Rechner bis ca. 1,2k [Archiv]

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Grey

2014-05-19, 15:07:04

1 x OCZ Vertex 450 256GB, 2.5", SATA 6Gb/s (VTX450-25SAT3-256G) (http://geizhals.de/949882)
1 x Intel Core i7-4820K, 4x 3.70GHz, boxed (BX80633I74820K) (http://geizhals.de/993638)
2 x Crucial Ballistix Sport DIMM 8GB, DDR3-1333, CL9-9-9-24 (BLS8G3D1339DS1S00) (http://geizhals.de/781802)
1 x Zotac GeForce GTX 780 OC, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (ZT-70206-10P) (http://geizhals.de/1041833)
1 x ASUS P9X79 (90-MIBHE0-G0AAY00Z) (http://geizhals.de/699593)
1 x Noctua NH-U12S (http://geizhals.de/929139)
1 x Fractal Design Core 3000 USB 2.0 (FD-CA-CORE-3000-BL) (http://geizhals.de/636696)
1 x Cougar CM 700W ATX 2.3 (http://geizhals.de/427338)

Habe X79/2011 gewählt, in der Hoffnung, dass der Sockel in ~2 Jahren Aufrüstbar ist.

Ich habe noch ein Cougar Power 550 (http://geizhals.de/cougar-power-550w-atx-2-3-a436073.html) NT, das allerdings nur mit 28A daherkommt. Reicht das vll. noch?

Die Zotac ist am günstigsten und sieht halbwegs leise aus.

Rente

2014-05-19, 15:11:59

X79 wird noch in diesem Jahr abgelöst, Haswell-E ist nicht kompatibel damit und bekommt DDR4, ist also letztendlich aktuell schon mehr oder weniger eine Sackgasse.
Darüber hinaus lohnt sich X79 auch mit 4ern aus meiner Sicht überhaupt nicht, ist nur unnötig teurer.

Ergo: Entweder Haswell-Refresh, 6-Core Ivy-E oder auf Haswell-E (6-/8-Core) warten.

Das alte Netzteil reicht ohne OC, sollte es älter als 3-4 Jahre sein, würde ich aber auch eher ein neueres einsetzen (z.B. beQuiet E9-CM580).

Eisenoxid

2014-05-19, 15:42:45

Du bekommst einen gleich schnellen Rechner auf Haswell-Basis und anderer SSD für 150-200€ weniger. Wie schon gesagt, wird Haswell-E nicht mit Ivy-E kompatibel sein.
Ich würde außerdem keine OCZ-SSD kaufen. Und auch das Cougar CM 700W scheint etwas unpassend.

i7-4770K (http://geizhals.de/intel-core-i7-4770k-bx80646i74770k-a928911.html) resp. die Refresh-Variante (wenn sie mal da ist)
ASUS Z97-A (http://geizhals.de/asus-z97-a-90mb0id0-m0eay0-a1106017.html), oder ASRock Z97 Extreme4 (http://geizhals.de/asrock-z97-extreme4-90-mxgtz0-a0uayz-a1106894.html)
Crucial M550 256GB, M.2 (http://geizhals.de/crucial-m550-256gb-ct256m550ssd4-a1086166.html)

Zum alten Cougar-NT wird dir sicher StefanV noch etwas sagen (obs noch benutzbar ist).

dildo4u

2014-05-19, 15:44:08

Der 4970K kommt bald(Juni) für ein Single GPU System wäre das die ideale CPU/Plattform.Die sollen sich wieder deutlich besser OC lassen und läuft so schon mit 4 bis 4.4Ghz.

http://www.techpowerup.com/200725/intel-devils-canyon-to-usher-in-5-ghz-on-air-overclocking-era.html

Der Vorteil der neuen Z97 Chipsätze ist das sie 14nm unterstützen werden.

Intel Z97 Express uses the same LGA 1150 socket, and supports both existing 4th-generation and upcoming 5th-generation Intel desktop processors (code named Broadwell-D, 14nm, expected Q1-2015)

http://benchmarkreviews.com/15389/whats-new-intel-z97-motherboards/

Oder wenn du nicht OC willst ein Xeon v3 + einem günstigen Board http://geizhals.de/gigabyte-ga-h97-hd3-a1107996.html und mit dem gesparten Geld eine 780 TI kaufen.

Test des Xeon v3.
http://www.computerbase.de/2013-10/intel-xeon-e3-1230-v3-test/9/

Grey

2014-05-19, 16:06:42

Ok!

Mir geht es viel um "Zukunfstsicherheit", also werde ich wohl Haswell-Refresh abwarten. Wie sind dort die Preiserwartungen? OC ist mir nur so halb wichtig, weil ich es einfach seit 10+ Jahren nicht mehr gemacht habe. Allerdings ist das ja wiederum einfacher als früher und Tower-Kühler kommt so oder so ins System erst mal.

@Eisenoxid

Welche andere SSD empfiehlt sich? Ich hätte schon gerne etwas um die 500GB. Und warum nicht Cougar? Mit dem 550er bin ich sehr zufrieden.

Gastello

2014-05-19, 16:10:16

Intels Core i7-4790K tritt mit 4 GHz Nominaltakt an
http://www.3dcenter.org/news/intels-core-i7-4790k-tritt-mit-4-ghz-nominaltakt

Intel Devil's Canyon: Core i7-4790K und Core i5-4690K bestätigt, bis zu 4,4 GHz Turbotakt
http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/News/Intel-Devils-Canyon-Core-i7-4790K-und-Core-i5-4690K-bestaetigt-1120757/
Zitat:
"Der Core i7-4790K mit insgesamt 8 MiByte Cache wird demnach 4 GHz schnell sein und kann im Turbo-Boost-Modus 4,4 GHz erreichen. Auch Hyper-Threading wird unterstützt. Diese Funktion fehlt dem Core i5-4690K, der mit Taktraten von 3,5 und 3,9 GHz antreten wird und insgesamt 6 MiByte Cache besitzt. Beide Prozessoren sind mit dem Intel-Grafikkern HD 4600 ausgestattet und unterstützen DDR3-1600 im Zweikanal-Betrieb. Die TDP liegt bei beiden Modellen bei 88 Watt.

Sollten diese Angaben stimmen, hat Intel den Core i7-4790K im Vergleich zum Core i7-4770K bei nur 4 Watt TDP mehr gleich um 500 MHz beschleunigt, während sich der Core i5-4690K wie die meisten Haswell-Refresh-Prozessoren mit gerade einmal 100 MHz begnügen muss. Der Core i7-4790K dürfte damit schon ohne Übertaktung der interessanteste Prozessor der neuen Serie von Intel sein."
Zitat ende.

Eisenoxid

2014-05-19, 16:20:57

Welche andere SSD empfiehlt sich? Ich hätte schon gerne etwas um die 500GB. Und warum nicht Cougar? Mit dem 550er bin ich sehr zufrieden.
Ich hab dir ja bereits eine M.2 M550 verlinkt. 256GB, da deine OCZ auch nur 256GB hatte. Natürlich gibt es diese und das etwas günstigere Vorgängermodell auch mit 500GB (http://geizhals.de/?cmp=1086170&cmp=889896#xf_top). Wobei hier 2x256GB M550 billiger wären. Geht nicht, weil nur ein M.2-Anschluss vorhanden.

Das Cougar hat nur 80+Bronze und ATX2.3. Außerdem wird es in D nur noch von einem einzigen Shop angeboten. 700W sind mit einer einzelnen Graka ohnehin Overkill.

Grey

2014-05-19, 16:46:38

Oh ja. Das ist auch falsch von mir gewesen mit der OCZ. Da sollte die Crucial mit 480 hin. Allerdings sind deine ja schneller... wie ist das gemeint, nur ein M.2 Anschluss? Kommt die Crucial mit Gehäuse?

dreas

2014-05-19, 16:48:51

vox_populi

2014-05-19, 17:00:16

Was soll denn ein GK104 zukünftig reißen!?

Nimm einfach eine Durchsatz-starke 780 TI,
3GB sollten noch eine Weile für DS@4K reichen

Eine gut gehende TI ist fast doppelt so schnell wie eine 770 :freak:

Wenn Z97, dann aufjedenfall eine MSATA alles andere wäre wegen der direkten Anbindung an die PCIE-Lanes unvorteilhaft.
Ich würde mir noch die Frage stellen ob ich Features wie einen guten onboard Sound, inklusive Amplifier für Kopfhörer möchte.

In dem Fall bieten MSI bzw auch Gigabyte einige gute Modelle.

EDITH: Und ein Sockel 2011 System lohnt nur für SLI Benutzer und OC Freaks, vielleicht noch als Unterbau für eine Workstation wegen dem vielen RAM und Sechskerner.

seba86

2014-05-19, 17:04:44

Off-Topic: Schönes Profilbild, Grey

Gastup²

2014-05-19, 17:11:37

Nur wenn du wirklich die Allmighty sexy (sixcore-HT) Rechenpower/Ramgröße brauchst oder einfach Spaß dran hast lohnt x79 mit Ivy-E noch, aber dann richtig: Top!
Haswell-E wird nicht der Bringer und vermutlich ziemlich teuer ;)
Keine Neuerungen.
Ein Tip nebenbei für x79:
http://geizhals.at/eu/asus-esc700-g2-90s7xa0001c200uet-a1049948.html
Schlappe 550€, wers braucht!

Grey

2014-05-19, 17:38:39

SSD würde ich auf die 500er 840er Samsung EVO setzen.
Bei der Graka wurde ich eventuell eher ne 770er mit 4GB nehmen.
Preislich lohnt sich die 780er imo nicht und den hunni differenz kann man gut woanders verbraten.

Die scheint auch gut zu sein, danke!

Was soll denn ein GK104 zukünftig reißen!?

Darum geht es nicht, sondern darum vernünftiges Board zu haben, wo ich in 2 Jahren noch neuere Sachen drauf setzen kann. GPU kann man immer einfacher ersetzen als die CPU.

Nimm einfach eine Durchsatz-starke 780 TI,
3GB sollten noch eine Weile für DS@4K reichen

Eine gut gehende TI ist fast doppelt so schnell wie eine 770 :freak:

Und auch doppelt so teuer. Über 400€ will ich nicht für die GPU raus schmeißen.

Wenn Z97, dann aufjedenfall eine MSATA alles andere wäre wegen der direkten Anbindung an die PCIE-Lanes unvorteilhaft.
Ich würde mir noch die Frage stellen ob ich Features wie einen guten onboard Sound, inklusive Amplifier für Kopfhörer möchte.

