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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : handliche Systemkamera für Kunstgeschichtsstudentin


Ridcully
2014-04-27, 20:13:42
Ich habe selbst herzlich wenig Ahnung von dem Thema Photographie. Und bräuchte eine Kaufbereitung. Gesucht ist eine handliche Kamera für das Studium.
Die Idee an der Kamera ist das sie handlicher als eine dslr seien sollte. Genutzt wird sie wohl viel um in dunklen Räumen (Kirchen etc.) Motive gut (Farbe, Details) abzubilden. Die neue Besitzerin legt viel Wert auf einen optischen Sucher, wenn die Kamera keinen bietet brächte ich hier gute Argumente warum nicht. Die Fotos werden wohl im Allgemeinen nicht nachbearbeitet. Zusätzliche Objektive werden wohl nicht gekauft.

Der Preisrahmen liegt so bei 200-300€.

Vielen Dank für die Hilfe

schalala
2014-04-27, 20:32:22
Hallo,
sie braucht eine kleine gute gebrauchte digitale Spiegelreflekamera.

Trap
2014-04-27, 20:35:21
Und ein Stativ.

schalala
2014-04-27, 20:36:20
Und ein Stativ.

stimmt!

Ridcully
2014-04-27, 20:53:03
Ich glaube das die Handlichkeit im Zweifelsfall vor der Bildqualität geht. Es ist nicht unbedingt in jeder Kirche/Museum gerne gesehen wenn man ein Stativ aufbaut. Bisher wird diese Kamera genutzt: Kodak EasyShare MAX Z990 und die Ergebnisse sind wohl absolut ungenügend.

Der Preis kann im Zweifelsfall auch höher liegen wenn dadurch die Anforderungen klar besser erfüllt werden.

Arcanoxer
2014-04-27, 21:12:28
Eine "kleine" OM-D mit ein f1.8 Prime, 25mm oder 45mm je nach Anforderung.
Wenn die M.Zuiko zu teuer sind, möglicherweise die f2.8 von Sigma oder gebraucht kaufen.

Oder erstmal eine ältere PEN ohne Optischen Suchen, dafür aber mit gescheiten Objektiv zulegen und später den Body auf eine OM-D upgraden.

Olympus OM-D E-M10 silber Gehäuse (http://geizhals.at/de/olympus-om-d-e-m10-silber-gehaeuse-v207020se000-a1062935.html)
Olympus OM-D E-M10 silber mit Objektiv M.Zuiko digital 14-42mm EZ (http://geizhals.at/de/olympus-om-d-e-m10-silber-mit-objektiv-m-zuiko-digital-14-42mm-ez-v207024se000-a1062967.html)

Gastup²
2014-04-27, 21:15:43
Sony Alpha 3000 schwarz mit Objektiv AF E 18-55mm 3.5-5.6 OSS (ILCE-3000K) ab €256,--
Sony Alpha 3000 schwarz mit Objektiv AF E 18-55mm 3.5-5.6 OSS (ILCE-3000K) ab €256,--
Kann sie später E-Sony-Objektive dazu kaufen, falls das noch mal nötig ist

Gastup²
2014-04-27, 21:16:46
Sorry, LInk:
http://geizhals.at/de/sony-alpha-3000-schwarz-mit-objektiv-af-e-18-55mm-3-5-5-6-oss-ilce-3000k-a993942.html

Gast
2014-04-27, 21:24:06
Die Sony hat keinen optischen Sucher. Der EVF ist Grütze.

Ich empfehle eine gebrauchte Pentax K-x.

Ridcully
2014-04-27, 21:46:18
Danke für die schnellen Antworten

@ Gastup² die ist ein bisschen groß denke ich. Die Nutzerin hat das zumindest immer zur nikon d3100 angemerkt die ja ähnlich groß ist

die Olympus OM-D E-M10 oder auch ihre M5 Schwester klingt ja super aber ist dann schon deutlich teurer. gibt es da vielleicht einen Preis/Leistungs Tipp in Sachen Handlichkeit und Gute Fotos bei wenig Licht?

Gastup²
2014-04-27, 22:12:09
OK,
dan bleibt eigentlich nur diese qua Preis/Quali: gleich mit Pancake
Nikon 1 V1 schwarz mit Objektiv 10mm 2.8 (VVA101K002) ab €300,50
http://geizhals.at/de/nikon-1-v1-schwarz-mit-objektiv-10mm-2-8-vva101k002-a682708.html
Aber aktuelle FW updaten!

