Mainboard anforderungen für NVMe PCIe SSD?

[HPVD]

Unterstützung von NVMe für SSDs als Ersatz für AHCI verspricht ja ordentliche Geschwindigkeitsschübe.
s.u.a. z.B. http://anandtech.com/show/7843/testing-sata-express-with-asus/4
mit

http://images.anandtech.com/doci/7843/performance_575px.PNG
http://images.anandtech.com/doci/7843/future%20NVM_575px.PNG

der erste Controller für SSDs der dies (im Massenmarkt) unterstützt scheint ja der SF-3700 zu werden
s. http://www.lsi.com/downloads/Public/Flash%20Storage%20Processors/LSI-PB-SF3700-Family.pdf

die Frage ist jetzt:
wenn neue SSDs für den PCIe Slot (direkt) kommen:

a) benötigt man ein neues Mainboard um den NVMe Modus zu nutzen?
b) oder ein neues Mainboard Bios?
c) oder nur neue Treiber?
(für u.a. windows 8.1 stehen ja seit kurzem bereits Standard-Treiber mit Boot Support zur Verfügung:
http://www.nvmexpress.org/category/blog/)

Wie schätzt Ihr das ein - a, b oder c?

[HPVD]

hmm hat niemand ein (technisches) Gefühl hierzu?

Von der Antwort könnte es abhängen
1) ob man sich jetzt
oder besser erst in 6 Monaten
-wenn die ersten NVMe SSDs für den PCIe 4x/8x Slot verfügbar sind und damit (hoffentlich) Klarheit herrscht-
ein neues Mainboard kauft...

2) ob sich das Warten auf die neuen PCIe NVMe SDDs lohnt da Sie im alten MB laufen werden...

denn im Sommer/Herbst festzustellen, dass man die neue Generation von SSDs nicht oder nicht wirklich sinnvoll (= nur auf "halber" Geschwindigkeit im alten AHCI-Modus) nutzen kann wäre schon ziemlich ärgerlich...
Aktuell beworben wird die Kompatibilität aktuell erst für neu angekündigte Server-Boards
z.B.
2U TwinPro™/TwinPro²™ – High-efficiency 2-node TwinPro (SYS-2027PR-DTR) and high density 4-node TwinPro² (SYS-2027PR-HTR). Each node supports dual Intel® Xeon® E5-2600 v2 processors. The 2-node 2U TwinPro accommodates a NVIDIA® Tesla® GPU accelerator and two additional add on cards per node. The systems feature up to 1TB in 16x DIMMs, SAS 3.0 12Gb/s support, NVMe optimized PCI-E SSD interface, additional PCI-E expansion slots, 10GbE and FDR (56GbE) InfiniBand options for maximized I/O
http://www.supermicro.nl/newsroom/pressreleases/2014/press140310_CeBIT_Hannover.cfm

[OBrian]

Bestimmt kommen die erst nur für den Hochpreismarkt im Serverbereich, da kannst du jetzt noch erstmal was "normales" kaufen.

[iltis2k]

Schön das sich in dem Bereich auch mal wieder etwas bewegt. Wir scheinen in der Zeit der Effizienzsteigerung zu sein. Erst Mantle, dann DX12 und jetzt NVMe. Nur weiter so :)

[Hugo78]

a) benötigt man ein neues Mainboard um den NVMe Modus zu nutzen?
b) oder ein neues Mainboard Bios?
c) oder nur neue Treiber?
(für u.a. windows 8.1 stehen ja seit kurzem bereits Standard-Treiber mit Boot Support zur Verfügung:
http://www.nvmexpress.org/category/blog/)

Wie schätzt Ihr das ein - a, b oder c?

