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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bringt VDSL was, wenn man bei DSL-16000 nur 10000-11000 kbit hat?


aths
2014-03-15, 18:23:28
Jetzt endlich, wo der Techniker von den Telekomikern da war, geht auch DSL wieder. Vom gebuchten 16000-er Tarif kommen immerhin 10000 kbit/s (laut Online-Geschwindigkeitstest) bzw. etwa 11000 (laut Router-Statuswebsite) an.

VDSL soll schneller sein. Aber bringt das was, wenn ich nicht mal volles 16000-er DSL habe?

Andi_669
2014-03-15, 19:13:09
wenn bei euch VDSL möglich ist, kannst du durchaus die volle VDSL Geschwindigkeit erreichen, auch wenn du bei DSL nur 10000 erreichst,

Gast
2014-03-15, 23:30:57
Wofür möchtest du das (aus)nutzen? Zocken? Geben Gameserver mehr her bei VDSL? Im normalen Netz merke ich bei 6Mibt auf vielen Seiten, wenn zb. die Amis und die Südamerikaner schlafen. Warum sollte das mit VDSL anders sein? Merkt man wohl EHER noch :)

Mit einem 7270v3 plaste AVM und der Laborfirmware 27674 dürften aus deinen realen 10000 so um die 13000 werden. Aber das ist nur nice to have. Den Kohl macht das nicht mehr fett.

Viele meiner Bekannten lassen ihren Kabel von 25Mbit auf 16Mbit runterschalten um ordentlich Geld im Jahr zu sparen. UM rulez :ulol: Und weil sie in den 25000 keinen Nutzen (mehr) sehen. Das bollert so oder so schnell genug alles.

Gast
2014-03-15, 23:39:25
Wenn draußen ein Outdoor-DSLAM steht kann man die Geschwindigkeiten nicht vergleichen. DSL ist meistens noch an der Vermittlungsstelle geschaltet.

V-DSL hat dann dagegen ganz kurze Kupferleitung bis zum Glasfaser.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Outdoor_DSLAM_Endstufe.JPG

Lord Wotan
2014-03-16, 00:21:07
also ich habe VDSL 50 und hatte früher DSL 16000 und muss sagen der Unterschied ist Gewaltig wie vom ISDN auf DSL!
Ich hoffe das bei uns endlich VDSL2 Vectoring 100 Freigeschaltet wird.

Gast
2014-03-16, 10:50:57
Der Unterschied ist gewaltig, bei was? Natürlich ist der Unterscheid gewaltig, wenn man 2 Linuxdistris zieht. Und sonst?

dargo
2014-03-16, 11:55:59
Jetzt endlich, wo der Techniker von den Telekomikern da war, geht auch DSL wieder. Vom gebuchten 16000-er Tarif kommen immerhin 10000 kbit/s (laut Online-Geschwindigkeitstest) bzw. etwa 11000 (laut Router-Statuswebsite) an.

VDSL soll schneller sein. Aber bringt das was, wenn ich nicht mal volles 16000-er DSL habe?
Natürlich... vorher bei mir max. 6Mbit über DSL möglich, jetzt über VDSL Full-Speed @50Mbit.

aths
2014-03-16, 12:08:38
Kann man, sofern verfügbar, einfach VDSL bestellen, oder muss ich bei mir dann noch irgendwas umstellen? Der Router (Speedport W 724V Typ B) dürfte es können. Erkennt er das automatisch?

Hat VDSL im Vergleich zu DSL Auswirkungen auf den Ping? Ping ist mir wichtiger als reine Bandbreite.

Lord Wotan
2014-03-16, 12:15:50
Bei der Telekom VDSL ist Fast Path wohl automatisch aktiviert.


Latenz liegt beim Senden bei 6ms und beim Empfang bei 8 ms laut meiner Fritzbox.

Gast
2014-03-16, 12:21:18
Gut. <10ms Ping ist für Zocker natürlich ein Argument :)

Gast
2014-03-16, 12:47:08
@aths
Wieviel hat dein Ping jetzt? Nur aus Interesse wegen den 16Mbit aka 11Mbit.

aths
2014-03-16, 15:04:56
Zu welcher Adresse soll ich pingen?

StefanV
2014-03-16, 15:58:22
einfach mal irgendwo hin, was dir gerad einfällt... (und vermutlich recht nahe ist)

Gast
2014-03-16, 16:49:35
Machts doch einfach. Ping etwas größes an ;)
http://www.heise.de/netze/tools/ping/

Gast
2014-03-16, 16:52:29
Nö das war nichts. Ping mal Heise oder Golem an.

