Bitcoins bei Mt.GOX kaufen??

[peddapille]

Hey zusammen,

bei Mt.GOX crasht der Bitcoin-Kurs gerade so richtig schön (~200$).
Wenn ich das richtig lese, liegt das wohl daran, dass es DDoS-Attacken
gab (siehe hier (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bitcoinboersen-zahlen-wieder-aus-Kursachterbahn-auf-Mt-Gox-2116034.html)).

Lohnt es sich da zu kaufen? Kann man die Coins dann nicht später woanders
einfach wieder verkaufen (z.B. bitcoin.de, dort ist der Kurs 2.5x so hoch).

Irgendwas übersehe ich (denn dann würde es jeder machen und die Kurse
glichen sich an). Was ist das Risiko?

:confused:

[Tyrann]

sobald die Bitcoins in deinem Wallet sind kannst du damit machen wa du willst.

ich habe gehört das Mt.Gox in den letzten Monaten Probleme mit den ein- und auszahlungen hatte

[Godmode]

MTgox ist ziemlich kaputt momentan. Ich hab dort noch ein paar Coins liegen und hoffe das ich die noch rausbekomme.

[Annator]

MTgox wurde angeblich ausgeraubt und der withdraw von Bitcons wurde gestoppt.
Wobei viele davon ausgehen, dass dies ein Vorwand war um den Kurs zu crashen um billig Bitcoins zu kaufen. Ich würde die Finger davon lassen.

[Frucht-Tiger]

Hatte zufällig meine Coins gerade bei Mt.GOX zum Verkaufen als sie die Bitcoin Abbuchungen gestoppt haben. Ich bin froh wenn ich die jemals wiedersehe, auf keinen Fall würde ich jetzt noch Geld dahin überweisen.

[Tesseract]

finger weg von mtgox. die gox-coins sind deswegen so billig weil keiner weiß ob sie ihre auf mtgox deponierten/gekauften coins jemals wiedersehen werden. bloß nix an diesen saftladen schicken, weder fiat noch crypocoins.

[w0mbat]

Also ich bin von Anfang an bei MtGox gewesen und hatte noch nie Probleme. Immer per Überweisung an die gezahlt, ca. 3 Tage später war mein Geld da mit dem ich dann sofort BTC kaufen konnte.

[Paran]

Auch in den letzten 14 Tagen? :rolleyes:

[Pixelmonk]

Also ich bin von Anfang an bei MtGox gewesen und hatte noch nie Probleme. Immer per Überweisung an die gezahlt, ca. 3 Tage später war mein Geld da mit dem ich dann sofort BTC kaufen konnte.


Geld nach MT Gox zu überweisen ist ja auch nicht das Problem (auch im moment nicht), nur von denen das Geld zurück zu bekommen kann Monate! dauern. Im moment bekommt man weder sein Geld noch seine Bitcoins aus MT Gox raus. Erst heute morgen wurde die Wiederaufnahme der Auszahlungen erneut verschoben. Einige spekulieren dass MT Gox bankrott ist.


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FOR IMMEDIATE RELEASE
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Tokyo, J
apan, February 20th, 201
4
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Dear MtGox Customers,
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Thank you for your patience this week while we are working on re-initiating bitcoin
withdrawals. In addition to the technical issue, this week we have experienced some
security problems, and as a result we had to relocate MtGox to our previous office building
in Shibuya (details can be found here
https://support.mtgox.com/home
). The move,
combined with some other security and technical challenges, pushed back our progress.
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"
As much as we didn’t want to only provide an “update on an update”, this is the current
status. We are committed to solving this issue and will provide more information as soon
as
possible
to keep everyone in the loop.
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We are very sorry for the delays and deeply appreciate your kind understanding and
continuous support.
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Best regards,
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MtGox Team

https://www.mtgox.com/img/pdf/20140220-Announcement.pdf

[maximum]

Mtgoax: Seite offline, Twitter Feed gelöscht (http://www.golem.de/news/bitcoin-mtgox-ist-offline-1402-104761.html)

heftig...

[gnahr]

"mögliche insolvenz"? ihr seid ja lustig.
die wurden systematisch ausgeraubt: http://www.wired.com/wiredenterprise/2014/02/bitcoins-mt-gox-implodes/
According to the document, the exchange is insolvent after losing 744,408 bitcoins — worth about $350 million at Monday’s trading prices.