Was braucht man denn da für PCIe Slots? Mit x1 ist es ja nicht getan oder? Weil das schaut so aus, als ob man mehr als 985 MB/s (PCIe 3.0) benötig.
Bräuchten wir dann im Mainstreambereich nicht erstmal Mainboards mit deutlich mehr PCIe Lanes?
Zb. ein i7-4770 hat grad mal 16 von der CPU aus und vom Chipsatz kommen auch nur noch 8 weitere, was bei 2*PEG (1*16 / 2*8) + 5 PCIe x1/x2/x4 + zusätzliche UBS3 Contoller o.ä. die auch Lanes abgreifen, schnell mal eng wird.

[Skysnake]

Leute, das steht doch auf der Folie...

Ihr braucht nen 4x PCI-E 3.0 Slot. Das wars. Der Rest kommt über Treiber/Firmware und eben andere Hardware.

[drdope]

Schneller ist immer besser!
:)
Aber um den Unterschied zwischen einer "konventionellen" Sata-SSD und einer per PCIe angebunden SSD zu bemerken muß man schon sehr spezielle Anwendungszenarien haben.

Ich merke kaum einen Unterschied zwischen der 512GB PCIeSSD in meinem aktuellen iMac verglichen mit der 180GB Intel 330 im MacMini oder der 128GB CrucialM4 in meinem ausgemusterten Spiele-PC oder der 80GB X25M-G2 in meinem ebenfalls ausgemusterten HTPC.

Das Einzige was mir spürbar schneller erscheint, ist das gleichzeitige/parallele booten von mehreren virtuellen Maschinen.
Beim zocken (CiV und EU4) und 0815-Altagskram merke keinerlei Unterschied.
Ich würde davon keine Kaufentscheidung abhängig machen.

Jedes aktuelle Mainboard mit mind. 1x PCIe3.0 16x und 1x PCIe3.0 >=4x sollte (mit einem Bios/UEFI-Update) eine NVMe PCIe SSD "bedienen" können.
Auf der anderen Seite kann man stark IO-lastige Anwendungen auch schon aktuell häufig dadurch beschleunigen, daß man sie einfach auf mehrere SATA-SSDs verteilt, wenn man die Leistung den akut braucht.

[Fatality]

Mit der nächsten Intel Chipsatzgeneration 9er Series ist NVMe implementiert.
Der Chipsatz, das Bios und das Board müssen das unterstützen.

beispiel:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erste-Z97-Mainboards-fuer-m-2-SSDs-2138517.html

wird bei manchen boards über m2-slots laufen (msata nachfolger) und sata-express ports.
Zu erwarten Jahresmitte 14.

[gnahr]

Schneller ist immer besser!
:)
es gibt aber auch den "overkill". niemand wird sich nen kärcher in den benzintank einpflanzen lassen und dann erwarten, dass der schlitten zum f1-boliden mutiert.
pcie-disks waren schon immer ein lustiges kuriosum, aber das hier ist ja fernab von gut und böse für endanwender-pcs.

[Skysnake]

Wobei das Zeug halt überhaupt nicht beeindruckend ist :ugly:

FusionIO Octal (http://www.fusionio.com/products/iodrive-octal/) gibt es seit zwei Jahren und hat über 1 Mio IOPS bei 512B

[Hugo78]

Es geht um den Massenmarkt.

[HPVD]

Mit der nächsten Intel Chipsatzgeneration 9er Series ist NVMe implementiert.
Der Chipsatz, das Bios und das Board müssen das unterstützen.

beispiel:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Erste-Z97-Mainboards-fuer-m-2-SSDs-2138517.html

wird bei manchen boards über m2-slots laufen (msata nachfolger) und sata-express ports.
Zu erwarten Jahresmitte 14.

genau, der Chipsatz bringt Sata-Express Ports (Grob: Kombination aus Sata und weitergeleiteten PCIe Lanes) die dann auch direkt NVMe unterstützen. Für M2 und aber auch 2,5zoll Laufwerke etc.