StefanV
2014-03-16, 17:47:35
Win + R -> CMD
Und dann 'ping' eingeben. Adresse, wo man hin pingen möchte, hinterher...

Solche Web Tools sind hier einfach Quatsch.

aths
2014-03-16, 20:08:37
(Ich weiß wie man pingt, Stefan. Die Frage war, wohin pingen.)

Golem.de: 38 ms
Heise.de: 24 ms
Google.de: 24 ms
3dcenter.de: 29 ms

(Durchschnittswerte von 100 Pings.)

Gast
2014-03-16, 22:51:17
Also unter 30ms Pingen kann nicht das Prob beim Zocken sein oder?

aths
2014-03-16, 23:14:48
In Spielen habe ich so rund 75 ms Ping.

Crushinator
2014-03-17, 11:07:29
Ich hab im Büro VDSL 50/10, und der ping zu den üblichen Verdächtigen (heise.de, golem.de & co.) liegt zwischen 24 und 30ms.

Zu Hause hatte ich bis vor einem Jahr Telekom-DSL 16K bei voller Bandbreite (Modem war auf 17,x synchronisiert, speedtest.net ergab bis zu 15,9 MBits) und der ping lag irgenwo zwischen 24 und 33ms. Seit einem Jahr habe ich 100/20 via CATV, und der ping liegt bei ... na? Ratet mal: 24 bis 29 ms.

Also, die vermeintlich bessere Latenz stellt für mich kein Argument für VDSL und/oder Breitband-CATV dar, sondern nur die höhere Bandbreite und natürlich das P/L-Verhältnis.

Döner-Ente
2014-03-17, 18:58:13
Unabhängig davon, dass sich am Ping nicht viel tun wird, würde ich bei dem derzeitigen Preisunterschied von 5 €/Monat allein schon wegen der Bandbreite wechseln.

Habe vor ein paar Monaten gewechselt und würde VDSL 50 nicht mehr missen wollen...und nein, ich bin weder Stammkunde auf Filesharingseiten noch zieh ich pro Tag ne Linuxdistri.
Aber allein schon so Sachen wie
- durchschnittlich großer Spieledownload (~8 GB) in 25 Minuten durch, da rödelt manche DVD beim installieren länger,
- Trailer als popeligen Stream anschauen...dann doch lieber gleich als HD-Download, die Wartezeit hat man mit einmal in der Nase boren überbrückt,
- auch, wenn ichs nicht oft brauche, aber wenn, dann ist der massiv höhere Upload gleichfalls nett,
- usw.

Klar kriegt man mit DSL 16.000 auch alles gezogen, aber nicht mehr großartig auf irgendwas warten zu müssen, ist schon nett und man gewöhnt sich schnell dran.
Ob einem dieser Luxus die 5 €/Monat wert ist oder nicht, muss jeder für sich selbst entscheiden.

Bzgl. Umstellung: Sofern dein Speedport VDSL 50-tauglich ist, brauchst du nichts weiter machen.
Kriegst nen Umstelltermin mitgeteilt, da ist dann irgendwann kurz die Synchronisation weg und kurz darauf mit VDSL wieder da.
Zugangsdaten bleiben (zumindest bei der Telekom) auch die alten.

Lord Wotan
2014-03-17, 19:03:01
Ich nutze VDSL 50 mit T-Home. Und wenn man was aus der Mediothek sehen will braucht man Bandbreite. Gerade in HD.

Wolfram
2014-03-17, 19:23:19
Ich bin vor Kurzem von ADSL 6000/512 auf VDSL 50000/10000 umgestiegen, auch weil das mich in meiner persönlichen Situation durch den inkludierten Mini-Smartphone-Tarif weniger kostet als vorher.

Der Unterschied bei Down-, vor allem aber bei Uploads ist gewaltig, beim Surfen merkt man's eigentlich nur bei HD-Videos, die jetzt ohne Puffern durchlaufen.

RaumKraehe
2014-03-17, 19:30:36
Mal zur Diskussion ob man das braucht:

Ich, Singelhaushalt, verbrauche alleine 100-150 GB im Monat (Messung nur am PC kein Plan wie viel mein Pad noch mitverbraucht). 16K DSL irgend wo bei 13K real.
Und es kotzt mich so ungemein an das wenn ich ein Game online kaufe ich meist den Rechner über Nacht anlassen muss weil 30 GB nun mal eine Weile brauchen. Auch Patches die heute gerne mal 1-2 GB haben dauern einfach ewig. Mein Medienkonsum ist komplett auf Streaming ausgelegt. TV und sowas habe ich nicht.