In dem Fall bieten MSI bzw auch Gigabyte einige gute Modelle.

Kannst du da direkt was empfehlen? Guter Onboard-Sound wäre definitiv ein schöner Bonus.

Off-Topic: Schönes Profilbild, Grey

Danke ^^

Nur wenn du wirklich die Allmighty sexy (sixcore-HT) Rechenpower/Ramgröße brauchst oder einfach Spaß dran hast lohnt x79 mit Ivy-E noch, aber dann richtig: Top!
Haswell-E wird nicht der Bringer und vermutlich ziemlich teuer ;)
Keine Neuerungen.
Ein Tip nebenbei für x79:
http://geizhals.at/eu/asus-esc700-g2-90s7xa0001c200uet-a1049948.html
Schlappe 550€, wers braucht!

Also rein vom Gebrauch her hätte ich kein Problem mit mehr als 4 Cores, da ich nicht nur zocke. Die Frage, abseits vom Haswell-E jetzt, wäre halt dann eher gewesen ob 1150 oder 2011. Scheinbar lohnt sich 2011 ja nicht so wirklich.

Außerdem eben auch eine Preisfrage. Da ich alles neu brauche, muss eben auch noch Platz für Tower und NT im Preisrahmen sein...

Schrotti

2014-05-19, 18:01:13

Einen Quad auf Sockel 2011 zu kaufen ist aber auch Unsinn.

Wenn dann schon einen 3930K oder eben eine Generation weiter den 4930K als Minimum (warum nehmen Leute eigentlich lieber Sandy-E?).

vox_populi

2014-05-19, 18:01:23

Darum geht es nicht, sondern darum vernünftiges Board zu haben, wo ich in 2 Jahren noch neuere Sachen drauf setzen kann. GPU kann man immer einfacher ersetzen als die CPU.

Meine Meinung: Kaufe lieber jetzt eine starke GPU.
Als in 1-2 Jahren den Maxwell-Nachfolger von der 770 zu kaufen der was man so liest, zwar stromsparender sein wird, aber der 780TI nach dem jetzigen Stand nur schwer das Wasser reichen wird. Die nächsten Top-Dogs kommen wohl erst 2015.Und auch wenn du später eine gebrauchte 780TI kaufen würdest hättest du die gleichen Kosten, nur eben verteilt ;)

Ja die TI kostet doppelt soviel, ist aber auch doppelt so schnell und du hast vor allem jetzt noch die Möglichkeit Downsampling@4K zu betreiben.
Also mehr zukunft geht doch gar nicht! Aber wie gesagt ist nur meine Meinung...Bei mir steht definitiv die GPU Leistung im Vordergrund und ich habe da wohl höhere Ansprüche.

Klar das Board ist auch wichtig, aber du sagst es ja selbst, du willst nicht übertakten. Also brauchst du im Prinzip kein Z97 weil du eh keinen K CPU holst. Da du nicht nur zockst ist im IDLE der Intel Xeon E3-1231 v3 Haswell mit seinem C7 State Zero Core echt optimal für dich.
EDITH: Der Haswell spart super Strom, im Idle zieht der nur an die 1-2 Watt. Wenn du einen großen Tower Kühler wie den Macho verwendest bleibt ab und dann sogar der Lüfter stehen.

Schau die mal die Gaming Serie von MSI an,
Die haben ein gutes H97 Board in der neuen Serie.
Der Kundendienst von MSI ist auch top, nach meiner Erfahrung besser als der von Asus.

klick (http://de.msi.com/product/mb/H97-GAMING-3.html#overview)

Grey

2014-05-19, 19:30:39

DS ist schön und gut, schafft die Non-TI auch bei vielen Spielen. 600€ für eine GPU steht halt nicht zur Debatte, der Preisrahmen dominiert hier. Obendrein kann man bei der GPU immer massiv viele Kompromisse in den Settings eingehen, wenn die CPU zu schwach ist ist die CPU zu schwach und es geht nicht besser. Flaschenhals dort ist wesentlich übler als bei der GPU.

Deswegen hardere ich dort in erster Linie, bei der GPU kann ich ganz gut selber entscheiden. Da würde sich AMD zwar preislich besser anbieten, möchte ich allerdings z.Z. nicht haben.

OC kommt bei mir nur ohne Volting-Spielchen und mit LuKü in Frage, also minimal wenn überhaupt.

Welcher 1150-Chipsatz ist der neuste oder zu empfehlen? Gibt es da irgendwo eine kleine Übersicht mit den Features?

4Fighting

2014-05-19, 20:01:28

kunibätt

2014-05-19, 20:10:52

Bist du dir sicher, dass du überhaupt die Plattform aufrüsten musst und nicht nur willst?
Ich habe hier jetzt gut 3,5 Jahre den selben Rechner am Laufen und hätte auch Bock auf was Neues, aber der Markt gibt nichts her, wofür es sich lohnen würde von einem 2600K aufzurüsten.
X79 ist tot. Haswell-E wird wohl wegen dem brandneuen DDR4 ziemlich teuer.
1230/1 mit entsprechendem Board evtl. attraktiv, wenn dein Unterbau alt genug ist.

kasir

2014-05-19, 20:57:42

X79 ist heutzutage einfach ein gammliger Chipsatz, kein natives USB3, nur 2 native SATA 6G Ports, kein M.2 und kein SATA-Express. Setz lieber auf eine Z/H97 Plattform. Dazu einen i7 oder, wenn du nicht übertakten willst, einen Xeon v3.

http://abload.de/img/104by5sar.jpg

seba86

2014-05-19, 21:01:47

Falls der/die eine oder andere Interesse hat: Ich verkaufe meinen beiden Halbjahr-alten Gigabyte Windforce 280x Revision 2.0 für ~200€ inkl. Versand inkl. Rechnungskopie... Im absoluten Bestzustand u. in OVP!

Gastello

2014-05-19, 21:03:48

Grey

2014-05-19, 21:14:40

Ich klammere mal das CPU Thema aus:

Muss es nvidia oder kann es auch AMD sein?

Bei nvidia würde ich dir bei einer 780er eine ichill empfehlen.

Die bleibt saukühl und ist einer der ruhigsten Karten. Da bleibt selbst mit LuKü noch genug OC Spielraum.

Hat PCGH oder so Vergleiche zwischen der und anderen? Die Zotac die ich angegeben habe ist halt am billigsten und hat auch schon, auf den ersten Blick, vernünftige Lüfter.

Bist du dir sicher, dass du überhaupt die Plattform aufrüsten musst und nicht nur willst?
Ich habe hier jetzt gut 3,5 Jahre den selben Rechner am Laufen und hätte auch Bock auf was Neues, aber der Markt gibt nichts her, wofür es sich lohnen würde von einem 2600K aufzurüsten.
X79 ist tot. Haswell-E wird wohl wegen dem brandneuen DDR4 ziemlich teuer.
1230/1 mit entsprechendem Board evtl. attraktiv, wenn dein Unterbau alt genug ist.

Es geht mir nur um die Option, da ich mit dem aktuellen System eben den Fehler gemacht habe, einen Unterbau zu kaufen der nach ~6 Monaten schon obsolet war und eine massive Investition (diese hier eben) gefordert hätte...

Das habe ich früher ganz gut vermieden und i.d.R. GPU und RAM zwischendurch mal aufgerüstet.

X79 ist heutzutage einfach ein gammliger Chipsatz, kein natives USB3, nur 2 native SATA 6G Ports, kein M.2 und kein SATA-Express. Setz lieber auf eine Z/H97 Plattform. Dazu einen i7 oder, wenn du nicht übertakten willst, einen Xeon v3.

http://abload.de/img/104by5sar.jpg
neueste und beste ist der Z97 -Chipsatz

Danke!

Also all in all dürfte dann der Xeon + Z97 Board die beste Wahl sein nach Eurem Input.

Gibt es bei dem irgendetwas besonderes ggü. i7 zu beachten? Kühllösungen o.Ä.?

Gast

2014-05-19, 21:17:44

Xeon plus H97 ist günstiger und reicht auch aus, denn OC geht dann ja nicht. Kühllösung können eben wegen fehlendem OC viel spartanischer Ausfallen. Zu beachten gibts nix denn ist ja ganz normaler 1150er Sockel.

4Fighting

2014-05-19, 21:23:58

Hat PCGH oder so Vergleiche zwischen der und anderen? Die Zotac die ich angegeben habe ist halt am billigsten und hat auch schon, auf den ersten Blick, vernünftige Lüfter.

Raff hat sich auch vor kurzem zur Karte geäußert:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10197044&postcount=3

Gastello

2014-05-19, 21:34:54

Also all in all dürfte dann der Xeon + Z97 Board die beste Wahl sein nach Eurem Input.

Gibt es bei dem irgendetwas besonderes ggü. i7 zu beachten? Kühllösungen o.Ä.?
nee,....
ein i7-4790K und ein Z97 Board ist das BESTE !

(PS. mit Z97 Boards ist OC möglich), und ( eine "K"-CPU hat offenen Multi für OC)

vox_populi

2014-05-19, 22:45:55

Ok und wie viel bringt OC?

Gast

2014-05-19, 22:53:41

Ok und wie viel bringt OC?

Bei OC ist wohl eher der Weg das Ziel ;)

Preisleistungsmäßig ist die Xeon-H87 bzw -H97 immer noch am "besten" und wegen Hyperthreading auch am zukunftsträchtigsten.

Gastello

2014-05-20, 09:04:13

Ok und wie viel bringt OC?
so geht es erst mal schon los ohne OC 4.0/4.4 GHz mit dieser CPU

"Der Core i7-4790K mit insgesamt 8 MiByte Cache wird demnach 4 GHz schnell sein und kann im Turbo-Boost-Modus 4,4 GHz erreichen. Auch Hyper-Threading wird unterstützt"
siehe Taktraten....
http://www.3dcenter.org/news/intel-xeon-e3-1231-v3-als-guenstigster-vierkerner-mit-hyperthreading

robbitop

2014-05-20, 13:27:22

Ich würde es so machen:

http://geizhals.de/eu/?cat=WL-424378

Sind sogar noch fast 50 € übrig und man könnte davon noch einen zusätzlichen Kühler für die GPU kaufen. GPU hat deutlich mehr Power als die 770 und ist vom P/L aber nicht so schlecht wie die 780ti. Ggf. wäre eine 290(x) auch eine Option. Dort ist das P/L besser (aber die Software schlechter).

Der Haswell Xeon hat @3,7 GHz Turbo auf allen Cores mit 8 Threads genug Leistung für die nächste Zeit. IMO braucht man sich ab Sandy Bridge schon lange keine Sorgen mehr um CPU Leistung zu machen.