Die Frage ist halt wie das mit den SSDs direkt für Standart PCIe Slots ( 4x/8x) aussieht - ob man für diese nur die Treiber braucht oder mehr (passendes neues Bios / oder sogar geeignet Hardware)

[HPVD]

Bestimmt kommen die erst nur für den Hochpreismarkt im Serverbereich, da kannst du jetzt noch erstmal was "normales" kaufen.

ja ganz zuerst schon, aber erste Produkte bereits ab Sommer/Herbst 2014 für den (Hochpreisigen) PC-Massenmarkt...

[HPVD]

Schneller ist immer besser!
:)
Aber um den Unterschied zwischen einer "konventionellen" Sata-SSD und einer per PCIe angebunden SSD zu bemerken muß man schon sehr spezielle Anwendungszenarien haben.

Ich merke kaum einen Unterschied zwischen der 512GB PCIeSSD in meinem aktuellen iMac verglichen mit der 180GB Intel 330 im MacMini oder der 128GB CrucialM4 in meinem ausgemusterten Spiele-PC oder der 80GB X25M-G2 in meinem ebenfalls ausgemusterten HTPC.

.....

genau, bisher wurde ja auch bei SSDs hauptsächlich die Übertragungsrate deutlich gesteigert. Jetzt gehts aber stark um die Latenzen. Kann mir gut vorstellen das man das auch deutlich bei ganz normalen Dingen wie boot und Start von Applikationen merkt....

[drdope]

genau, bisher wurde ja auch bei SSDs hauptsächlich die Übertragungsrate deutlich gesteigert. Jetzt gehts aber stark um die Latenzen. Kann mir gut vorstellen das man das auch deutlich bei ganz normalen Dingen wie boot und Start von Applikationen merkt....

Meßbar vs. spürbar... die c't hat mal behauptet, daß man Leistungsunterschiede <30% nicht "merkt".
Imho fallen die geringeren Latenzen (im Alltagszenarios = abseits sehr konkreter IO-lastiger Szenarios) in diesen Rahmen.

[HPVD]

Kingston is among the handful of launch parters for LSI's new SF3700 PCIe/SATA SSD controller. The company had a semi-functional demo of SF3700 silicon at this year's CES in the form of its upcoming HyperX Predator SSD.
...
especially when you consider that SF3700 drives won't be shipping until the middle of the year (early Q3 I'm told)
...
The HyperX Predator is a half-height PCIe x4 card that implements LSI's SF3700 controller running in PCIe mode. ...
The Predator will ship in AHCI mode. Kingston expects to deliver NVMe support (lower overhead communication protocol rather than just running the SATA protocol over PCIe) via a firmware update before the end of the year.

Quelle:
http://www.anandtech.com/show/7669/kingston-ces-2014-lsi-sf3700-pcie-ssd-benchmarked-and-more

[HPVD]

die Verfügbarkeit (im Server-Bereich) beginnt:

Samsung 1.6TB NVMe SSD Featured In The New Dell PowerEdge R920 Server
...
The 1.6TB, 2.5 inch, SFF-8639 NVMe PCIe SSD boasts sequential read speeds up to 3,000 megabytes per second, all the while being able to process random read data up to 750,000 IOPS.
...
The Dell PowerEdge R920 with Flash NVMe PCIe SSDs is now available worldwide
http://www.storagereview.com/samsung_16tb_nvme_ssd_featured_in_the_new_dell_poweredge_r920_server

[HPVD]

Konkrete Infos zu Modellen Daten Preise der ersten NVME PCIe SSDs von Intel
+ Komplettes Review:

Intel's SSD DC P3700 gives us our first look at an NVMe drive, and the results are impressive. A single P3700 can deliver up to 450K random read IOPS, 150K random write IOPS and nearly 2GB/s of sequential writes. Sequential reads are even more impressive at between 2 - 3GB/s. All of this performance comes with very low latency operation thanks to an updated controller and the new NVMe stack. CPU efficiency is quite good thanks to NVMe as well.

http://anandtech.com/show/8104/intel-ssd-dc-p3700-review-the-pcie-ssd-transition-begins-with-nvme