[maximum]

soviel zum Thema die ganzen Transaktionen sind durch die Hashs/Blockchain einmalig und sicher. 350 Mio USD ist aber auch wirklich richtig richtig viel Geld was da abgeschöpft wurde. Mal sehen ob wir da nochmal genaueres lesen später.

[gnahr]

gibts im verkaufs-bereich noch den user der seine wallet zum mt.gox-kurs per paypal-direktzahlung loswerden wollte? ;D

der bitcoinkurs geht jetzt erstmal richtig zu boden nach dem ausscheiden des größten players und nachdem vor allem geldgierige leute leer ausgegangen sind. mal sehen ob sich dieses vertrauen wiedergewinnen lässt oder sich nun eine der jüngeren krypto-währungen zum platzhirsch vollends aufschwingt.
(und nein, dogecoin ist auch nur bitcoin mit anderer blockchain.)

[Plutos]

gibts im verkaufs-bereich noch den user der seine wallet zum mt.gox-kurs per paypal-direktzahlung loswerden wollte? ;D

der bitcoinkurs geht jetzt erstmal richtig zu boden nach dem ausscheiden des größten players und nachdem vor allem geldgierige leute leer ausgegangen sind. mal sehen ob sich dieses vertrauen wiedergewinnen lässt oder sich nun eine der jüngeren krypto-währungen zum platzhirsch zur nächsten Krypto-Megablase vollends aufschwingt.
(und nein, dogecoin ist auch nur bitcoin mit anderer blockchain.)

Bei der massiven Volatilität wird keine dieser Währungen jemals über den Status des Technik-Experiments für Geeks hinauskommen.

[Stormtrooper]

Mtgoax: Seite offline, Twitter Feed gelöscht (http://www.golem.de/news/bitcoin-mtgox-ist-offline-1402-104761.html)

heftig...


Ja, ne ... is klar :-D
Zitat:"Der Vertrauensbruch, den Mtgox bei seinen Kunden verursacht habe, sei ein Einzelfall und ausschließlich durch dessen Fehler verursacht, heißt es in der Erklärung."

Von mir aus soll die ganze Währung crashen...
Ich lach mich dann schlapp.

[soLofox]

http://www.golem.de/news/bitcoin-geleakte-dokumente-belegen-massiven-diebstahl-bei-mtgox-1402-104774.html

sieht übel aus.

[Annator]

https://www.mtgox.com/

http://i.imgur.com/ip4F78o.jpg



<html>
<head>
<title>MtGox.com</title>
</head>
<body>
<!-- put announce for mtgox acq here -->
</body>
</html>


Kleiner Überblick:

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1yvdcd/heres_a_summary_of_what_has_happened_over_the/

[GSXR-1000]

Ja, ne ... is klar :-D
Zitat:"Der Vertrauensbruch, den Mtgox bei seinen Kunden verursacht habe, sei ein Einzelfall und ausschließlich durch dessen Fehler verursacht, heißt es in der Erklärung."

Von mir aus soll die ganze Währung crashen...
Ich lach mich dann schlapp.
Selten genug kommts vor. Aber in dem Falle bin ich mal 110% deiner meinung.
Hat zu 99% die richtigen getroffen. Diejenigen die sich für schlauer als alle anderen hielten.... denen es nicht genug sein konnnte... und das ganze noch schoen an der steuer vorbei.
Wer sein geld, was er für andere zwecke braucht in so ein Projekt reinballert.... mit dollarzeichen in den augen, der hat wohl kaum mitleid verdient.
Da ham sich nun einige richtig reich gemacht auf kosten der grossen masse die jetzt in die röhre blickt.

[Tesseract]

soviel zum Thema die ganzen Transaktionen sind durch die Hashs/Blockchain einmalig und sicher.
sind sie auch. das problem ist seit monaten behoben, nur gox hat es in seiner selbst zusammengeschusterten software nicht hinbekommen den fix einzubauen. deswegen konnte ihr eigenes system dazu gebracht werden mehr coins zu überweisen als geplant. das protokoll selbst hat keine schwäche.

[Godmode]

5 BTC hatte ich auf Gox liegen, die anderen habe ich zum Glück in meiner Wallet. Selber Schuld wenn man auf Gox handelt, ich wusste es und habs trotzdem gemacht und noch schlimmer, die Coins dort liegen lassen.