Grey

2014-05-22, 19:26:52

Eisenoxid

2014-05-22, 19:54:50

Liste von robbitop so übernehmen, nur CPU und MB gegen Haswell-Refresh tauschen:
1 x Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31231V3) (http://geizhals.de/1106393)
1 x ASRock H97 Pro4 (http://geizhals.de/1111350)
Der Z97 hat ggü dem H97 nur den Vorteil der Übertaktungsmöglichkeiten. Dies geht aber nicht mit dem Xeon.
Oder eben Z97 zusammen mit einem i7-4790K (wenn es ihn mal gibt). Damit kannst du dann übertakten. Die Basisleistung ohne Übertaktung ist aber fast gleich dem Xeon+H97. Lohnt also wirklich nur wenn man auch übertaktet. Und selbst dann ist der Aufpreis recht happig.
Andere Kombinationen machen wenig Sinn.

dargo

2014-05-22, 19:59:29

Sieht gut aus, nur das Board sagt mir nicht so zu. Könnt Ihr was mit Z97 empfehlen?
Was erwartest du von dem Mainboard an Features bzw. was brauchst du denn alles? Ich würde dir sogar zu diesem hier raten.
http://geizhals.de/asrock-h87-pro4-90-mxgpa0-a0uayz-a940316.html

Aus einem einfachen Grund. Bei diesem Brett sind die 3,7Ghz auf allen vier Kernen dank JZ auch mit neueren Biosen garantiert!
http://www.jzelectronic.de/jz2/index.php?lid=dGlkPSZ0aGVtYV9pZD0mYWN0PTMwMzIw

Alternativ zum Xeon E3-1230 v3 kannst du auch diese CPU nehmen.
http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1231-v3-bx80646e31231v3-a1106393.html

Somit hast du mit dem von mir verlinkten Brett auf allen Kernen dann eben 3,8Ghz dank Turbo-OC. Wichtig ist hier bloß aufzupassen, dass Turbo-OC mindestens mit der entsprechenden, originalen Biosversion noch geht. Der Xeon E3-1231 v3 wird ab Bios P1.90 supportet:
http://www.asrock.com/mb/Intel/H87%20Pro4/?cat=CPU

Ergo bekommst du mit dem Bios P1.90b von JZ auch deine 3,8Ghz auf allen Kernen. Wäre diese CPU erst mit dem Bios 2.0 supportet müsstest du auf ein entsprechendes Bios von JZ noch warten.

Die Konfig von robbitop ist schon sehr gut gewählt. Allerdings würde ich das NT gegen ein E9 tauschen.
http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-500w-atx-2-4-e9-500w-bn192-a677379.html
http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-600w-atx-2-4-e9-600w-bn193-a677382.html
http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-cm-580w-atx-2-4-e9-cm-580w-bn198-a677397.html

Grey

2014-05-22, 20:18:47

Im Grunde habe ich nicht so die Ansprüche, möchte aber gerne viel Komfort. Genügend SATA6 Anschlüsse, USB3, akzeptabler Sound... ehrlich gesagt habe ich mich seit ca. 10 Jahren nicht mehr intensiv damit auseinander gesetzt.

WLAN fände ich super, GBIT LAN auch. Peripherie ist mir da wichtiger denke ich, als viel OC-Features. Betrifft allerdings auch RAM Support.

Bei ASRock habe ich glaube ich noch die psychische Sperre, weil es damals als "Billigmarke" etabliert wurde, aber ja scheinbar schon lange daraus gewachsen ist.

Bei den NTs: Mein letzter Infostand ist, dass es doch in erster Linie auf die Ampere der Leitungen (für die GPU insbesondere) ankommt?

Unter Umständen müsste mein aktuelles NT doch dann sogar noch ausreichen?
Vielleicht kann dazu noch mal jemand etwas sagen :)

Danke auf jeden Fall schon mal für die viele Hilfe!

dildo4u

2014-05-22, 20:19:32

Mit dem Board ist er in einer Aufrüstsackgasse mit H97 hat zumindest 14nm Support.

dargo

2014-05-22, 20:27:09

Im Grunde habe ich nicht so die Ansprüche, möchte aber gerne viel Komfort. Genügend SATA6 Anschlüsse, USB3, akzeptabler Sound... ehrlich gesagt habe ich mich seit ca. 10 Jahren nicht mehr intensiv damit auseinander gesetzt.

Was sind für dich genügend SATA III Anschlüsse? Ab H87 gibts nativ 6 Stück. Das ändert sich auch nicht mit Z97. USB 3.0 gibts 4x beim H87 Pro4. Bei anderen Brettern gibts auch nicht mehr. Höchstens dann noch zusätzlich zwei am Gehäuse.

WLAN fände ich super, GBIT LAN auch.

GBit-Lan ist schon ewig Standard.

Peripherie ist mir da wichtiger denke ich, als viel OC-Features. Betrifft allerdings auch RAM Support.

Mach dir da keine Sorgen. Der Ram in der Konfig von robbitop läuft auf dem H87 Pro 4 problemlos. Einfach im Bios das XMP-Profil laden... fertig.

Bei ASRock habe ich glaube ich noch die psychische Sperre, weil es damals als "Billigmarke" etabliert wurde, aber ja scheinbar schon lange daraus gewachsen ist.

Die Zeiten sind schon lange vorbei.

Mit dem Board ist er in einer Aufrüstsackgasse mit H97 hat zumindest 14nm Support.
Er wird mindestens 5 Jahre keine Aufrüstung brauchen. ;) Und dann ist 14nm auch schon fast Schnee von gestern. Zudem sind Intel-CPUs in der Bucht sehr preisstabil, da bekommt er auch noch gutes Geld für und muss jetzt keine Unmengen investieren. Sollte er also in 5+ Jahren eine neue CPU benötigen ist eh eine neue Plattform fällig + DDR4. Unter einem 8 Kerner mit 16 Threads @mindestens Haswell-Architektur lohnt absolut kein Upgrade von einem Xeon E3-1230/31 v3.

Ich habe noch ein Cougar Power 550 (http://geizhals.de/cougar-power-550w-atx-2-3-a436073.html) NT, das allerdings nur mit 28A daherkommt. Reicht das vll. noch?

Combined 480W auf 12V. Das sollte noch reichen.

Gast

2014-05-22, 22:37:58

Aus einem einfachen Grund. Bei diesem Brett sind die 3,7Ghz auf allen vier Kernen dank JZ auch mit neueren Biosen garantiert!
http://www.jzelectronic.de/jz2/index.php?lid=dGlkPSZ0aGVtYV9pZD0mYWN0PTMwMzIw

Allerdings konnte ich dort trotz Registrierung nicht das neuste P1.90b sondern nur das alte L1.81b runterladen. Wenn man also den e3-1231 nehmen will, sollte man das beachten. Meinen Xeon e3-1230 kann ich jedenfalls mit dem letztgenannten Bios problemlos auf 4 * 3,7 GHz betreiben.

dargo

2014-05-23, 06:09:36

Allerdings konnte ich dort trotz Registrierung nicht das neuste P1.90b sondern nur das alte L1.81b runterladen. Wenn man also den e3-1231 nehmen will, sollte man das beachten. Meinen Xeon e3-1230 kann ich jedenfalls mit dem letztgenannten Bios problemlos auf 4 * 3,7 GHz betreiben.
Schau dir den kompletten Thread dort an, mich findest du da ebenfalls. :wink: Wenn du JZ freundlich anschreibst bekommst du das Bios von ihm auch. ;)

StefanV

2014-05-23, 08:01:11

Die Konfig von robbitop ist schon sehr gut gewählt. Allerdings würde ich das NT gegen ein E9 tauschen.
http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-500w-atx-2-4-e9-500w-bn192-a677379.html
http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-600w-atx-2-4-e9-600w-bn193-a677382.html
http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-cm-580w-atx-2-4-e9-cm-580w-bn198-a677397.html
Das E9 ist OK.

Allerdings: Die 500W Version ist quatsch, da nur 23W mehr auf +12V denn die 450W, kostet aber 'nen ganzen Sack voll mehr.

Gleiches gilt für 580 und 600W, aufgrund der Konstruktion des Netzteiles. Dazu kommt: Bei den höherwattigen E9 kommt ein schneller drehender Lüfter zum Einsatz. Die sind im idle also auch noch lauter...

Kurzum: ein 450W E9 ist OK, wenns mehr sein darf/muss und leise sein sollte, bleibt einem fast nix anderes übrig als 'nen Dark Power zu nehmen...
Ich habe noch ein Cougar Power 550 (http://geizhals.de/cougar-power-550w-atx-2-3-a436073.html) NT, das allerdings nur mit 28A daherkommt. Reicht das vll. noch?
Wie alt? Welche Revision? Wenns das ist, was ich denke, dann solltest es austauschen. Dürfte inzwischen auch gute 5 Jahre alt sein. Und besonders gut waren diese Geräte leider nie :(

Und da du dir eh einen komplett neuen Rechner holst, macht es keinen Sinn, ein Netzteil, bei dem die Garantie abgelaufen ist, weiter zu verwenden. Zumal es auch qualitativ nicht gerade soo überragend war/ist...

robbitop

2014-05-23, 09:20:48

Ich frage mich wo diese Mythen um ASRock herkommen? Die bauen seit fast einem Jahrzehnt wirklich gute Boards. Insbesondere seit Sandy Bridge. Laufen super stabil, sind supergünstig, lassen sich gut übertakten. Was will man mehr? :| Pseudofeatures, die keiner braucht und einen Preisaufschlag von 20-50 % von "Markenfirmen"? Am Ende hat man von den Mehrausgaben absolut nichts. BTW: meine Sandy Bitch (2500K) läuft auf einem ASROCK Z68 Pro3 ganz entspannt mit 4,5 GHz. Ohne eine einzige Auffälligkeit seit 3 Jahren. Mehr als 4,5 GHz habe ich dann nicht probiert.

Warum eigentlich das E9? Das kostet mehr Geld. Für den PC sollte das L8 doch ausreichend sein, oder? (ernstgemeinte und höfliche Frage :))

dargo

2014-05-23, 09:39:44

Das E9 ist OK.

Allerdings: Die 500W Version ist quatsch, da nur 23W mehr auf +12V denn die 450W, kostet aber 'nen ganzen Sack voll mehr.

Gleiches gilt für 580 und 600W, aufgrund der Konstruktion des Netzteiles.

Kein Einspruch. Das 580W habe ich nur gewählt falls Kabelmanagement gewünscht ist. :wink:

Dazu kommt: Bei den höherwattigen E9 kommt ein schneller drehender Lüfter zum Einsatz. Die sind im idle also auch noch lauter...