Wenn ich nun noch bedenke das ich Frau und Kinder hätte dann sind die 16K einfach viel zu wenig. VDSL wäre da wohl auch meine Wahl. Man kann nie genug Bandbreite haben. ;)

Morale
2014-03-17, 19:59:53
Ich musste dank Umzug von 50.000 auf 18.000 wechseln.
Geld gespart und man merktes jetzt so beim surfen nicht, aber beim Down und Upload ist es schon ein Unterschied, Faktopr 3 halt. Gut ich hab die Zeit, dauert der DL halt 3 Std. statt 1 bei ~20 GB, ist jetzt nicht so tragisch.
Würde aber, falls verfügbar auch wieder aufstocken, gibt es leider nicht.
Die paar Euro mehr sind es alle male wert.

Ex3cut3r
2014-03-17, 21:32:09
Also seit ich FTTB habe, ist mein Ping aber viel besser geworden, als mit dem alten Telekom 16.000 aka 11.000 Anschluss.

Die Leitung flutsch auch vom Gefühl sehr schön :D

Lord Wotan
2014-03-17, 21:35:40
Was ist FTTB?

Morale
2014-03-17, 21:36:40
http://www.fttb.de/
Da geht er immer hin zum downloaden

Gast
2014-03-17, 21:40:42
Unabhängig davon, dass sich am Ping nicht viel tun wird, würde ich bei dem derzeitigen Preisunterschied von 5 €/Monat allein schon wegen der Bandbreite wechseln.
Das sind für ihn 60e im Jahr die er ausgibt, obwohl er mehr Bandbreite nicht braucht und Ping sich damit nicht verbessert. wie es aussieht will er das Geld nicht aus Geilheit investieren, sondern sich da verbessern wo ihn der Schuh drückt. Dem Ping verhilft VDSL jedenfalls nicht.

Ric
2014-03-17, 21:46:16
Glasfaser in Keller, rest Kupfer.

fibre-to-the-Building

Morale
2014-03-17, 21:48:46
Also ich lese im Eingangspost nur
VDSL soll schneller sein.
und nix von Pings.
Je nach person sind 60 Euro ein lauer Furz oder das Essensgeld für 1 Monat, von daher, wers über hat den juckt es nicht und die sind hier jedenfalls oft gut investiert. Auch wenn man es wirklich selten brauch, so ist es doch ab und an sinnvoll wenn man es brauch.
Und für 5 Euro bekommt man sonst kaum einen Gegenwert.

Gast
2014-03-18, 00:59:43
Er schreib doch hinterher daß es ihm primär um Ping geht. Warum aber sollte ich hier darüber streiten?

Schöne Woche noch.

Hacki_P3D
2014-03-18, 07:54:40
Ein Kabelanbieter wäre ne Alternative? (je nach Wohnsitz und Gegend)
Hatte früher auch mal VDSL 50 und jetzt Kabel mit 100 Mbit. (Nie wieder drunter! :D )

Abgesehen von der DL Geschwindigkeit hat sich der Ping auch verbessert.

Gast
2014-03-18, 11:45:45
Von 29ms auf 23ms auf 3DC?

Wurschtler
2014-03-18, 13:03:54
Ich musste dank Umzug von 50.000 auf 18.000 wechseln.
Geld gespart und man merktes jetzt so beim surfen nicht, aber beim Down und Upload ist es schon ein Unterschied, Faktopr 3 halt. Gut ich hab die Zeit, dauert der DL halt 3 Std. statt 1 bei ~20 GB, ist jetzt nicht so tragisch.
Würde aber, falls verfügbar auch wieder aufstocken, gibt es leider nicht.
Die paar Euro mehr sind es alle male wert.


Freising ist doch verglasfasert worden, da müsstest du von der Telekom auch 200 Mbit/s bekommen.

OC_Burner
2014-03-18, 17:40:08
Der gesteigerte Downloadspeed von DSL16000 zu VDSL50 ist nun nicht unbedingt als Wechselgrund anzusehen aber der Upload, da legt VDSL eine ganze Schippe oben drauf. Faktor 13 macht mal eben aus einem halben Tag oder zwei Stunden warten flotte und zügige 55 Minuten bzw. 10 Minuten. Frust wegen zu lange dauernder Uploads kommt da zumindest nicht mehr auf.