[Lowkey]

Nun geht der Kurs wieder runter. Die Medien prophezeien wieder das Ende. Jeder User hier und dort rät von Bitcoins und anderen Wärungen ab und in einem Jahr sehen wir hier und da Millionäre, die diverse virtuelle Wärungen zum Tiefstpreis gebunkert haben und eben nicht auf die Meinungsmache gehört haben.

Banken sehen die "EU-Krise" auch nicht als Krise, sondern als Geschäft.

[Godmode]

Nun geht der Kurs wieder runter. Die Medien prophezeien wieder das Ende. Jeder User hier und dort rät von Bitcoins und anderen Wärungen ab und in einem Jahr sehen wir hier und da Millionäre, die diverse virtuelle Wärungen zum Tiefstpreis gebunkert haben und eben nicht auf die Meinungsmache gehört haben.

Banken sehen die "EU-Krise" auch nicht als Krise, sondern als Geschäft.

Genau so ist es, daher werde ich in der nächsten Zeit gleich noch einmal nachladen :)

[Gevexx]

Seh ich auch so. Ist schonmal passiert und ist auch wieder aufgestiegen. Google hat da paar Artikel zu.

Lustig ist der aus 2011 wo Mt. Gox 500.000 Bitcoins verloren hat damals ist der kurs auf sage und schreibe 0.11$ gefallen und hat somit ein Schaden von 1000$ verursacht (wegen Transaktionslimit oder so).

Die Spieler im diesen Geschäft tauschen sich nur aus. Leute die günstig einsteigen werden und Leute die aus Angst die Sache aufgeben.

Wiederholt sich im Prinzip nur diesmal ist Mt. Gox endgültig weg. Wenn ich mich nicht täusche sind die für ~80% aller Crash Bewegungen verantwortlich.

[Duran05]

Es gehen auch paar davon aus, das es mit Absicht geschehen ist um den Kurs zu drücken. Die Betreiber der Webseite sind fein raus, wenn die den Kurs erst runterhauen und billig Coins einkaufen können. Bei den hohen Summen die zustande kämen könnt man auch Schadensersatz leisten falls sie jemals wiederkommen. Aber das ist nur Spekulation. Vielleicht war auch nur jemand so dumm und hat sich beklauen lassen. ;)
Bitcoin selbst dürfte nicht beeinträchtigt sein, dafür gibt es zuviele Börsen. Und wenn das so weiter geht hat man bald auch erste Landeswährungen eingeholt.

[prinz_valium]

wenns auf einen einstelligen dollarbereich crasht, kaufe ich auch mal ein paar :)


edit: mir muss dann nurnoch einer von euch sagen, wo ich die dann kaufen kann :D

[Gevexx]

bitcoin.de finde ich bisher am seriösesten.

[Duran05]

Kommt lieber zu Kraken.com, die scheinen bisher gute Arbeit zu leisten. Und man muss sich auch verifizieren um große Handelsmengen verschieben zu können. Steht natürlich auch eine Bank dahinter.
Der Verfall ist eigentlich schon gestoppt, bei einigen Wechselkursen geht's bereits wieder hoch.

[PCGuru]

kann ich auf alle fälle bestätigen dass bitcoin.de echt sauber arbeitet und auch die kurse okay sind und hey im gegensatz zu mt.gox sind die auch noch online :freak:

[Annator]

kann ich auf alle fälle bestätigen dass bitcoin.de echt sauber arbeitet und auch die kurse okay sind und hey im gegensatz zu mt.gox sind die auch noch online :freak:

Wobei das nur eine Vermittlungsseite wie ebay ist. Hat bei mir aber auch bist jetzt super funktioniert. Kraken ist auch mein Tauschfavorit.

[TB1333]

Mt.Gox ist offenbar insolvent.
Möglicherweise waren die DDos Attacken ja nur ein Vorwand um die Seite offline zu nehmen.
http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/Betrieb-eingestellt-Bitcoin-Boerse-Mt-Gox-wohl-insolvent-3333179

[PacmanX100]

Dafür ist jetzt erstmal Ruhe wie es scheint. Wer mehr als 2k Euro bei einem Onlinehändler bunkert, ist ohnehin selber schuld. Selbst wenn man handelt sollten die Gewinne lieber woanders aufbewahrt werden.