Das ist allerdings Quatsch. Ob der Lüfter in Idle mit 13 oder 14dB genannt ist spielt überhaupt keine Rolle weil beides unhörbar ist. Weniger als unhörbar geht nicht.

Ich frage mich wo diese Mythen um ASRock herkommen?

Das frage ich mich auch manchmal. Der Support von Asrock ist auch super muss ich sagen. Mir ist vor ein paar Wochen beim Herausnehmen der Grafikkarte diese verschiebbare PCIe-Slot-Fixierung aus Kunststoff zerbrochen. Habe den Support angeschrieben mit der Bitte um Ersatzteil. Zudem würde ich die Kosten tragen. Asrock hat mir 2 Stück kostenlos aus Holland zugeschickt. :up:

Warum eigentlich das E9? Das kostet mehr Geld. Für den PC sollte das L8 doch ausreichend sein, oder? (ernstgemeinte und höfliche Frage :))
Wegen der höheren Effizienz. Bei den NTs mit hoher Effizienz sind die NT-Lüfter auch automatisch leiser bei gleicher Last weil die Bauteile kühler arbeiten.

Cubitus

2014-05-23, 09:50:57

Ich frage mich wo diese Mythen um ASRock herkommen? Die bauen seit fast einem Jahrzehnt wirklich gute Boards. Insbesondere seit Sandy Bridge. Laufen super stabil, sind supergünstig, lassen sich gut übertakten. Was will man mehr?

So wie ich mitbekommen habe sind auch viele Ingenieure intern von Asus zu Asrock gewechselt. Asrock ist ja die Schwester Marke von Asus, so wie KIA zu Hyundai.

Bzw. Die MSI Gaming Serie ist echt ein Blick wert, wurde weiter oben ja bereits gepostet. Ein Bekannter hat solch ein Board und ist vorallem vom Sound sehr begeistert.

robbitop

2014-05-23, 09:58:00

Naja BQ Netzteile sind aber allesamt übel leise. Sollte man bei einem LuKü PC nicht wirklich raushören den Unterschied, oder?

So wie ich mitbekommen habe sind auch viele Ingenieure intern von Asus zu Asrock gewechselt. Asrock ist ja die Schwester Marke von Asus, so wie KIA zu Hyundai.

Bzw. Die MSI Gaming Serie ist echt ein Blick wert, wurde weiter oben ja bereits gepostet. Ein Bekannter hat solch ein Board und ist vorallem vom Sound sehr begeistert.
Wenn man wirklich Ambitionen im Bereich Sound hat, ist eine echte Soundkarte sowieso unumgänglich. Die ASUS Xonars gibt's ab ~32 €. Dann lieber ein ASRock + ASUS Xonar.

Den meisten Leuten ist die "Qualität" vom Sound allerdings (leider) piep-egal.

dargo

2014-05-23, 10:05:19

Naja BQ Netzteile sind aber allesamt übel leise. Sollte man bei einem LuKü PC nicht wirklich raushören den Unterschied, oder?

In Idle jedenfalls nicht. Sind beide unter 14dB.
http://www.bequiet.com/de/powersupply/389

Erst bei ca. 40-50% Last ist das NT etwas lauter. Ob es einen stört bezweifle ich natürlich auch. Bei Last übertönt die Graka eh alles. Bedenke aber auch den niedrigeren Stromverbrauch. Was ich auch nicht schlecht finde... das E9 hat 4 Rails. Und du hast auch 2 Jahre mehr Garantie.

robbitop

2014-05-23, 10:07:01

Wenn man bedenkt, dass der NT Lüfter - je nach Gehäuse - sowieso ein gutes Stück weg vom User ist - IMO unbedenklich.

Air Force One

2014-05-23, 10:10:45

Hatte bisher 4 Board Hersteller in meinem Leben:

1x DFI in einer ultra super premium Verion (erst ging ein Ramslot defekt, dann der zweite und irgendwann alles, und als Krönung war der Herteller pleite)

1x MSI: Board soweit in Ordnung aber war totaler mist was OC anging, weil das Ding irgendwie Probleme mit der CPU Spannung hatte, laut Support aber normal und ASUS und alle anderen wie Gigabyte alles "falsch" gemacht haben. Ahja.. Support nur auf Chinesisch und Englisch gewesen damals.

1x Gigabyte: alles ok

1x Asus: Gut aber Bios war für mich zu Umständlich, sehe ich aber nicht als negativ an.

4x ASROCK: Genial gute Preise, Verarbeitung sehr gerecht zum Preis und Support gibt es auch auf Deutsch. Von den 4 Boards gab es nur ein defektes, und das nur wegen Eigenverschulden.
Wurde aber trotzdem umgetauscht.

Cubitus

2014-05-23, 10:40:27

Naja BQ Netzteile sind aber allesamt übel leise. Sollte man bei einem LuKü PC nicht wirklich raushören den Unterschied, oder?

Wenn man wirklich Ambitionen im Bereich Sound hat, ist eine echte Soundkarte sowieso unumgänglich. Die ASUS Xonars gibt's ab ~32 €. Dann lieber ein ASRock + ASUS Xonar.

Den meisten Leuten ist die "Qualität" vom Sound allerdings (leider) piep-egal.

Es hat sich wirklich im Onboard-Sound was getan. Sonst hätte ich es nicht explizit erwähnt. Gegen die 32 Euro Xonar ist der Sound ebenbürtig.

Bei den MSI Boards wird ein Realtek ALC1150 verwendet link (http://www.realtek.com.tw/products/productsView.aspx?Langid=1&PFid=28&Level=5&Conn=4&ProdID=328)

Zusätzlich werden zwei OPA1652 HeadPhone Amplifier von Texas Instruments eingesetzt link (http://www.ti.com/product/opa1652)

Das Feature Set Soundblaster Cinema mit dem SBX Pro Studio, Surround, Crystalizer, Dialog Plus, wird auch unterstüzt.

MSI verspricht zudem den Sound Bereich abgetrennter zu behandeln und mit höherwertigen Komponenten zu versehen. Klar ist das auch Marketing.
Die Reviews im Netz sind aber durchweg positiv.

Weiter unten wird auf die Sound-Features eingegangen. Ist jetzt ein Z97. Das H97 bietet denselben Umfang bei Onboard.
TweakPC (http://www.tweakpc.de/hardware/tests/mainboards/msi_z97_gaming_7/s03.php)

robbitop

2014-05-23, 11:24:22

Trotzdem besser eine externe Soundkarte zu haben. Die bezahlst du nur einmal. Kaufst du ein neues Board, nimmst du die Soundkarte mit und musst nicht schonwieder den Premiumaufschlag bezahlen.

dargo

2014-05-23, 11:31:28

Bei der ganzen Sounddiskussion sollte man vielleicht erstmal abklären was für Lautsprecher der TS an den PC anschließt. Sollten es 50-100€ Brüllwürfel sein nützt die beste Soundkarte nichts. ;)

Cubitus

2014-05-23, 13:44:10

Trotzdem besser eine externe Soundkarte zu haben. Die bezahlst du nur einmal. Kaufst du ein neues Board, nimmst du die Soundkarte mit und musst nicht schonwieder den Premiumaufschlag bezahlen.

Kommt auf die Treiber an. Ich weiß nicht wie es bei Asus ist, aber bei Creative ist nach ein paar Jahren Schluss, weil neue Produkte verkauft werden müssen.
Die alte Xifi Reihe und die Windows 8.1 Kompatibilität ist so ein Beispiel.

Bei den Board Herstellern gibt es von WinXP über Vista/7 bis Windows 8.1 durchgängig aktualisierte Treiber, sogar Linux wird zum Teil bedient.
Und einen großen Aufpreis musst du auch nicht mehr bezahlen, die Boards liegen so um die 100-150 Euro.

Bei der ganzen Sounddiskussion sollte man vielleicht erstmal abklären was für Lautsprecher der TS an den PC anschließt. Sollten es 50-100€ Brüllwürfel sein nützt die beste Soundkarte nichts.

Das kommt noch hinzu. Wobei ich mir einen Amplifier für mein Beyerdynamic DT770 zulegte.
Das ist jetzt kein HighEnd Kopfhörer, liefert aber schon brauchbaren Sound/Bass wenn er etwas mehr Power bekommt. Hinzu kommt das ich die Konfig per Software umswitchen muss, weil ja noch die Boxen dranhängen. Da wäre der Verstärker vom MSI-Board gerade richtig, weil er ja auch auf den Frontpanel genug Power liefert. Aber das sind meine Beweggründe :)

robbitop

2014-05-23, 13:54:50

Cubitus

2014-05-23, 14:03:20

Also ich betreibe meine Audigy 4 noch bis heute unter Windows 7. Ich denke schon, dass das unter Asus kein großes Problem darstellt. Soundkarten leben bei den meisten Leuten doch länger als Mainboards. Je nach dem sogar deutlich länger.

Sofern die Kompatibilität gegeben ist ja. Bei meiner Xifi und 8.1 gab es massive Probleme. Aber 8.1 bietet für mich im Gesamtpaket dann doch wieder mehr. Also flog die Karte aus dem Rechner.

Ich behaupte jetzt einfach das "besserer" Onboard Sound so wie jetzt in 2-3 Jahren defacto Standard ist und die Soundkarten aus dem mittleren und unteren Segment verschwinden.
Für Audio-Liebhaber und Sound-Bearbeiter wird es weiterhin ein paar hochpreisige Modelle geben. Für Notebooks oder Tablets/Smartphones etc. werden externe Lösungen angeboten.

robbitop

2014-05-23, 15:31:52

Cubitus

2014-05-23, 15:44:38

Glaube ich nicht. Premiumsound auf Mainboards gibt es schon mindestens seit 10 Jahren. Und es gibt auch schon lange ganz gute Soundkarten für unter 50 €. Warum soll sich das in den nächsten 2-3 Jahren ändern?

Hinzu kommt auch noch die Auswirkung eines Defekts. Ist das Mainboard defekt, schmeist du den Premiumsound quasi auch weg und musst ihn neu bezahlen. Ist der Premiumsound auf dem Board defekt, musst du das Mainboard tauschen. Meh.

Weil es kein Premium an sich mehr ist. Es ist ein Feature das nun voll im Mainstream angekommen ist. Eine 50 Euro Karte bietet z.b kein KH Verstärker was mir das Board bietet. Zudem hast du keine Probleme mit der Kompatiblität, das Zeug funktioniert einfach und großartig Treiber installieren musst du auch nicht mehr. Und wenn du nach 2-5 Jahren das Board wechselst, haben alle Boards im Mainstream noch bessere Technik onboard, das ist der Unterschied, vor 10 Jahren war Onboard-Sound wirklich deutlich die zweite Wahl. Heute ist es anders.

