die RMA kann.
Beim neuen NT handelt es sich um ein AeroCool GT500 (http://geizhals.de/eu/aerocool-gt-500-500w-atx-2-3-a836464.html). Nach dem Einbau habe ich mich schon gewundert, warum und weshalb meine Internetverbindung so langsam ist. Ich nutze eine Powerlan-Verbindung vom Arbeits- ins Wohnzimmer, um diese Strecke ohne Kabel zu überbrücken. Bisher konnte ich die volle Bandbreite meiner Internetverbindung nutzen. Die ist mit 15000er-DSL eh schhon nicht sonderlich fix. Die Powerline-Adapter können locker das 10-fache ab. Nun ist es so, dass sobald ich den PC einschalte die Verbindung über Powerlan teils völlig zusammenbricht.
Zum Testen nutze ich ein Notbook, dass am Powerline-Adapter angeschlossen wird. Die Verbindung ohne eingeschalteten PC sieht wie folgt aus:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=47976&stc=1&d=1392302616
Was folgendem Ergebniss auf speeptest.net entspricht:
http://www.speedtest.net/result/3303788174.png
Sobald ich den PC einschalte bricht die Verbindung sofort zusammen/ein. Das Resultat ist folgendes:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=47977&stc=1&d=1392302616http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=47978&stc=1&d=1392302616
Die Einbrüche in obigen Graphen geben exakt das ein und ausschalten des PCs wieder.
Das ganze ist absolut reproduzierbar. Ich habe sowohl unterschiedliche Powerline-Adapter ausprobiert, als auch unterschiedliche Steckdosen in der Wohnung. Es lässt sich in jedem Zimmer reproduzieren. Je weiter ich von der Steckdose des PCs weggehe um so geringer wird der Einbruch. Die Zimmer sind einzeln abgesichert und je nach dem auf welche Sicherung die Dose geklemmt ist, sieht es ein wenig anders aus. Am schlimmsten ist es auf der Sicherung des Arbeitszimmers, an der auch der PC angeschlossn ist.
Genutzt wurden Allnet ALL168205 (http://geizhals.de/eu/allnet-all168205-a265246.html) und Western Digital Livewire (http://geizhals.de/western-digital-livewire-wdbaby0000nbk-eesn-a564710.html).
So ein Verhalten konnte ich bisher bei noch keinem NT feststellen. Ist sowas normal und kann schon mal vorkommen oder ist es ein eindeutiger Defekt? Das wäre dann das zweite NT was in die RMA muss.
€dit: jetzt habe ich das Netzteil ausgebaut und noch einmal getestet. Es liegt nun quasi auf dem Schreibtisch und es sind nur die beiden ATX-Stecker angeschlossen (8pin + 24pin).
Das NT zeigt beim direkten einstecken in die Wandsteckdose das gleiche verhalten wie oben. Stecke ich es jedoch nun in einen Mehrfachstecker, dann kann ich nur ein kleines Absacken direkt nach dem einschalten feststellen. Es bleibt aber zumindest bei 90% der Übertragungsrate und bricht nicht auf 10-20% ein. Komische Sachen gibt es.
anddill
2014-02-13, 16:46:32
Ein Einzeldefekt wird das kaum sein, eher generell Pfusch bei der Kontruktion. Aber wenn Du schon über 60€ ausgibst, warum kaufst Du dann ein Gerät das keine Sau kennt? Oder kaum einer, P3D hat einen Test (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php/412175-AeroCool-GT-500SG-500W), in dem das hier steht: "Die Platine hinter der Kaltgerätebuchse fällt sehr ausladend aus, beherbergt aber lediglich einen X- und zwei Y-Kondensatoren. Die vorgesehene Drossel wurde wegrationalisiert. Auch auf der Hauptplatine wurde eine Stelle überbrückt. Hier befinden sich noch eine Suppressordiode als Überspannungsschutz, eine Gleichtaktdrossel, zwei Y- und ein weiterer X-Kondensator zur Unterdrückung von Gleich- und Gegentaktstörungen. Mit den fehlenden Drosseln werden der Materialaufwand und die Verluste reduziert, allerdings verschiebt sich die Grenzfrequenz für den Filter in einen höheren Bereich."
Einer der Entstörkondensatoren war auch noch nicht richtig verlötet.