Spasstiger
2014-04-27, 22:16:34
Ohne Stativ kommt man in dunklen Umgebungen auch mit der besten Kamera nicht weit bzw. umgekehrt erzielt man mit Stativ auch mit einer Kompaktkamera gute Resultate.

Gast
2014-04-27, 22:41:03
Digi Pod Micro oder
Digi Pod II
http://www.bilora.de/index.php?menuid=14&reporeid=36
ideal.

Gastup²
2014-04-27, 22:52:37
Digi Pod Micro oder
Digi Pod II
http://www.bilora.de/index.php?menuid=14&reporeid=36
ideal.
So, gleich ein Blitz dazu, der auch indirekt blitzen mann ;)
http://www.nikon.de/de_DE/product/speedlights/sb-n5-speedlight-flash
fertig.

RMA
2014-04-28, 01:11:11
Optischer Sucher heißt zwangsläufig DSLR. Eine gebrauchte Canon EOS 5D der ersten Generation könnte man wohl um den Preis bekommen. Ich hatte eine als Drittkamera, leider gerade erst für ein bisschen mehr verkauft, die ich über Jahre auch für Agentur- / Auftragsarbeiten im Bereich der Architekturfotografie verwendet habe.

Die Bildqualität ist dank der nur 12 Megapixel auf dem 35mm-Sensor immer noch sensationell, aus dem gleichen Grund begnügt sie sich auch mit weniger hochgezüchteten Objektiven und für reine Architekturfotografie reicht der eher lahme Autofokus völlig aus, Stativ ist dort ohnehin bei vielen Szenarien Pflicht. Der Sucher ist formattypisch grandios. Nachteile sind insbesondere fehlendes Auto-ISO und generell nur Empfindlichkeit bis 3200 ISO, wobei mir das selbst in Kirchen, wo ich mit Stativ nicht durfte, immer gereicht hat. Ferner fehlendes Live-View und das aus heutiger Sicht eher mickrige Display. Auto-WB und JPEG-Engine sind dagegen gut genug, um notfalls ohne RAWs auszukommen, Dualbetrieb JPEG+RAW geht auch.

Gast
2014-04-28, 08:54:43
Nikon 1 V1
Du hast keinen Plan, oder?

Low Light und Nikon 1 V1 ist in etwa so, als würde jemand eine kompakte DSLR suchen und du empfiehlst eine D800.

Zephyroth
2014-04-28, 09:03:34
Das beste ist wohl eine Kompakte mit lichtstarkem Objektiv. Mehr kann man dann eh nicht machen unter den gegebenen Randbedingungen (kompakt, <300€, kein Stativ gewollt).

Leider sind das halt die Bedingungen wo das ganze was kostet. Einen DSLR-Body bekommt man noch recht günstig, das lichtstarke Objektiv dazu nicht mehr (zumindest kommt man schnell über 400€ für eine Body/Objektiv-Kombi).

Eventuell wäre eine Lumix DMC-G3 (Body ab 200€) mit einem lichtstarken Objektiv (die kosten aber auch 200€ aufwärts). Wegen dem EVF würde ich keine vorschnellen Urteile fällen, zumindest die Dinger bei den Lumix DMC-Gx-Modellen sind sehr gut. Ich selber habe eine G5 und bin vollauf zufrieden damit, obwohl ich vorher eine SLR gehabt habe. Im Dunklen ist es sogar von Vorteil, da die Elektronik das Restlicht verstärkt und man noch was sieht, wo man mit dem normalen Sucher nur mehr schwarz sieht. Einziger Nachteil des EVF ist das manuelle Fokussieren, falls ein Objektiv mal keinen Autofokus haben sollte.

Grüße,
Zeph

Gastup²
2014-04-28, 10:27:27
Du hast keinen Plan, oder?

Low Light und Nikon 1 V1 ist in etwa so, als würde jemand eine kompakte DSLR suchen und du empfiehlst eine D800.
Ich rate einfach mal zu suchen:
https://www.google.com/search?q=nikon+1+samples&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=NQ9eU6vVI4OCPfv4gegO&ved=0CAkQ_AUoAg&biw=1498&bih=912

Die Einser sollte man einfach nicht unterschätzen.
Allerdings gehört wenigstens Foto-Basiswissen unbedingt dazu:
das kann man lernen und moderne Cams machen das leicht.
Alles auf Auto geht dann eben nicht.