Das Board musst du so oder so tauschen wenn was kaputt ist. Klar besitzt die Modularität tolle Vorteile, der Trend geht aber deutlich in eine andere Richtung. MicroATX, ITX, Kleinere Desktops und da ist jede Zusatzkarte eher störend.

Wie gesagt es wird noch dedizierte Lösungen geben, dann aber High End und deutlich hochpreisig.

TobiWahnKenobi

2014-05-23, 16:11:35

hatten wir vor 10 jahren nicht schon nvidias soundstorm APU? ich fand die zumindest mit DDL am AVR ziemlich geil; das konnte sonst nur die erste xbox.

btw,
wenn das board kaputtgeht, wird es idR 1:1 gegen ein identisches getauscht - zumindest in den ersten zwei jahren. und derjenige, der extra für einen kopfhörer ne soundkarte kauft, wird doch bestimmt nach 2-3 jahren das brett wechseln.. ist doch ein anspruchsvoller zeitgenosse ;-)

die selten genutzte x-fi, die hier über meiner grafikkarte steckt ist für mich die letzte dedizierte soundlösung. der bedarf ist rückläufig und ausser für KH braucht man die echt für nix. zumindest nicht, wenn die grafikkarte über den eingangs erwähnten AVR schaltet. übrigens kann man kopfhörer ebenfalls am AVR anschliessen und hat dann auch keine probleme mit pegeln oder leistung.

(..)

mfg
tobi

robbitop

2014-05-23, 16:50:11

Weil es kein Premium an sich mehr ist. Es ist ein Feature das nun voll im Mainstream angekommen ist. Eine 50 Euro Karte bietet z.b kein KH Verstärker was mir das Board bietet.
Ach wirklich?

http://www.asus.com/de/Sound_Cards_and_DigitaltoAnalog_Converters/Xonar_DGX/

Der integrierte Kopfhörer-Verstärker verstärkt jedes einzelne Klangdetail im Spiel

Preis: 28 €
http://geizhals.de/asus-xonar-dgx-90-yaa0q0-0uan0bz-a795560.html

Weil es kein Premium an sich mehr ist. Es ist ein Feature das nun voll im Mainstream angekommen ist.
Wo und ab welchen Preis?

Zudem hast du keine Probleme mit der Kompatiblität, das Zeug funktioniert einfach und großartig Treiber installieren musst du auch nicht mehr.
Warum sollte dieser Faktor besser bei einer Onboardlösung als bei ASUS Karten sein? Beide Lösungen benutzen Fremd-SoCs. Wenn der Hersteller bei MS seine Treiber hochläd, muss man auch nichts installieren.
Ich wüßte nicht, dass das davon abhängt ob das Gerät Onboard ist oder nicht.

Und wenn du nach 2-5 Jahren das Board wechselst, haben alle Boards im Mainstream noch bessere Technik onboard
Sagt wer? Wo sind (außer mal bei dem einen Gigabytebeispiel) Onboard Soundkarten in den letzten paar Jahren deutlich besser geworden?

, das ist der Unterschied, vor 10 Jahren war Onboard-Sound wirklich deutlich die zweite Wahl. Heute ist es anders.
Es gab vor etlichen Jahren (keine Ahnung ob es 10 waren) auch Mainboards mit Audigy Chips und ordentlichen Bauteilen. Die Dinger waren dann auch ordentlich teuer.

Das Board musst du so oder so tauschen wenn was kaputt ist.
Ja aber ein günstiges ASRock lässt sich dann billiger beschaffen.

Klar besitzt die Modularität tolle Vorteile, der Trend geht aber deutlich in eine andere Richtung. MicroATX, ITX, Kleinere Desktops und da ist jede Zusatzkarte eher störend.
Der Trend geht aber auch hin zu digitaler Übertragung (HDMI). Und dann sind besonders "gute" Soundlösungen eh wieder egal. Insofern betrachte ich nicht unbedingt "Trends" sondern den liebgewonnenen, für das 3DCF relevanten Desktop PC. Da ist eine Soundkarte kein großes Problem.

Wie gesagt es wird noch dedizierte Lösungen geben, dann aber High End und deutlich hochpreisig.
Sagte die Glaskugel... ;)

Cubitus

2014-05-23, 16:59:17

Ach wirklich?

http://www.asus.com/de/Sound_Cards_and_DigitaltoAnalog_Converters/Xonar_DGX/

Preis: 28 €
http://geizhals.de/asus-xonar-dgx-90-yaa0q0-0uan0bz-a795560.html

Dann wars die falsche "alte" Xonar, welche ich mir anschaute.
Ganz ehrlich 28 Euro und dann eine Low Profil Lösung, das bringts ja auch nicht wirklich oder :freak: Das sind genau solche Dinge wo ich echt froh bin das zukünftig in einem Guss zu bekommen.
Aber gut das führt hier eh zu nichts, du hast deine Sichtweise ich meine. :) Und der Kollege Grey braucht immer noch einen Rechner ^^

robbitop

2014-05-23, 17:08:07

Dann wars die falsche "alte" Xonar, welche ich mir anschaute.
Aber ganz ehrlich 28 Euro und dann eine Low Profil Lösung, das bringts ja auch nicht wirklich oder :freak: Das sind genau solche Dinge wo ich echt froh bin das in einem Guss zu bekommen. Aber gut das führt eh zu nichts, du hast deine Sichtweise ich meine. Und der Kollege braucht immer noch einen Rechner ^^
Was sagt denn bitte die Bauhöhe und der Preis aus? Die Xonar DGX soll laut Reviews einen hervorragenden Sound produzieren. P/L ist dort sehr gut. Sicherlich gibt es High End Soundkarten, die nochmal ein Stück besser sind. Aber in jedem Review, das ich kenne, wird selbst gute integrierte Sound HW geschlagen.

Rechner habe ich btw schon vor einigen Posts zusammengestellt. ;)

Grey

2014-05-23, 18:36:17

Was sind für dich genügend SATA III Anschlüsse? Ab H87 gibts nativ 6 Stück. Das ändert sich auch nicht mit Z97. USB 3.0 gibts 4x beim H87 Pro4. Bei anderen Brettern gibts auch nicht mehr. Höchstens dann noch zusätzlich zwei am Gehäuse.

GBit-Lan ist schon ewig Standard.

WLAN offenbar leider überhaupt nicht :| Wenn ich das filtere bei Geizhals, geht es erst ab 150€ los... Na gut, dann muss ich das über Netzwerk machen.

Mach dir da keine Sorgen. Der Ram in der Konfig von robbitop läuft auf dem H87 Pro 4 problemlos. Einfach im Bios das XMP-Profil laden... fertig.

Dürfte mit UEFI und generell heute etwas einfacher sein, nehme ich an? Eigentlich habe ich nicht sooo Lust auf Bios-Gefummel, aber wenn das einmalig ist von mir aus.

Er wird mindestens 5 Jahre keine Aufrüstung brauchen. ;)

Das will ich mal hoffen, wir sprechen uns in 2 Jahren noch mal :D

Das E9 ist OK.

Allerdings: Die 500W Version ist quatsch, da nur 23W mehr auf +12V denn die 450W, kostet aber 'nen ganzen Sack voll mehr.

Gleiches gilt für 580 und 600W, aufgrund der Konstruktion des Netzteiles. Dazu kommt: Bei den höherwattigen E9 kommt ein schneller drehender Lüfter zum Einsatz. Die sind im idle also auch noch lauter...

Kurzum: ein 450W E9 ist OK, wenns mehr sein darf/muss und leise sein sollte, bleibt einem fast nix anderes übrig als 'nen Dark Power zu nehmen...

Wie alt? Welche Revision? Wenns das ist, was ich denke, dann solltest es austauschen. Dürfte inzwischen auch gute 5 Jahre alt sein. Und besonders gut waren diese Geräte leider nie :(

Und da du dir eh einen komplett neuen Rechner holst, macht es keinen Sinn, ein Netzteil, bei dem die Garantie abgelaufen ist, weiter zu verwenden. Zumal es auch qualitativ nicht gerade soo überragend war/ist...

Danke! Hast auch recht, macht mehr Sinn mit Garantie. Wobei ich sehr zufrieden bin mit dem Cougar. Hübsch, leise, tut was es soll, null Probleme.

Ich würde jetzt das E9 600W (http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-600w-atx-2-4-e9-600w-bn193-a677382.html) nehmen. Die DarkPower Serie setzt scheinbar etwas höher an, viel mehr wollte ich aber nur ungern für ein NT ausgeben. Gibt es sonst noch andere Marken, die du empfehlen würdest? Seasonic lese ich öfters.

Ich frage mich wo diese Mythen um ASRock herkommen?

Wie gesagt, bei mir aus den absoluten Anfängen (10+ Jahre? So um die Jahrtausendwende wurden die ja gegründet IIRC) - Hat wohl keine Relevanz mehr :)

Bei der ganzen Sounddiskussion sollte man vielleicht erstmal abklären was für Lautsprecher der TS an den PC anschließt. Sollten es 50-100€ Brüllwürfel sein nützt die beste Soundkarte nichts. ;)

Abseits dessen: Zu gutem Sound gehört auch ein guter Raum. Sound ist eine viel komplexere Angelegenheit, wenn man nicht Kopfhörer nutzt und mitunter auch eine sehr teure. Das ist aktuell zweitrangig. Ich kann schon Unterschiede hören und irgendwann wird auch mal was Vernünftiges fällig werden, aber das kommt dann Stück für Stück wenn die Wohnung es her gibt und andere Infrastruktur steht. ATM reicht mir Desktop-Gedusel 2.1.

Das Ganze möchte ich dann ohnehin extern lösen, Wohnzimmerkompatibel für mehr als nur den Rechner.