Der Kurs ist zwar gesunken aber scheint sich langsam zu erholen. Wer vor kurzem gekauft hat der kann sich sicherlich freuen. Aus 320€ mal eben 415+ € gemacht. So schlecht isses nicht. ;)

[Pixelmonk]

Laut Insolvenzantrag wurden 750000 Bitcoins von Kunden plus 100000 eigene Coins geklaut. Zusätzlich wurden auch noch 20 Millionen Euro in Cash von Kunden entwendet. Und von alle dem will Karpeles über Wochen nichts gemerkt haben? Entweder steckt er mit den Dieben unter einer Decke oder er gewinnt den Preis für den inkompetentesten CEO des Jahres.

Die anderen großen Bitcoin-börsen Bitstamp (Slowenien), BTCe (Bulgarien) und Bitfinex (Indien) sind auch nicht gerade vertrauenserweckend. Die Länder sind ja nicht gerade für seriöse Onlinebankgeschäfte bekannt.
Die fehlende Einlagensicherung und Rechtsgrundlage setzen dem ganzen noch die Krone auf.

An den kleineren Bitcoin-börsen sind die Umsätze so gering, dass man sich nicht sicher sein kann dass man zu einem bestimmten Preis aus dem Markt raus kommt. Der Verkauf eines größeren Marktteilnehmers könnte den Preis crashen lassen. Wenn man das Verlustrisiko nicht bestimmen kann, dann ist es keine kalkulierte Spekulation mehr, sondern Zockerrei ohne Limit.
Wenn man wegen der fehlenden Einlagensicherung bspw. nur 10% seines Vermögens zum zocken mit BTC verwendet, dann ist die Gesamt-performance nichts besonderes mehr.

[TB1333]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Mt-Gox-und-die-verschwundenen-Bitcoins-2131432.html

Mt.Gox und die verschwundenen Bitcoins

Nach der Insolvenz der bekannten Bitcoin-Börse ist nun offiziell, dass 750.000 Krypto-Münzen von Kunden verschwunden sind. Im Diskussionsforum Reddit wird nun nach dem Verbleib des Geldes gefahndet.

Die insolvente Bitcoin-Börse Mt.Gox hat den Verlust von annähernd 850.000 Bitcoins (368,4 Millionen Euro) bestätigt. Mit 750.000 Münzen stammt der Großteil des vermissten Kryptogeldes von den Kunden der Börse, die weiteren 100.000 Bitcoins gehörten Mt.Gox selbst. Der Handelsplatz war vor einer Woche spurlos aus dem Netz verschwunden.

In der offiziellen Bekanntmachung des Insolvenzverfahrens vor dem Amtsgericht in Tokio heißt es von den Betreibern, man gehe davon aus, dass ein technischer Fehler "im Bitcoin-System" Grund für den Diebstahl der Krypto-Müzen sei. Ob damit die Transaction-Malleability-Schwachstelle gemeint ist, ist nicht klar. Dass diese Schwachstelle eine entscheidende Rolle gespielt hat, wird mittlerweile von vielen Seiten bestritten.

Laut dem auf der Mt.Gox-Webseite veröffentlichten Insolvenzantrag, schuldet die Börse ihren Kunden insgesamt 6,5 Milliarden Yen (46,6 Millionen Euro). Die Firma hat nun eine Hotline eingerichtet, bei der betroffene Kunden Informationen einholen können. Dies scheint eine Standardprozedur in solchen Insolvenzverfahren in Japan zu sein. Die Nummer ist an Werktagen von 02.00 Uhr bis 09.00 Uhr in mitteleuropäischer Zeit zu erreichen.

Laut Bericht von Coindesk strengen Mt. Gox-Kunden auch bereits rechtliche Schritte gegen den Börsen-Chef Mark Karpelès und sein Unternehmen an: Demnach will eine Londoner Kanzlei im Namen von 200 Geschädigten Karpelès vor den Kadi zerren. Unabhängig ist auch den USA bereits schon Klage eingereicht worden.

Angebliche Indizien werden bei Reddit analysiert


Im Diskussionsforum Reddit wird momentan an Hand der Blockchain, des globalen Buchhaltungssystems der Kryptowährung, geforscht, wo die gestohlenen Bitcoins von Mt.Gox gelandet sind. Dort ist ebenfalls ein angeblicher Mitschnitt eines Gespräches zwischen Mark Karpelès und Repräsentanten der japanischen Bank Mizuho aufgetaucht. Dieser Mitschnitt soll von Karpelès selbst ins Internet gestellt worden sein.