Eind Nikon 3200 mit dem inzwischen legendären 35/1,8 sollte nur wenig mehr kosten, aber past nicht mehr in die Hosentasche.

Alternativ:
http://geizhals.at/eu/panasonic-lumix-dmc-tz60-schwarz-a1067265.html
oder dieses Juwelchen:
http://geizhals.at/eu/panasonic-lumix-dmc-lf1-schwarz-a936686.html

FlashBFE
2014-04-28, 10:49:42
Ich würde auch erstmal die Frage stellen, ob es zwingend ein optischer Sucher sein muss. Viele elektronische Sucher sind heute schon ziemlich gut und die aktuellen, die ich von Sony kenne, würde ich mindestens einem kleinen dunklen APS-C Sucher einer Spiegelreflex vorziehen.

Zusammenfassend:
Wenn optischer Sucher, dann Kleinbild. Aber das beißt sich wieder mit den Anforderungen des TS zu Kompaktheit und Preis.

Wenn ein elektronischer Sucher erlaubt ist, warum dann überhaupt eine Systemkamera nehmen, wenn kein weiteres Objektiv gekauft werden soll? Die Kitobjektive sind, gerade was Lichtstärke angeht, nicht berauschend.
Wie wäre es denn mit sowas wie der Lumix DMC-LF1 (http://geizhals.at/de/panasonic-lumix-dmc-lf1-schwarz-a936686.html)?

Gastup²
2014-04-28, 11:26:49
Ein rein optischer Sucher täuscht ja ausgerechnet, denn derst wenn man das Diafragma schließt, ahnt man das Foto.
Das ist ja damals der Sinn vom SLR gewesen...
Aber vielleicht reicht schon ein immer dabei Zwerg?
http://geizhals.at/de/canon-powershot-a1400-schwarz-8115b011-a888207.html
Aus den Kommentaren:
Der Sucher zeigt fast genau den tatsächlichen Bildausschnitt an, zoomt mit, er zeigt etwas zu wenig, ist aber locker auszugleichen sobald man es getestet hat.
http://www.amazon.de/product-reviews/B00AX0MPLE/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt/277-2066194-2742520?ie=UTF8&showViewpoints=1
Bissel experimentieren damit erstmal, später immer brauchbar als Zweite...

Mr Power
2014-04-28, 12:32:29
Wie schon geschrieben, schließen sich optischer Sucher und Systemkamera eigentlich aus (es sei denn man nimmt eine Festbrennweite und einen darauf abgestimmten Sucher). Sollte ein optischer Sucher ein Muss sein, läuft es auf eine DSLR hinaus. Dann allerdings ist die Kamera nicht mehr wirklich kompakt.

Mein Tipp daher: Systemkamera wählen und EVF dazu kaufen (oder eine mit integriertem kaufen). Das wird dann aber schnell teurer. Optimal wäre es, auf den Viewfinder zu verzichten und erstmal nur mit dem Display zu arbeiten. Dann wäre eine kompakte, günstige Kamera mit guten Abbildungsleistungen auch bei Dunkelheit machbar.

Meine Empfehlung wäre dann eine gebrauchte Olympus PEN E-PL5. Die Kamera ist sehr kompakt, hat allerhand nützliche Features und mit dem Klappdisplay ist sie universell einsetzbar. Der mFT-Sensor ist meiner Meinung nach der beste Kompromiss aus Preis (günstige, gute und kleine Objektive) und Qualität (deutlich größer als ein Sensor der Nikon 1 bspw. und etwas kleiner als APS-C). Bei der E-PL5 kann man bspw. bis ISO 3200 relativ problemlos fotografieren. Später kann man dann günstig lichtstarke Objektive dazukaufen (bspw. das großartige Oly 45mm f1.8), um die Grenzen noch etwas auszuloten.

Shink
2014-04-28, 14:15:00
Wie schon geschrieben, schließen sich optischer Sucher und Systemkamera eigentlich aus (es sei denn man nimmt eine Festbrennweite und einen darauf abgestimmten Sucher).
Leica M
Fuji X-Pro

Wobei ich da gleich auf elektronischen Sucher setzen würde.