So sieht es jetzt aus, damit komme ich sogar unter 1200€:

1 x Samsung SSD 840 EVO 500GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE500BW) (http://geizhals.de/977941)
1 x Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31231V3) (http://geizhals.de/1106393)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM 8GB, DDR3-1333, CL9-9-9-24 (BLS8G3D1339DS1S00) (http://geizhals.de/781802)
1 x Zotac GeForce GTX 780 OC, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (ZT-70206-10P) (http://geizhals.de/1041833)
2 x ASRock H87 Pro4 (90-MXGPA0-A0UAYZ) (http://geizhals.de/940316)
1 x Noctua NH-U12S (http://geizhals.de/929139)
1 x Fractal Design Core 3000 USB 2.0 (FD-CA-CORE-3000-BL) (http://geizhals.de/636696)
1 x be quiet! Straight Power E9 600W ATX 2.4 (E9-600W/BN193) (http://geizhals.de/677382)

robbitop

2014-05-23, 18:43:56

WLAN muss nicht unbedingt onboard sein. Gibt für wenig Geld auch PCIe oder USB Lösungen. Solche "Features" machen das Board oftmals teurer als die Komponenten einzeln dazu kosten würden. :)

Gastt

2014-05-23, 18:48:50

So sieht es jetzt aus, damit komme ich sogar unter 1200€:

1 x Samsung SSD 840 EVO 500GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE500BW) (http://geizhals.de/977941)
1 x Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31231V3) (http://geizhals.de/1106393)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM 8GB, DDR3-1333, CL9-9-9-24 (BLS8G3D1339DS1S00) (http://geizhals.de/781802)
1 x Zotac GeForce GTX 780 OC, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (ZT-70206-10P) (http://geizhals.de/1041833)
2 x ASRock H87 Pro4 (90-MXGPA0-A0UAYZ) (http://geizhals.de/940316)
1 x Noctua NH-U12S (http://geizhals.de/929139)
1 x Fractal Design Core 3000 USB 2.0 (FD-CA-CORE-3000-BL) (http://geizhals.de/636696)
1 x be quiet! Straight Power E9 600W ATX 2.4 (E9-600W/BN193) (http://geizhals.de/677382)
dann kannst du aber was aktuelles nehmen....
ASRock Z97 Pro4 ab €92,70
mit Schnittstellen: M.2 10Gb/s/SATA Express 10Gb/s
http://geizhals.de/?cat=mbp4_1150&v=e&bl1_id=30&sort=p&xf=643_M.2+10Gb%2Fs%7E317_H97%7E317_Z97%7E643_SATA+Express+10Gb%2Fs#xf_top

StefanV

2014-05-23, 19:34:19

Ich würde jetzt das E9 600W (http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-e9-600w-atx-2-4-e9-600w-bn193-a677382.html) nehmen.
Warum das denn? Das ist doch quatsch!
Überlege bitte einmal, wieviel der Rechner verbrauchen könnte. Und dann überlege mal, ob du irgendwie in die Nähe von 600W kommen wirst. Kurz: Wirst du nicht. Daneben sind 600W Netzteile einfach völliger Käse: für Multi GPU zu schwach, für Single GPU zu stark. Macht keinen Sinn!
Wirklich sinnvoll sind eher 450 bis 550W Netzteile, für einen 'High End Gaming Rechner'...
Nur wenn du mit Wasser an die Kotzgrenze übertaktest, kann sich ein 600W Netzteil lohnen - nur ist dann das Straight Power die völlig falsche Wahl, aufgrund der verwendeten Technik...

Die DarkPower Serie setzt scheinbar etwas höher an, viel mehr wollte ich aber nur ungern für ein NT ausgeben. Gibt es sonst noch andere Marken, die du empfehlen würdest? Seasonic lese ich öfters.
Das Dark Power ists aber wert -> mehr Kabel, längere Kabel, bessers CM, wenn du es wünscht.
Dazu bessere Komponenten. Sagt natürlich nicht viel über die Haltbarkeit aus.

Wirklich viel Auswahl gibt es allerdings auch nicht, wenn man gescheite Netzteile mit allen Schutzschaltungen und einem guten Lüfter möchtest. Bevor jemand mit Enermax ankommt: Das aktuelle Lineup ist fürs Klo, da von CWT gefertigt und mit 8pin Sicherungs ICs versehen, die die +12V Leitung nicht überprüfen.

Die Seasonic G-Serie ist nicht schlecht, leider aber sehr laut, auch ein Antec True Power Classic kann etwas aufdrehen, unter Last (bei etwa 300W fängts an lauter zu werden).

1 x Samsung SSD 840 EVO 500GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE500BW) (http://geizhals.de/977941)
1 x Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31231V3) (http://geizhals.de/1106393)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM 8GB, DDR3-1333, CL9-9-9-24 (BLS8G3D1339DS1S00) (http://geizhals.de/781802)
1 x Zotac GeForce GTX 780 OC, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (ZT-70206-10P) (http://geizhals.de/1041833)
2 x ASRock H87 Pro4 (90-MXGPA0-A0UAYZ) (http://geizhals.de/940316)
1 x Noctua NH-U12S (http://geizhals.de/929139)
1 x Fractal Design Core 3000 USB 2.0 (FD-CA-CORE-3000-BL) (http://geizhals.de/636696)
1 x be quiet! Straight Power E9 600W ATX 2.4 (E9-600W/BN193) (http://geizhals.de/677382)
1. würd ich eher eine 290er nehmen, wg. Mantle und weil sie ein besseres Preis/Leistungsverhältnis hat.
2. Braucht der Rechner unter Voller Last, wenns doof kommt, etwa 400W, normal eher irgendwas bei so 350W. Dafür ein 600W Netzteil zu nehmen, macht keinen Sinn. Da ist es dann sinnvoller ein besseres Netzteil zu nehmen.

Am Geld scheiterts ja nicht, eine 500GB SSD nimmst ja auch mit...
Da würde ich aber wirklich eher ein Dark Power nehmen, eben weil das ganze 'nen stückchen besser ist und es auch besser zum Rest vom System passt.

dargo

2014-05-23, 20:02:33

Das will ich mal hoffen, wir sprechen uns in 2 Jahren noch mal :D

Mein Lynnfield hat 4 Jahre gehalten. ;) Gäbe es keine sehr günstige Gelegenheit zu wechseln würde locker noch ein weiteres Jahr drauf kommen. Schau dir nur mal an was in den aktuellen Konsolen an CPU-Power steckt und du kannst die Entwicklung über die gesamte Generation (5-7 Jahre) relativ gut abschätzen. Vergiss dabei auch nicht Mantle und DX12.

So sieht es jetzt aus, damit komme ich sogar unter 1200€:

1 x Samsung SSD 840 EVO 500GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE500BW) (http://geizhals.de/977941)
1 x Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31231V3) (http://geizhals.de/1106393)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM 8GB, DDR3-1333, CL9-9-9-24 (BLS8G3D1339DS1S00) (http://geizhals.de/781802)
1 x Zotac GeForce GTX 780 OC, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (ZT-70206-10P) (http://geizhals.de/1041833)
2 x ASRock H87 Pro4 (90-MXGPA0-A0UAYZ) (http://geizhals.de/940316)
1 x Noctua NH-U12S (http://geizhals.de/929139)
1 x Fractal Design Core 3000 USB 2.0 (FD-CA-CORE-3000-BL) (http://geizhals.de/636696)
1 x be quiet! Straight Power E9 600W ATX 2.4 (E9-600W/BN193) (http://geizhals.de/677382)
Warum nur Singlechannel und dann DDR3-1333? Das macht wenig Sinn. Hol dir einfach 2x 4GB DDR3-1600:
http://geizhals.at/de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-8gb-bls2cp4g3d1609ds1s00-bls2c4g3d169ds3ceu-a723497.html

In Games kommst du noch recht lange mit 8GB aus. Sollte es irgendwann doch knapp werden holst du dir das selbe Kit nochmal.

Der CPU-Kühler ist völlig Overkill vom Preis her. Der Xeon liegt in Games bei max. ~60-65W. Erst mit AVX2 kommst du auf ~80W. Sowas hier ist schon mehr als genug:
http://geizhals.de/scythe-mugen-4-scmg-4000-a959487.html

PS: falls es nicht unbedingt eine Nvidia sein muss gibt es gerade Hawaii Pro mit 299€ zu einem recht guten Kampfpreis:
http://www.alternate.de/XFX/R9-290-OC-LED-Voltage-Unlocked-Grafikkarte/html/product/1118718?

Ich weiß allerdings nicht wie gut der Kühler ist.

Grey

2014-05-23, 20:16:02

Also besser das P10 550? Na gut. Ist ja offenbar das kleinste Dark Power. Ist die ATX-Version relevant? Ist ja dann wieder "nur" 2.31 nicht 2.4 - wo ist da überhaupt der Unterschied?

http://geizhals.at/de/be-quiet-dark-power-pro-10-550w-atx-2-31-p10-550w-bn200-a790408.html

@dargo

Nicht drauf geachtet... RAM kommt auch 16 rein, keine 8. Scheiß auf Games ;) Der Rechner wird für alles verwendet, was Power und Platz braucht.

AMD ist nicht! Ich weiß, dass die 290 rein von der Rohleistung her das bessere P/L bietet, aber mit AMD ist jetzt erst mal Schluss.

dargo

2014-05-23, 20:19:31

@dargo

Nicht drauf geachtet... RAM kommt auch 16 rein, keine 8. Scheiß auf Games ;) Der Rechner wird für alles verwendet, was Power und Platz braucht.

Kein Problem wenn Bedarf da ist. Dann aber bitte den hier. :)
http://geizhals.at/de/crucial-ballistix-sport-dimm-kit-16gb-bls2cp8g3d1609ds1s00-a739120.html

Grey

2014-05-23, 20:23:30

Wen der Mugen vernünftig lieferbar ist, von mir aus auch der.

Wobei, wo wir dabei sind: Ich habe gerade irgend einen Alpenföhn (kleinere zum Brocken, k.A.) der hat so furchtbare Federklammern für den Lüfter. Der Scythe hat den gleichen Aufbau, der Noctua immerhin (scheinbar) handlicher geformte Klammern. Gibt es da auch andere Lösungen?

dargo

2014-05-23, 20:24:46

Die Klammern lassen sich doch ganz einfach montieren. Verstehe das Problem jetzt nicht. :confused:

Grey

2014-05-23, 20:28:00

Gibt es scheinbar eh nicht.

Geht um die Reinigung plus mieser Tower, da die Dinger abmachen ist unverschämt. Sollte hoffentlich mit dem Fraktal + CPU mittiger auf dem Board kein Problem mehr sein.

Ach ja genau, warum hattest du das H87 board empfohlen? Z97 wirklich nur für OC zu gebrauchen? Ich würde schon gerne was aktuelles haben...