Morale
2014-03-18, 17:44:27
Freising ist doch verglasfasert worden, da müsstest du von der Telekom auch 200 Mbit/s bekommen.
Ja, 20 Meter den Berg runter an der Hauptstraße würde ich es bekommen ;)
Habe einen wunderschönen Ausblick aber Glasfaserkabel haben die hier nicht hochgelegt.

Wurschtler
2014-03-18, 21:35:32
Ja, 20 Meter den Berg runter an der Hauptstraße würde ich es bekommen ;)
Habe einen wunderschönen Ausblick aber Glasfaserkabel haben die hier nicht hochgelegt.


Das ist blöd.
Und da gibts dann auch kein VDSL, wenn die Glasfaser zumindest nicht weit weg ist?

Langlay
2014-03-19, 01:42:51
Naja wenns um Bandbreite geht und die Leitung recht kurz ist kann auch VDSL was bringen. Bin von ADSL2+ (15-15500kbit sync ) auf VDSL gewechselt und hab dort den max Sync auch wenn nicht mehr viel Luft nach oben ist.

Und als Bonus kostet die Leitung auch noch weniger als meine alte Telekom 16mbit Leitung. ( Von der Telekom is VDSL hier "nicht möglich" weil wegen der Leitungslänge wohne knapp ausserhalb von der Telekom VDSL25 Verfügbarkeit)


ADSL :

http://abload.de/img/adslo3kur.jpg

VDSL :

http://abload.de/img/vdslphjht.jpg

Morale
2014-03-19, 06:49:31
Das ist blöd.
Und da gibts dann auch kein VDSL, wenn die Glasfaser zumindest nicht weit weg ist?
Nein gibt es auch nicht.
Hab von mnet 18000, im Alltag ist das ganz okay.

aths
2014-03-19, 10:48:32
Ich habe jetzt die Umstellung in Auftrag gegeben. Ausführung ist leider erst am 25. April. Die lassen sich Zeit ... aber ich kann dann ja berichten, was sich geändert hat.

Bräuchte ich nicht mehr Uploadbandbreite, wäre ich mit DSL "16000" (tatsächlich eher 11000) zufrieden.

PHuV
2014-03-19, 11:25:44
Kann man, sofern verfügbar, einfach VDSL bestellen, oder muss ich bei mir dann noch irgendwas umstellen? Der Router (Speedport W 724V Typ B) dürfte es können. Erkennt er das automatisch?

Hat VDSL im Vergleich zu DSL Auswirkungen auf den Ping? Ping ist mir wichtiger als reine Bandbreite.
Also wenn Du Dir wirklich einen Gefallen tun willst, hänge lieber einen anderen Router dran, wie eine Fritzbox 7490. Die Übertragungsleistung und der Ping sind sehr wohl auch vom Router abhängig. Die normalen Router sind immer auch zu schwachbrüstig bzgl. CPU und Speicher, und haben dann immer Probleme bei zu vielen halboffenen und offenen Verbindungen. Bei der Fritzbox ist das schöne, daß man auch die Leitungsqualität und die gemessenen Fehler in der Leitung gut sehen kann.

Gast
2014-03-19, 15:13:08
Aber es muss nicht gleich eine hochpreisige Fritz!box 7490 für etwa 240 Euro sein,
eine sehr leistungsfähige alternative ist die Fritz!box 7360 für etwa 140 Euro (allerdings ohne ISDN und mit Standard WLan N ) aber mit ausgezeichneten Modem.

http://www.avm.de/de/Produkte/FRITZBox/FRITZ_Box_7360/index.php

http://geizhals.de/avm-fritz-box-fon-wlan-7360-20002522-a863898.html

http://www.avm.de/de/Produkte/images/auswahl/fritzbox_7360.jpg

PHuV
2014-03-19, 15:24:40
Mit den 73xx hatte ich beim meinem VDSL Probleme, weshalb ich sie immer dann zurückgegeben habe.

Gast
2014-03-19, 15:35:33
Mit den 73xx hatte ich beim meinem VDSL Probleme, weshalb ich sie immer dann zurückgegeben habe.
Das war bestimmt die alte Fritz!box 7390 die Hartware war schwach und das Modem nicht besonders gut.