Die Aufnahme ist auf den 30. Januar datiert und einer Übersetzung auf Reddit zu Folge will Karpelès in dem Gespräch herausfinden, warum die Bank das Konto von Mt.Gox schließen will. Laut der Reddit-Übersetzung erwidern die Mizuho-Vertreter, die Schließung sei unumgänglich. Damit hätte Mt.Gox schon Ende Januar eine seiner wichtigsten Geschäftsverbindungen verloren.

Auch soll Quellcode der Bitcoin-Börse in einem IRC-Chatroom veröffentlicht worden sein. Dies wird ebenfalls auf Reddit diskutiert. Ob der Quellcode echt ist, ist ebenso unklar wie die Glaubwürdigkeit der Gesprächsaufzeichnung. (fab)

[PacmanX100]

Tja da hat jemand Mist gebaut. Wie kann so etwas "unbemerkt" gestohlen werden? Das müssten die normal innerhalb weniger Tage bemerkt haben, da ohne Coins eben auch kein Geld mehr fließt!
Dem BTC Kurs tut das aber kein Abbruch. Ist beinahe auf 450€ geklettert. :eek:

[Knuddelbearli]

einfach bei jeder transaktion 0,01 BTC klauen

[Pixelmonk]

Die Bitcoin-börse Flexcoin wurde auch ausgeraubt. Alle 896 Bitcoins in der Hot-wallet wurden gestohlen. Genug dass die Börse nun Pleite ist und schließen musste.

A bitcoin bank has been forced to close after hackers stole 896 bitcoin, worth £365,000, in an attack on Sunday.

The company shut its website and posted a statement on Tuesday morning detailing the loss.

“On March 2nd 2014 Flexcoin was attacked and robbed of all coins in the hotwallet,” the statement read. “As Flexcoin does not have the resources, assets, or otherwise to come back from this loss, we are closing our doors immediately.”

http://www.theguardian.com/technology/2014/mar/04/bitcoin-bank-flexcoin-closes-after-hack-attack





Einer anderen Bitcoin-börse Poloniex wurden 12,3% ihrer Bitcoins gestohlen.

The same day the company came clean about its losses, a second bitcoin firm, Poloniex, also admitted that 12.3% of its reserves had been stolen by hackers. Poloniex is a bitcoin exchange, and the company has committed to operating at a fractional reserve until it can replenish the losses itself.

“I sincerely apologize for this,” Poloniex’s owner wrote in a statement, “and I am very grateful to the many people who have already expressed their support and belief in my character. I take full responsibility; I will be donating some of my own money, and I will not be taking profit before the debt is paid.”

http://www.theguardian.com/technology/2014/mar/04/bitcoin-bank-flexcoin-closes-after-hack-attack

[GSXR-1000]

Die Bitcoin-börse Flexcoin wurde auch ausgebraubt. Alle 896 Bitcoins in der Hot-wallet wurden gestohlen. Genug dass die Börse nun Pleite ist und schließen musste.






Einer anderen Bitcoin-börse Poloniex wurden 12,3% ihrer Bitcoins gestohlen.
Supersicheres System das ganze.
so viel sicherer als das marode Bankensystem.
Vor allem die Einlagesicherung ist grandios.
Da ist das geld sicherer als in Fort Knox.

[Tesseract]

einfach bei jeder transaktion 0,01 BTC klauen
du kannst nicht einfach einer transaktion was abzweigen. die exploits die bei gox (wahrscheinlich) verwendet wurden tricksen die börsensoftware so aus damit sie glaubt die überweisung sei nicht durchgegangen und die wiederholt und damit mehrfach abgebucht wird.

Supersicheres System das ganze.
so viel sicherer als das marode Bankensystem.
Vor allem die Einlagesicherung ist grandios.
Da ist das geld sicherer als in Fort Knox.
das protokoll ist sicher. die probleme dieser börsen/dienste sind alle hausgemacht. das ist vergleichbar damit, dass dir jemand deine bankzugangsdaten+transaktionspins stiehlt und damit geld von deinem konto wegüberweist. das macht noch lange nicht das system dahinter unsicher.