So jetzt? :D

1 x Samsung SSD 840 EVO 500GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE500BW) (http://geizhals.de/977941)
1 x Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31231V3) (http://geizhals.de/1106393)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP8G3D1609DS1S00) (http://geizhals.de/739120)
1 x Zotac GeForce GTX 780 OC, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (ZT-70206-10P) (http://geizhals.de/1041833)
1 x ASRock Z97 Pro4 (http://geizhals.de/1108614)
1 x Scythe Mugen 4 (SCMG-4000) (http://geizhals.de/959487)
1 x Fractal Design Core 3000 USB 2.0 (FD-CA-CORE-3000-BL) (http://geizhals.de/636696)
1 x be quiet! Dark Power Pro 10 550W ATX 2.31 (P10-550W/BN200) (http://geizhals.de/790408)

dargo

2014-05-23, 20:52:05

Ach ja genau, warum hattest du das H87 board empfohlen? Z97 wirklich nur für OC zu gebrauchen? Ich würde schon gerne was aktuelles haben...

Weils günstiger ist und ich keinen wirklichen Sinn im Z97 in Verbindung mit dem Xeon sehe. Zudem kannst du beim H87 Pro4 auf allen Kernen den 1Kern Turbo von 3,8Ghz nutzen. Beim Z97 wirst du auf 200Mhz verzichten müssen (ergo 3,6Ghz) sobald eine Anwendung 4 Kerne beansprucht. Du zahlst also mehr für weniger Leistung. Etwas daneben... findest du nicht? :D Auch wenns jetzt nur 200Mhz sind. :cool: Du solltest auch nicht vergessen, dass das Bios vom H87 Brett mittlerweile sehr ausgereift ist. Was man bei ganz neuen Brettern nicht unbedingt behaupten kann.

Grey

2014-05-23, 20:59:11

Und andere Sachen, die der 87er vll. nicht hat? Würde mich halt ungern hinterher ärgern, weil der irgend ein Detail nicht unterstützt. So wie mein aktuelles Board kein USB3.0 hat, weil ich es damals nicht gebraucht habe...

Ich bin aus der Materie völlig raus, auch was Turbo und co. anbelangt da mein einziger i7 eine Mobile-Variante ist die von Natur aus unschöne Temperaturen erzeugt :D

dargo

2014-05-23, 21:11:05

Und andere Sachen, die der 87er vll. nicht hat? Würde mich halt ungern hinterher ärgern, weil der irgend ein Detail nicht unterstützt. So wie mein aktuelles Board kein USB3.0 hat, weil ich es damals nicht gebraucht habe...

Das einzig relevante (wenn man es braucht) wäre beim Z97 Pro4 der M.2 Anschluss. Selbst der Soundchip ist der gleiche wie beim H87 Pro4.

Ich bin aus der Materie völlig raus, auch was Turbo und co. anbelangt da mein einziger i7 eine Mobile-Variante ist die von Natur aus unschöne Temperaturen erzeugt :D
Es ist ganz einfach. Die CPU hat mehrere Turbostufen die je nachdem wieviele Kerne von der Anwendung verwendet werden geschaltet werden. Deine CPU taktet mit 3,4-3,8Ghz. 3,4Ghz werden nur verwendet wenn du im Bios Turbo deaktivierst. Mit aktiviertem Turbo (vorsicht bei Auto-Vcore, hier hauen die Bretter in der Regel zu viel Vcore drauf, die Vcore sollte man manuell einstellen, wenn du soweit bist kannst mich für mehr Details über PN anschreiben) hast du bei einer 1 Kern-Anwendung 3,8Ghz anliegen. Bei einer 2 Kern-Anwendung glaube ich auch noch (genaueres steht in den PDFs von Intel). Bei einer 4 Kern-Anwendung geht die CPU auf 3,6Ghz runter. Asrock umgeht diese "Intel-Sperre" und ermöglicht 3,8Ghz auch bei einer 4Kern-Anwendung. Das geht aber nur mit dem CPU-Patch 7 im Bios. Beim CPU-Patch 9 gehts nicht mehr was mit späteren Biosen kam. Und hier kommt JZ ins Spiel. Er modifiziert die neuen Biose indem er u.a. CPU-Patch 7 behält. ;)

Grey

2014-05-23, 21:21:10

Wenn ich das richtig verstehe, ist M.2 eine ganz gute Multifunktionsschnitstelle via Extension-Slots?!
Welche Dinge nutzen das aktuell oder in naher Zukunft? Ist das redundant, wenn man bspw. Storage noch an SATA hängen kann, oder gibt es Vorteile via M.2?

Danke für die Erklärung! Ich denke, dass sich 200Mhz außerhalb von Spielen@100% MC Auslastung ggf. schon bemerkbar machen können, bspw. Rendering-Zeit reduzieren.

dargo

2014-05-23, 21:43:15

Genaueres über M.2 kannst du hier verfolgen.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=358203&page=553

Ich finde die Anbindung (zumindest bei der von Intel vorgesehen) eher nutzlos.

Grey

2014-05-23, 21:46:33

Ok danke! Dann wird das jetzt so gekauft und ich komme auf dich zurück, wenn es um das BIOS geht :)

...außer jemand kann noch einen besseren Tower empfehlen, den es in mehr als einem Shop gibt :D

fondness

2014-05-23, 21:59:51

IMO sind die Noctua-Kühler durchaus ihr Geld wert.

Grey

2014-05-23, 22:20:37

Scythe oder der Rest der Markenwelt doch im Grunde auch?!

Da ist mir auch in erster Linie wichtig, dass der mitgelieferte Lüfter vernünftig leise läuft und die Montage halbwegs einfach ist.

dargo

2014-05-24, 07:12:28

IMO sind die Noctua-Kühler durchaus ihr Geld wert.
Für die geringe Verlustleistung eines Xeon aber totaler Overkill, ergo Geldverschwendung.

Scythe oder der Rest der Markenwelt doch im Grunde auch?!

Da ist mir auch in erster Linie wichtig, dass der mitgelieferte Lüfter vernünftig leise läuft und die Montage halbwegs einfach ist.
Natürlich... und bei dem Mugen hast gleich auch einen sehr guten Lüfter bei. Bei Vollast braucht der auch nicht mehr als mit 900-1000RPM zu drehen. Für Einzelheiten der intergrierten Lüftersteuerung beim Asrock H87 Pro4 Brett kannst mich dann später auch noch anschreiben. Welches Brett wird es denn jetzt genau? H87 Pro4 oder Z97 Pro4?

dargo

2014-05-24, 07:14:45

doppelpost

fondness

2014-05-24, 10:25:42

Für die geringe Verlustleistung eines Xeon aber totaler Overkill, ergo Geldverschwendung.

Ich meinte weniger wegen der Verlustleistung. Ich verwende seit Ewigkeiten einen Noctua. Wenn ein neuer Sockel heraus kommt, bekommt man gratis neue Halterungen zugeschickt. Wenn man sich beim Montieren mal ungeschickt anstellt bekommt man gratis neue Schrauben zugeschickt, etc. Der Service ist Spitze und der Lüfter läuft wie man ersten Tag und ist sehr hochwertig verarbeitet. Dazu kommt das die SecureFirm Halterung Konkurrenzlos ist und als einzige am Markt einen definierten Druckpunkt auf die CPU bietet. Aber muss natürlich der TS wissen ob es ihm das wert ist, bei einem 1.2K Rechner würde ich daran allerdings nicht sparen.

Grey

2014-05-24, 19:13:17

Für die geringe Verlustleistung eines Xeon aber totaler Overkill, ergo Geldverschwendung.

Natürlich... und bei dem Mugen hast gleich auch einen sehr guten Lüfter bei. Bei Vollast braucht der auch nicht mehr als mit 900-1000RPM zu drehen. Für Einzelheiten der intergrierten Lüftersteuerung beim Asrock H87 Pro4 Brett kannst mich dann später auch noch anschreiben. Welches Brett wird es denn jetzt genau? H87 Pro4 oder Z97 Pro4?

Tendiere eher zum H87, da es ja scheinbar keine anderen Vorteile für mich bietet auf einen neueren Chipsatz zu setzen. Da ist das Board dann egal, oder? Vielleicht nehme ich doch lieber eines mit ALC1150 Audio...

@fondness

Das ist natürlich alles nett, aber ich glaube nicht, dass der Unterschied jetzt so wichtig ist und ich unbedingt den "Noctua-Schutz" brauche gegenüber anderen Markenherstellern.

Wichtiger ist mir: Sichere Montage (Schraubenersatz? Alter bei den Dingern braucht es neue CPU/Board wenn wirklich was daneben geht... ersetzt Noctua auch nicht), gutes Design dass nicht zu knapp ist und im Weg steht (bspw. RAM-Bänke nutzlos macht), guter mitgelieferter Lüfter.

Ich schaue gerade noch mal nach anderen Towern, da mir das zu blöde ist mit der Fraktal-Lieferung ("auf Bestellung"... yeah und dann gibt es den zu Weihnachten)

dargo

2014-05-24, 19:24:10

Tendiere eher zum H87, da es ja scheinbar keine anderen Vorteile für mich bietet auf einen neueren Chipsatz zu setzen. Da ist das Board dann egal, oder? Vielleicht nehme ich doch lieber eines mit ALC1150 Audio...

Spricht nichts dagegen wenn du unbedingt einen höherwertigeren Soundchip brauchst. Allerdings wirst du dann keine 3,8Ghz mehr erreichen bei "Volllast". Die CPU wird dann mit 3,6Ghz takten. Ist natürlich jetzt nicht die Welt, sind ja bloß 5,5% Leistung. Musst halt selbst entscheiden was dir wichtiger ist.

Grey

2014-05-24, 19:26:47

Spricht nichts dagegen wenn du unbedingt einen höherwertigeren Soundchip brauchst. Allerdings wirst du dann keine 3,8Ghz mehr erreichen bei "Volllast". Die CPU wird dann mit 3,6Ghz takten. Ist natürlich jetzt nicht die Welt, sind ja bloß 5,5% Leistung. Musst halt selbst entscheiden was dir wichtiger ist.