FlashBFE
2014-04-28, 15:52:54
Bedenkt doch mal bitte seinen Preisrahmen. Die meisten Systemkameras fallen da schon raus.

rmdd53
2014-04-28, 15:59:02
Die Lumix G3 passt doch noch in den Rahmen.

http://geizhals.de/panasonic-lumix-dmc-g3-schwarz-mit-objektiv-lumix-g-vario-14-42mm-3-5-5-6-ois-dmc-g3k-a641085.html

Oder ebend nur den Body und anderes Objektiv dazu kaufen.

http://geizhals.de/panasonic-lumix-dmc-g3-schwarz-gehaeuse-a641056.html

Zephyroth
2014-04-28, 16:24:28
Nur ist das Kit-Objektiv Mist. Weder ist es lichtstark (das wär ja noch ok für ein Standard-Zoom) noch hat es eine gute Abbildungsleistung.

Ich hab's mal gegen mein Lumix GX 12-35mm/f2.8 antreten lassen, da tun sich Welten in der Bildqualität auf. Nur ist das GX-Objektiv halt auch entsprechend teuer (derzeit bei ca. 850€).

Grüße,
Zeph

BesenWesen
2014-04-28, 17:23:15
Handlich ist relativ, mein Preis-Leistungs Tip wenn man unbedingt einen Sucher braucht und es nur um Bildqualität geht wäre die Canon 100D. Die kleinste DSLR mit APS-C Sensor am Markt, hervorragendes Display, riesige Auswahl an Objektiven und mit dem wohl recht guten KIt relativ günstig.
Für eine DSLR ist die 100D überaus handlich, für mich als absoluten Einsteiger war das Ding immernoch zu klobig und habe mir daher kürzlich die Olympus Pen Epl-5 gekauft... die hat aber eben keinen Sucher. Ansonsten könnte man im Moment noch relativ günstig eine Sony Nex6 abgreifen, da das Modell grade am Auslaufen ist und einen recht guten elektronischen Sucher gaben soll.

Ridcully
2014-04-28, 17:40:07
Danke für die vielen Antworten. Ich lese fleißig mit bin aber nur bedingt fähig kluge Fragen zu stellen.

Der Preis ist nicht so fix. Wenn die Qualität der Fotos dies rechtfertigt kann die Kamera auch 100€ mehr kosten. Nur ist die Anwendung im allgemeinen wohl eher "Schnappschüsse" bei schlechtem Licht, ich denke das dies nicht unbedingt eine 800€ Kamera rechtfertigt.

Ihm
2014-04-28, 18:00:40
Danke für die vielen Antworten. Ich lese fleißig mit bin aber nur bedingt fähig kluge Fragen zu stellen.

Der Preis ist nicht so fix. Wenn die Qualität der Fotos dies rechtfertigt kann die Kamera auch 100€ mehr kosten. Nur ist die Anwendung im allgemeinen wohl eher "Schnappschüsse" bei schlechtem Licht, ich denke das dies nicht unbedingt eine 800€ Kamera rechtfertigt.

Eine gute Kamera ist immer die Kombination aus guter Technik im Gehäuse und guten optischen Eigenschaften des Objektivs.
Selbst für 400€ gibt es diese Kombination nicht.
Wenn man jetzt noch eine EVIL-Kamera, mit optischem Sucher und guter Bildqualität bei höheren ISO-Werten möchte dann beginnt die Utopie.
Von daher mein Rat: sie soll sich genau überlegen wie viel sie wirklich in dunklen Räumen fotografieren möchte/muss, wie gut diese Bilder aussehen sollen/müssen und ob das fotografieren eventuell auch zum Hobby werden könnte/muss.
Mit diesen Informationen geht sie zu einem Fotoladen und lässt sich mal beraten. Alternativ liest sie sich ein wenig in die Thematik ein (Testberichte, Fachmagazine etc.), besucht ein paar Fotografieforen und entscheidet dann selbst, welche Kamera sie gebrauchen könnte.