Mir kam die Platine auch gleich sehr bekannt vor, erinnert stark an das Cougar S550 das ich damals zum Usertest hatte. Da konnte man im Umkreis von 10m um das arbeitende Netzteil kein Radio mehr hören, zumindest bei offenem Gehäuse.
Screemer
2014-02-13, 16:55:39
den hab ich gelesen. hab 52€ inkl. bezahlt und dacht ich bekomm das NT. wäre ja ein hec und jetzt nicht so schlecht. ich hab aber den thread auf p3dc nicht richtig gelesen und zugeschlagen und jetzt hab ich das gt500. das war für mich schon echt hand ans hirn. völliger aussetzer von meiner seite. dachte ich schieß ein schnäppchen und hab mir eher in den fuß geschossen.
aber das gt500 ist völlig unbeschrieben. hab nicht einen einzigen test gefunden... angeblich ist das nicht von hec sondern von laut cb (http://www.computerbase.de/news/2012-09/erste-details-zu-aerocools-gt-netzteilreihe-bekannt/) ist es eine „DSA II“-Platine von CWT.
Also wohl die Arschkarte für mich. Zurückgeben kann ich es nicht, da es wohl aus einer Adventskalender-Aktion stammt und von Caseking zur verfügung gestellt wurde. Bei nem Defekt hätte ich zumindest Anspruch auf RMA. Bei generellem FUCKUP des Herstellers kann ich es nur weiterverkaufen...
anddill
2014-02-13, 17:00:49
Ups, das ist ja noch mal ein anderes. Bin ich wohl etwas blind den Google-Brotkrumen gefolgt ;)
Na wenn das bessere der beiden schon sone Gurke ist...
Mal aufschrauben und ein paar Fotos vom Innenraum machen willst Du sicherlich nicht, oder? Wirst es ja bestimmt zurückschicken wollen.
Nimm lieber ein BQ oder ein FSP, da ist die Anschisschance deutlich geringer. Solche hochgetaktete Elektronik versteht sich generell recht schlecht mit Powerline. Wenn dann noch am Netzfilter gespart wird ist das Fiasko vorprogrammiert.
Screemer
2014-02-13, 17:15:44
Genau diese Google-Brotkrumen haben mich zu dem Kauf verleitet....
Mein XFX war ja ne Seasonic S12II-Basis und das genügte total meinen Ansprüchen, bis es zu klicken anfing. Bisschen laut war es unter Last zwar auch, damit konnte ich als Kopfhörerzocker allerdings leben.
Das XFX sollte ja in die RMA und das Aerocool die Zeit bis es wieder da ist überbrücken. Mit den Störungen ist es für mich allerdings nicht nutzbar und qusi für die Tonne.
Hast du ne Empfehlung um die 60€ und mit ca. 450-500W, welches nicht zu laut ist? Ich überblicke den Markt nicht mehr wirklich. Selbst BQ hat Serien, die nicht das wahre sind und teilweise sogar einzelne NTs in Serien die völlig aus der Reihe tanzen.
Zurückgeben kann ich es nicht, da es wohl aus einer Adventskalender-Aktion stammt und von Caseking zur verfügung gestellt wurde.
Wieso sollte da kein FAG gelten? Zumal das Problem ja leicht zu zeigen ist. (Bilder ausdrucken, Gerät ist nicht entstört.)
Brauchst Du das Antec wieder?
anddill
2014-02-13, 17:30:50
Wenns ein bisschen was besseres sein soll nehm ich gerne die FSP Aurum (http://geizhals.de/fsp-fortron-source-aurum-s-500w-atx-2-3-as-500-a1062218.html). Hatte mit den Dingern noch nie Probleme. Manche behaupten die hätten einen etwas lauten Lüfter, aber der dreht erst bei Vollast wirklich hoch und ist dann immer noch deutlich leiser als die meisten Grafikkartenkühler. Außerdem soll ja auch etwas Luft durch, nur auf leise getrimmt kühlt wieder nicht ordentlich.
Als Zwischenlösung kannst Du auch ein billiges Teil mit passiver PFC nehmen, die haben schon bauartbedingt weniger HF-Störungen. Irgend ein LC-Power, Rasurbo (http://geizhals.de/rasurbo-gaminx-power-550w-atx-2-2-gap565-v2-a860714.html) oder Xilence (http://geizhals.de/xilence-redwing-series-500w-atx-sps-xp500-12-r3-a489209.html) tuts.