Wieso nicht? Muss es das ASRock von dir sein, um den Takt zu erreichen? Das hier (http://geizhals.at/de/asrock-fatal1ty-h87-performance-90-mxgq30-a0uayz-a953100.html) bspw. hat H87 und ALC1150

dargo

2014-05-24, 19:30:59

Wieso nicht? Muss es das ASRock von dir sein, um den Takt zu erreichen? Das hier (http://geizhals.at/de/asrock-fatal1ty-h87-performance-90-mxgq30-a0uayz-a953100.html) bspw. hat H87 und ALC1150
Weil dir Intel einen Riegel vorschiebt. ;) Diesen Riegel umgeht JZ indem er das Bios vom H87 Pro4 modifiziert. Wenn du 4x 3,8Ghz haben willst und kein H87 Pro4 Brett musst du dir einen Bios-Modder für dein Brett suchen der wieder den CPU-Patch 7 implementiert, ergo keine Turbo-OC-Sperre. ;)

Grey

2014-05-24, 19:34:18

Also tatsächlich nur das eine Board?! Es gibt wohl noch andere mit "Pro"-Zusatz, aber nicht "Pro4"

Gastt

2014-05-24, 19:36:29

Weil dir Intel einen Riegel vorschiebt. ;) Diesen Riegel umgeht JZ indem er das Bios vom H87 Pro4 modifiziert. Wenn du 4x 3,8Ghz haben willst und kein H87 Pro4 Brett musst du dir einen Bios-Modder für dein Brett suchen der wieder den CPU-Patch 7 implementiert, ergo keine Turbo-OC-Sperre. ;)
und mit einem Z97/Z87 muß sicherlich nix gemacht werden, oder? ;)

dargo

2014-05-24, 19:38:12

Also tatsächlich nur das eine Board?! Es gibt wohl noch andere mit "Pro"-Zusatz, aber nicht "Pro4"
Halt!!!

Beim H87 Performance gehts wohl auch.
http://www.jzelectronic.de/jz2/index.php

Aber bevor du es kaufst würde ich auf Nummer sicher gehen und JZ fragen. Bisher habe ich mich nur mit dem H87 Pro4 diesbezüglich beschäftigt. Um das Bios zu kriegen musst du dich dort eh anmelden und JZ danach fragen.

Edit:
Ich krieg den richtigen Link nicht rein. Auf Board klicken, dann Asrock Mainboard und Bios H87 Performance. Beim modifizierten P1.90 (Voraussetzung für Haswell-Refresh) soll wieder Allcore-Turbo gehen.

und mit einem Z97/Z87 muß sicherlich nix gemacht werden, oder? ;)
Doch... Xeon ist keine K-CPU. ;)

Grey

2014-05-24, 19:45:07

Halt!!!

Beim H87 Performance gehts wohl auch.
http://www.jzelectronic.de/jz2/index.php

Aber bevor du es kaufst würde ich auf Nummer sicher gehen und JZ fragen. Bisher habe ich mich nur mit dem H87 Pro4 diesbezüglich beschäftigt. Um das Bios zu kriegen musst du dich dort eh anmelden und JZ danach fragen.

Doch... Xeon ist keine K-CPU. ;)

Ok also demnach wohl so:

ASRock Fatal1ty H87 Performance oder das ASRock H87 Pro4 C2 oder das Gigabyte GA-H87-HD3 rev.1.1 wären für die CPU 3,70 GHz machbar, wenn das BIOS speziell angepasst wird und die 3 Boards findest du bei uns im Shop.

http://www.jzelectronic.de/jz2/index.php?lid=dGlkPTIzNiZ0aGVtYV9pZD00NjY5JmFjdD0=

Sprich Fatal1ty (oh man... ;D) ginge auch.

uweskw

2014-05-24, 21:19:15

Die Zotac GeForce GTX 780 OC ist sicher keine schlechte Karte. Wenn du jedoch nicht auf Nvidia fixiert bist solltest du die mal die PowerColor Radeon R9 290 PCS+ anschauen. Schneller, 50,00€ günstiger und mit einem Lüfterprofil (super easy!) kaum hörbar und kühl.

http://geizhals.de/powercolor-radeon-r9-290-pcs-axr9-290-4gbd5-ppdhe-a1059569.html

Greetz
U.S.

Grey

2014-05-24, 21:38:53

Nein, kommt keine AMD-Komponente in diesen Rechner ;)

StefanV

2014-05-25, 00:13:27

Nein, kommt keine AMD-Komponente in diesen Rechner ;)
Warum??
Weil dir Mantle zu viel bringt??

Grey

2014-05-25, 00:26:42

Mantle ist in Kinderschuhen. Es gibt keine relevanten Spiele die es jetzt unterstützen und die Zukunft wird höchst wahrscheinlich genau so aussehen, wie es aktuell mit proprietären Lösungen ist. Die einen nutzen es, primär für Marketing, die anderen nicht. Ob das nVidia GPU PhysX ist oder Eyefinity-Support... die Historie hat gezeigt, dass man bei 9 von 10 Spielen mit nVidia besser fährt, weil man mindestens die BQ via Hacks verbessern kann.

Meine GPU unterstützt seit Release nativ SSAA. Und was hat es mir gebracht? Ziemlich genau nichts.

Ich habe ein AMD/AMD-System seit Jahren. Jetzt ist damit Ende.

Abseits dessen ist mir das "Gaming" von Seiten der GPU eher egal. Ich habe den Thread in erster Linie für alle anderen Komponenten erstellt, wie schon mehrfach erwähnt. Ich weiß was ich bei der GPU will. Und ich weiß genau so, dass die 290 P/L-Technisch hier eine gute Wahl wäre. Das ist aber genau der Bereich, wo ich 110% weiß was ich will und was nicht. Bei allem anderen würde ich gerne Ratschläge haben, denn da kenne ich mich nicht mehr aus.

Einen guten Tower kann man mir immer noch empfehlen.

StefanV

2014-05-25, 01:00:40

Schaust gern Videos? Hast gerne 'ne gute Quali?
Dann hast hier 'nen Killeragument gegen nVidia:
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=146228

Grey

2014-05-25, 01:14:29

Nice, danke für den Link.

Hat jedoch keine Relevanz für meine Entscheidung :)

Voodoo

2014-05-25, 04:07:04

Sprich Fatal1ty (oh man... ;D) ginge auch.

Das Fatal1ty H87 Performance hätte dazu noch den Vorteil das wenn vllt noch ne Anlage per Toslink angeschlossen werden kann/soll es kann DTS Connect... ist zwar jetzt auch nicht der Hammer aber immerhin ;)

Gastello

2014-05-25, 09:55:54

Das Fatal1ty H87 Performance hätte dazu noch den Vorteil das wenn vllt noch ne Anlage per Toslink angeschlossen werden kann/soll es kann DTS Connect... ist zwar jetzt auch nicht der Hammer aber immerhin ;)
ein Mainboard heutzutage ohne Digitalen Optischen Toslink Ausgang für den Sound wäre für mich ein "NO GO"
.... den ich habe ein dazu eine entsprechende Soundanlage.(5.1)

StefanV

2014-05-25, 10:59:47

Gibt doch auch Receiver die sich das ganze ausm HDMI rauspulen können, oder?

Voodoo

2014-05-25, 14:28:26

5.1 am optischen Ausgang/Eingang bringt aber nur was mit DTS Connect oder DDL sonst gibts nur Stereo Sound außer die Audioquelle ist direkt DD z.B. ... HDMI wäre die bessere Variante man darf aber nicht vergessen das HDMI Kabel kann auch Strom leiten ist bei ner Überspannung schnell n bissl mehr futsch ;)

Gastello

2014-05-25, 16:16:31

Gibt doch auch Receiver die sich das ganze ausm HDMI rauspulen können, oder?
5.1 am optischen Ausgang/Eingang bringt aber nur was mit DTS Connect oder DDL sonst gibts nur Stereo Sound außer die Audioquelle ist direkt DD z.B. ... HDMI wäre die bessere Variante man darf aber nicht vergessen das HDMI Kabel kann auch Strom leiten ist bei ner Überspannung schnell n bissl mehr futsch ;)
habe ja nur gesagt das nach meiner Meinung ein "Mainboard heutzutage einen Toslink Ausgang" haben muß ......
damit man auf einfache Weise alle Sound-Anschlussmöglichkeiten damit hat.

um das muß hier nicht weiter ausarten wie was eventuell noch geht oder nicht, denn zb. 2.1 oder 5.1 mit Toslink-Eingang gibt es für PC.
(es ging auch nur um den Ton/Musik und nicht ums Bild)

mfg

urfaust

2014-05-25, 17:03:21

Die Xonar DGX soll laut Reviews einen hervorragenden Sound produzieren. P/L ist dort sehr gut. Sicherlich gibt es High End Soundkarten, die nochmal ein Stück besser sind. Aber in jedem Review, das ich kenne, wird selbst gute integrierte Sound HW geschlagen.

Das kann ich bestätigen, betreibe die Xonar DGX seit einigen Wochen mit dem Siberia v2 Headset und der Sound ist 1A. Ein echtes Schnäppchen...

Hier und da giftet man, dass die DGX nicht viel besser als ne Onboard Lösung ist,
aber darüber kann ich nur schmunzeln, wenn die Leute zu blöd sind die Treiber richtig zu konfigurieren oder nen 08/15 Headset verwenden.

Grey

2014-05-26, 18:32:36

Was ist von den Corsair-Gehäusen zu halten? Dem hier

http://www.caseking.de/shop/catalog/Corsair-Carbide-500R-Midi-Tower-weiss-gedaemmt::17753.html

Oder diesem hier:

http://www.caseking.de/shop/catalog/Corsair-Carbide-500R-Midi-Tower-weiss::17681.html

Oder kann noch jemand generell etwas gutes um die 100€ empfehlen? Eigentlich möchte ich nicht mehr so gerne Midi-Tower haben, da das erfahrungsgemäß immer etwas eng ist mit entsprechender Hardware

/was ist von diesem hier zu halten?
http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Gehaeusefinder/NZXT-H630-Big-Tower-schallgedaemmt-mattschwarz::22732.html

Gastello

2014-05-26, 20:59:41

Grey

2014-05-27, 00:09:10

Ich suche was visuell schlichtes, eigentlich minimalistisches, mit robusten Features. Scheinbar ein Ding der Unmöglichkeit in dem Preisrahmen. Ich will keine Fenster, keine Leuchten, keine Logos und eigentlich auch keine Lochblech-Optik.

Das CM finde ich weniger schön und auch diese durchgehende Reihe von HDD-Cases missfällt mir, da ich max. 2-3 Platten (SSD + 3,5" Storage) und kein optisches Laufwerk verbauen werde.

Was mich allerdings mehr stört, ist der geringe Platz in Midi-Towern. Habe z.Z. einen der schon fast platzt. Für meinen GPU-Kühler musste ich Plastiknoppen abbrechen, damit der vernünftig passt. Kabelmanagement ist reines gequetsche usw. Das ist zwar auch sonst ein Müll-Tower, aber der Platzmangel ist schon merkbar kontraproduktiv. Bei dem zwoten Corsair finde ich die ausgedellten Seitenteile daher praktisch, wenn auch nicht sonderlich hübsch.

Gibt es da verlässliche Foren oder Seiten die da ein wenig Erfahrung + Bilder bringen?