Die letzte Alternative ist die Erfahrung, die sie mit der Kodak-Kamera gemacht hat. Wiederholung erwünscht? ;)

Gastup²
2014-04-28, 19:26:14
Weder Sucher noch Lichtstqrke und erstrechtnicht"System"sind wirklich wichtig, sondern Sinn und Zweck:
nochmal als Beispiel die Lumix DMC-TZ60
http://geizhals.at/de/panasonic-lumix-dmc-tz60-schwarz-a1067265.html
Klein, leicht, 24mm für Innenaufnahmen ideal, Bildstabilisator optisch, JPEG/RAW, Makro 3cm, Sucher: 0.2" LCD, 200000 Pixel usw. usf.
Das es eine sgn. Superzoom ist, ok, kann aber durchaus praktisch sein für Details bei Kunst oder Architektur, gerade bei und besonders in Kirchen!
Schaut mal die Samples (RAW) an:
http://www.photographyblog.com/reviews/panasonic_lumix_dmc_tz60_review/sample_images/

Die TZ60 kann bis 15s belichten ;)
Kunst bewegt sich ja nicht in z.B. Kirchen oder?
Die läßt sich also also manuell länger belichten, erfordert aber womöglich ein Stativ/Ruhepunkt.

Gastup²
2014-04-28, 21:44:40
PS: nicht uninteressant zu erwähnen, daß der der Zwerg LF1 den selben Sensor hat, wie die LX7 ;)
http://geizhals.at/eu/panasonic-lumix-dmc-lf1-schwarz-a936686.html
Seht selbst:
http://www.photographyblog.com/reviews/panasonic_lumix_dmc_lf1_review/sample_images/
grandios!
Die winzige Cam ist wirklich niedlich...
ein Meisterwerk der Japaner.

RMA
2014-04-28, 23:53:37
Tatsache ist, dass eigentlich bei kaum einer APS-C-DSLR der optische Sucher wirklich zur Bildbeurteilung taugt. Da nehmen sich die großen vier Hersteller nix. Wobei der im Architektursegment heute ohnehin eine untergeordnete Rolle spielt, da bei der Arbeit mit Shift-Objektiven manuell fokussiert werden und wie früher an der Fachkamera-Mattscheibe mit Bildschirmlupe gearbeitet werden muss. Wenn man vom Stativ aus fotografiert, macht Fokussieren über Liveview eh mehr Spaß.

Anbetrachts des Preisrahmens sollte man sich da mal Kameras mit brauchbarem EVF angucken – am ehesten taugen hier die Sony NEX'e. Damit kann man sogar recht gut manuell fokussieren und wenn man auf Festbrennweiten steht bzw. ggf. auf eine Sammlung aus der Verwandschaft zurückgreifen kann, eine Menge Kohle sparen.

Und wieso dieser Panasonic-Rauschgrusel (erst recht mit 1/1.7"-Sensor) anbetrachts der heutigen Konkurrenz immer noch so populär ist und empfohlen wird ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Wenn überhaupt was in der Preis- und Sensorklasse was taugt dann die Fuji X10.

Gastup²
2014-04-29, 00:59:31
Die sind zu teuer und sperrig...
Sollte ja vor Allem handlich sein und kein Handgepäck...
Da geht halt nur der best mögliche Kompromiss.
Die Beispiel-Samples sehn doch klasse aus, wenn man sie nicht auf Posterformat betrachtet.
Tja, Cam szsg. sinnvoll ausreizen (Automatik ahoi...)
Alles manuell einstellbar: wie gesagt, ein Stativ oder Ruhepunkt wenn nötig, fertig.
Man sieht doch gleich das Resultat, kann bei kritischen Verhältnissen mehrere Shots nehmen, daheim am PC aussuchen und bearbeiten.
Gewisse Foto-Grundkenntnisse muß man dann schon vorraussetzen, klar.

rmdd53
2014-04-29, 01:46:29
Und wieso dieser Panasonic-Rauschgrusel (erst recht mit 1/1.7"-Sensor) anbetrachts der heutigen Konkurrenz immer noch so populär ist und empfohlen wird ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Wenn überhaupt was in der Preis- und Sensorklasse was taugt dann die Fuji X10.

Der war gut :D
Rauschen ab ISO 800 - nicht sonderlich aktuell (2011)
Schärfeabfall zu den Rändern hin.
Kein Wechsel des Objektivs möglich.
Was soll daran empfehlenswert sein.