Achte bei so einem Billigteil aber besonders auf die 12V-Leitung, da ist oft nur minimal Leistung dahinter, oft nur 18A, also um die 200W.
Screemer
2014-02-13, 17:32:19
@ux-3:Ist ja schon ewig her. Das Gerät hat der Gewinner schon vor 8 Wochen erhalten. Rückgabe nach FAG ist da also erst mal rum. Ich hab es wie gesagt ausm P3Dnow-Forum. Ich könnte mich grad so über mich selbst aufregen, es ist nicht zu glauben. Vielen Dank für das Angebot mir das Antec wieder zu zurück zu schicken, aber geschenkt ist geschenkt ;)
@anddill: Danke für den Tip. Das FSP stand schon damals beim Kauf meines XFX zur Debatte. Warum ich mich dann fürs XFX entschieden hab, kann ich nicht mehr genau sagen. Denke aber es waren ein paar kröten unterschied. Die hab ich jetzt doppelt und dreifach drauf bezahlt. Das XFX muss auf eigene Kosten nach Holland und das kostet wohl schon mehr als der damalige Preisunterschied.
Hast du evtl. noch nen Tip für ein teilmodulares NT? Hinter meinem Mainboardtray ist nicht wirklich viel Platz und das ist bei diesen Full-Wired-Dingern immer so verdammt eng.
Werd mich jetzt noch mal einlesen und mir dann was neues aus meinem Preisbereich suchen. Das XFX geht in die RMA und wird dann verkauft. Was ich mit den AeroCool mache muss ich mir noch überlegen. Denke ich werd es mit Verlust weiterverkaufen, wenn ich denn einen Käufer finde. Könnte es natürlich auch an Caseking schicken mit dem Hinweis, dass es das Stromnetz stört und sehen was von denen kommt. Auf andauerndes hin und her bis ich nach dem dritten Mal auf Wandlung pochen kann, hab ich auch keine Lust.
anddill
2014-02-13, 17:35:47
Ist ja schon ewig her. Das Gerät hat der Gewinner schon vor 8 Wochen erhalten. Rückgabe nach FAG ist da also erst mal rum. Ich hab es wie gesagt ausm P3Dnow-Forum. Ich könnte mich grad so über mich selbst aufregen, es ist nicht zu glauben. Vielen Dank für das Angebot mir das Antec wieder zu zurück zu schicken, aber geschenkt ist geschenkt ;)
Werd mich jetzt noch mal einlesen und mir dann was neues aus meinem Preisbereich suchen. Das XFX geht in die RMA und wird dann verkauft. Was ich mit den AeroCool mache muss ich mir noch überlegen. Denke ich werd es mit Verlust weiterverkaufen, wenn ich denn einen Käufer finde. Könnte es natürlich auch an Caseking schicken mit dem Hinweis, dass es das Stromnetz stört und sehen was von denen kommt. Auf andauerndes hin und her bis ich nach dem dritten Mal auf Wandlung pochen kann, hab ich auch keine Lust.
Schicks mir, ich löte die fehlenden Filter ein (wenn das wirklich die Ursache ist). Ich hätte auch noch zwei passende Geräte hier, die ich Dir leihen könnte, wenn Du den Versand übernimmst.
ps: Dein Verrauen in XFX ist niedlich. Du bekommst das Teil sowieso mit einem "Kein Fehler feststellbar" Zettel dran zurück.
Könnte es natürlich auch an Caseking schicken mit dem Hinweis, dass es das Stromnetz stört und sehen was von denen kommt. Auf andauerndes hin und her bis ich nach dem dritten Mal auf Wandlung pochen kann, hab ich auch keine Lust.
Du könntest denen auch erst mal eine Mail mit den Bildern schicken und freundlich fragen, ob sie Dir vielleicht ein anderes (Vorschläge beifügen) statt dessen schicken können.
Beispielsweise sowas zwischen NT und Steckdose dazwischen stecken vielleicht ? :
http://www.amazon.de/revolt-6-fach-Steckdose-Netzfilter-%C3%9Cberspannungsschutz/dp/B005PUUGI6/ref=cm_cr_pr_product_top
Ob der dort beschriebene Rauschfilter mit seinem Frequenzbereich das Prob behebt bin ich aber überfragt.
anddill ?
Screemer
2014-02-13, 17:42:47
ps: Dein Verrauen in XFX ist niedlich. Du bekommst das Teil sowieso mit einem "Kein Fehler feststellbar" Zettel dran zurück.