Die Fritz!box 7360 ist von der Hartware und Modem der Fritz!box 7490 sehr ähnlich die Fritz!box 7360 ist praktisch eine in der Ausstattung reduzierte 7490er.

http://www.vdsl-news.de/2013/selbstversuch-fritzbox-7360-schlaegt-die-7390/

http://www.amazon.de/product-reviews/B008K2WQF2/ref=cm_cr_dp_see_all_top?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=byRankDescending

Lord Wotan
2014-03-19, 16:21:56
Ich habe mit meiner Fritz!box 7390 mit VDSL 50 genau 0 Probleme. Und ich denke das ich die auch mit VDSL2 Vectoring 100 nicht haben werde, wenn die Telekom das bei mir mal anbieten würde.

PHuV
2014-03-19, 17:00:34
Ich habe mit meiner Fritz!box 7390 mit VDSL 50 genau 0 Probleme.
Telekom oder Vodafone oder jemand anderes? Ich hatte massive Probleme mit Vodafone, aber da war die 7390 noch neu auf dem Markt.

Lyka
2014-03-19, 17:10:04
es gab auch schon genug Firmware-Updates^^ sonst haben die aktuelleren Geräte augenscheinlich ne höhere Eigendämpfung und sind empfindlicher auf Leitungsschwankungen etc. hin.

Lord Wotan
2014-03-19, 19:36:22
Telekom oder Vodafone oder jemand anderes? Ich hatte massive Probleme mit Vodafone, aber da war die 7390 noch neu auf dem Markt.
Seit Jahren nur Telekom. Was anders kommt mir nicht ins Haus, zumal ich zusätzlich IPTV mit T-Home habe.

dllfreak2001
2014-03-19, 19:48:20
Das sollte man nicht pauschalisieren.
Die Telekom überlastet mittlerweile die Knoten.

Es gibt Ortschaften in denen DSL16000-User nicht mal 2MBit reale Downloadrate bekommen.

Lord Wotan
2014-03-19, 20:36:52
Ausgehandelte Verbindungseigenschaften
Empfangsrichtung Senderichtung
DSLAM-Datenrate Max. kbit/s 51392 10048
DSLAM-Datenrate Min. kbit/s 27968 2784
Leitungskapazität kbit/s 85616 22831
Aktuelle Datenrate kbit/s 51368 10048
Nahtlose Ratenadaption aus aus

Latenz 8 ms 6 ms
Impulsstörungsschutz 2 3
G.inp aus aus

Störabstandsmarge dB 19 11
Trägertausch (Bitswap) an an
Leitungsdämpfung dB 10 1

Profil 17a
G.Vector aus aus

Trägersatz B43 B43


Meine Leitung hat Reserven nach oben. Und meine Verbindung liegt bei Empfang 51368kbit/s und Senden 10048kbit/s!

Gast
2014-03-21, 00:16:59
So wie die 7270v3 an schlechten Leitungen hing ist das leider noch alles nicht.

Gast
2014-03-21, 12:16:03
Die Ping-Messungen sind auch mal provider und zeitabhängig. Wir hatten gestern eine größere Störung nachts. 6Mbit und analoges GMX/1&1.

2 Tage davor war der Ping mittags nach Heise durchgehend bei 70ms. Heute gegen 10 Uhr und paar Stunden nach der Störung, lag er kontinuierlich bei 44ms ;) Ich denke ab heute abends wird es sich wieder bei 60ms einpendeln.

Gast
2014-03-22, 02:34:05
Zeitabhängige Ping-Schwankungen kann ich bestätigen. Sowohl mit meiner 6000er RAM ADSL Leitung, als auch mit meiner jetzigen VDSL 50 Leitung, habe ich auf ein und demselben Servern in UT99 oftmals Pingschwankungen von bis zu 80ms. Vor allem Abends wenn alles online ist gehen die Latenzen hoch. Hier noch die Daten von meiner Fritzbox 7360:

DSLAM-Datenrate Max. kbit/s 51392 10048
DSLAM-Datenrate Min. kbit/s 27968 2784
Leitungskapazität kbit/s 96992 27390
Aktuelle Datenrate kbit/s 51390 10047
Nahtlose Ratenadaption aus aus
Stromsparmodus L2 aus

Latenz 8 ms 4 ms
Impulsstörungsschutz 3 2
G.inp aus aus

Störabstandsmarge dB 16 17
Trägertausch (Bitswap) an an
Leitungsdämpfung dB 10 3

Profil 17a
G.Vector aus aus