RMA
2014-04-29, 02:51:51
„Rauschen ab ISO 800“ bei der Sensorgröße, was soll daran besonders sein? Die meisten Cams mit der Sensorgröße rauschen schon bei ISO 100, sofern sie nicht eh schon kameraintern plattgefiltert sind. Die X10 hat immerhin RAW. Mal abgesehen davon dass die Sensortechnik seit 2011 bei den meisten Herstellern, ausgenommen Nikon bzw. Sony (dasselbe), nun nicht gerade Quantensprünge gemacht hat.

Und „Schärfeabfall zu den Rändern hin“ - ist ja auch ganz was neues bei Kompaktkameras unter 500 €, vor allem nicht abgeblendet. Den habe ich auch bei meinem TS-E 17mm, wenn ich nicht abblende. :rolleyes: Bei der von dir empfohlenen Panasonic G3 muss man auch erstmal das Dreifache des Bodys investieren, um randscharfe Objektive zu haben. Ist aber auch prinzipiell keine schlechte Kamera. Bezüglich der Rauschmonster sprach ich natürlich von den Kompakten von Panasonic, dir hier empfohlen worden sind.

Und wenn du meinen Post gelesen hättest, war die X10 meine Empfehlung für den Fall einer Kompakten *ohne* Wechselmöglichkeit. Ansonsten (EVIL) würde ich zur Sony NEX raten, falls es was älteres gebrauchtes und ggf. etwas mehr Budget sein darf, eine EOS 5D der ersten Generation z. B. mit einem gebrauchten EF 24-105. Letztere Kombi könnte man mit etwa Glück wohl für 800 € bekommen.

FlashBFE
2014-04-29, 10:05:25
Wenn es auch etwas teurer sein darf, würde ich auch zur NEX 6 mit dem einfahrbaren Zoom (NEX-6L) raten:
http://geizhals.at/de/sony-alpha-nex-6-schwarz-mit-objektiv-af-e-16-50mm-3-5-5-6-oss-pz-nex-6l-a836926.html


Der elektronische OLED-Sucher ist das beste, was man kriegen kann.
Der große APS-C-Sensor ist sehr lichtempfindlich; man kann gefahrlos die ISO sehr hoch schrauben.
Das Zoomobjektiv ist kompakt und unauffällig, genauso wie der Rest der Kamera.
Das Objektiv fängt schon bei 16mm (24mm KB equiv.) an, also guter Weitwinkel, was man bei Architektur oft braucht.
Dafür ist das Obektiv leider nur so lichtstark wie andere Kit-Objektive, aber die anderen Vorteile sollten das ausgleichen.
Die NEXen haben einen guten Automatikmodus (im Ggs. zu vielen älteren DSLRs).
Gibt es zur Zeit sehr günstig; ist ein richtiges Schnäppchen.

SOL
2014-04-30, 12:35:52
Ab morgen 07:59 Uhr gibt es die Olympus Pen E-PM2 als Blitzangebot bei Amazon. Momentan 370€, könnte mir gut vorstellen, dass der Preis knapp unter 300 fällt:

http://winfuture.de/special/amazon/angebote/

Gastup²
2014-04-30, 13:38:51
Falls der Sucher gestrichen wird, bietet sich gerade eine unerwartete Allternative mit dem Einser-Sensor (13.2x8.8mm):
http://www.dpreview.com/previews/samsung-nx-mini
besonders informativ:
http://www.imaging-resource.com/PRODS/samsung-nx-mini/samsung-nx-miniA.HTM

http://geizhals.de/samsung-nx-mini-schwarz-mit-objektiv-nx-m-9mm-ed-a1087550.html

http://www.samsung.com/de/consumer/smart-camera-camcorder/smart-nx/smart-nx/EV-NXF1ZZB1HDE
Auf jeden Fall klein, aber fein.
Den Selfieselbstspott find ich übertrieben... ;)

Gastup²
2014-04-30, 13:45:47
Die Cam als Girlietoy zu vermarkten, naja... Marketinggag eben.
Mal paar Samples:
http://digiphoto.techbang.com/posts/6234-samsung-nx-mini-fun-to-sell-nt-12490-upgrade-micro-monocular
Der AF kann also super auf dem Display manipuliert werden!

Rogue Gast
2014-04-30, 13:52:28
Fujifilm X20 (Vorgänger X10= günstiger).
Done!