Das teil tickt unüberhörbar immer. Sollten die sich streuben, dann hab ich nen guten Rechtsschutz. Is mir wurscht ob das nur 50€ kostet. Die dürfen gerne auch noch dein Gutachten bezahlen ;)
Vielen Dank fürs Angebot. Das ist auf jeden Fall eine überlegung wert! Das Nachlöten macht aber das NT immer noch nicht wirklich besser, oder?
Erinnert mich grad irgendwie an den Grund für meine Anmeldung im 3dcenter. Hatte damals bei meinem NF7 das Bios beim Flashen zerballert und hier gabs jemandem der einem die Chips neu "gebrannt" hat. Schön, dass es immer noch solche Member gibt.
Beispielsweise sowas zwischen NT und Steckdose dazwischen stecken vielleicht ? :
http://www.amazon.de/revolt-6-fach-Steckdose-Netzfilter-%C3%9Cberspannungsschutz/dp/B005PUUGI6/ref=cm_cr_pr_product_top
Ob der dort beschriebene Rauschfilter mit seinem Frequenzbereich das Prob behebt bin ich aber überfragt.
anddill ?
Soll laut : http://www.amazon.de/review/R274ODLXO5DGJL/ref=cm_cr_dp_cmt?ie=UTF8&ASIN=B005PUUGI6&channel=detail-glance&nodeID=562066&store=ce-de#wasThisHelpful was bringen.
Ich würde kein Geld für den Filter investieren, sondern das Problem (das NT) loswerden wollen. "Verbasteln" würde ich es erst recht nicht, wenn ich es wieder verkaufen will. Wenn die Mehrfachsteckdose als Übergangslösung reicht, würde ich es zunächst dort nutzen und Conrad anmailen. Wenn das XFX wieder zurück ist, ab in die Bucht mit dem Teil. Sollte Conrad die Rücknahme anbieten, leihst Du dir von uns (d)ein NT aus. ;)
anddill
2014-02-13, 17:58:00
Ein Netzfilter kann helfen. Leider sind sie aber dafür ausgelegt, Störungen zu blocken die vom Netz zum Gerät fließen, nicht umgekehrt. Eine gewisse Restwirkung bleibt sicher erhalten, aber nicht so effizient wie die Filterschaltung im Netzteil (sein müsste). Vor den PowerLan-Adapter kannst Du es auch nicht stecken, das würde die Netzwerksignale blocken.
Man könnte sicher mal einen 10€-Zwischenstecker im Baumarkt holen und testen. Das Kabel zum NT möglichst kurz aufwickeln und direkt zum Filter führen, der PowerLan-Adapter kommt von der Netzseite her gesehen vor den Filter.
edit: zB. so
Steckdose -> 3-Fach Verteiler -> Netzfilter -> X-Fach Verteiler -> PC-Geraffel
\
\PowerLan
Screemer
2014-02-13, 18:39:32
Danke für die Tips.
Anddill möchtest du eines deiner beiden Netzteile, welche du mir als Leihgerät angeboten hast, veräußern?
anddill
2014-02-13, 20:51:31
Ungern, die sind als Leihgerät bzw. Reserve für mich hier mehr Wert als die paar € realer Wert. Es sind ein Dark Power pro P7, das irgendwann mal moralisch veraltet war und seitdem hier im Notfall einspringt. Und immernoch alles stemmt, auch wenn der Wirkungsgrad nicht mehr zeitgemäß ist. Und ein Modecom green energy 500, das eher in die oben erwähnte Rasurbo/LcPower Klasse gehört, und das ich seit Jahren hier liegen habe wo es auf ein passendes Bastelprojekt wartet. Glaub nicht daß das zu Deinen Anforderungen passt.
Ein Enermax Liberty ELT400AWT hab ich neben anderem Geraffel auch noch im Schrank, aber das ist so alt, daß ich mich wundere daß es noch einwandfrei funktioniert.
Ein Enermax Liberty ELT400AWT hab ich neben anderem Geraffel auch noch im Schrank, aber das ist so alt, daß ich mich wundere daß es noch einwandfrei funktioniert.
Nach Reparatur des Einschaltstrombegrenzers läuft meines immer noch mit Ivy i5 und GTX 560ti oder GTX660. Schönes Teil, bis auf den "Blitzknall".
@Screemer: Ist doch kein Ding, ich leih Dir Dein NT dann einfach. :D
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.