Warum macht sich Steam von der deutschen Rechtssprechung abhängig? [Archiv]

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TheGoD

2014-05-23, 09:17:11

4Fighting

2014-05-23, 09:24:34

Angesichts der aktuellen Meldungen rund um den Release von Wolfenstein frage ich mich mal wieder warum Valve eigentlich Kunden und Publisher den eigensinnigen deutschen Jugendschutzzensur- und allgemeinen Zensurgesetzen aussetzt und vermutlich auch freiwillig auf Einnahmen verzichtet. Valve hat keine deutsche Niederlassung, also warum halten sie sich dennoch an für sie nachteiligen Gesetze hierzulande für deutsche Kunden?

Der Publisher setzt die Vorgaben, nicht Steam.

Steam interessiert sich Null für Jugendschutz und dt. Gesetze. Das erkennst Du an der Vielzahl von frei zugänglichen FSK18 Spielen auf Steam.

Diskussion Ende.:freak:

Palpatin

2014-05-23, 09:30:12

Der Publisher setzt die Vorgaben, nicht Steam.

Steam interessiert sich Null für Jugendschutz und dt. Gesetze. Das erkennst Du an der Vielzahl von frei zugänglichen FSK18 Spielen auf Steam.

Diskussion Ende.:freak:
Richtig wobei Valve die technischen Möglichkeiten zur Verfügung stellt und als Publisher im Fall von L4D selbst auf Zensur setzt. Für die Zensur von Wolfenstein sind sie aber nicht nicht verantwortlich also braucht man da auch nicht Diskutieren.

Iruwen

2014-05-23, 13:14:58

Würde für Valve pauschal nicht deutsches Recht gelten hätte sich doch z.B. das LG Berlin gar nicht erst mit dem Weiterverkauf gebrauchter Software beschäftigt.

YfOrU

2014-05-24, 18:55:15

Der Store verfügt nach meinem Wissen über eine deutsche Lokalisierung und damit gilt im Regelfall das Recht des Verbraucherstaates. Also Deutschland.

Der Publisher setzt die Vorgaben, nicht Steam.

Nein, dafür ist in letzter Instanz der Händler verantwortlich. Aus dem Grund versendet auch nicht jeder Shop (Ausland) Waren nach DE welche hier keine Zulassung haben.

Guest83

2014-05-24, 20:26:02

Valve hat eine Niederlassung in Luxemburg, wenn du das Steam Subscriber Agreement genau ansiehst, wirst du sehen, dass du tatsächlich einen Vertrag mit Valve S.a.r.l. und nicht mit Valve selbst abgeschlossen hast. Valve S.a.r.l. ist eine 100%ige Tochter von Valve und unterliegt EU-Recht. Diese wurde auch wie schon erwähnt von der vzbv verklagt und der Prozess fand vor einem deutschen Gericht statt.

Wolfenstein hat auch nichts mit Jugendschutz zu tun, das ist ein ganz anderes Kapitel. Die Frage ist, ob Computerspiele gleichwertig wie Filme sind und entsprechend vom Verbot, das die Darstellung von nationalsozialistische Zeichen verbietet, ausgenommen sind. Die Frage kann niemand anderer beantworten als ein Richter und da es ein sehr heikles Thema ist, wird es wahrscheinlich bis zum Bundesgerichtshof durchprozessiert werden.

Kein Publisher auf der Welt hat Lust einen ~fünf Jahre dauernden Rechtsstreit wegen sowas zu führen, wenn er ihn durch den Austausch von ein paar Texturen auch einfach vermeiden kann. Sowohl Kosten als auch Risiko sind dafür zu hoch. Ein Publisher will möglichst viel Geld verdienen, nicht für irgendetwas kämpfen. Das mag dir nicht gefallen, ist ökonomisch gesehen aber ein absoluter No-Brainer, diesen Weg zu gehen.

Iruwen

2014-05-24, 21:43:35

Nein, dafür ist in letzter Instanz der Händler verantwortlich. Aus dem Grund versendet auch nicht jeder Shop (Ausland) Waren nach DE welche hier keine Zulassung haben.

Der Händler ist trotzdem nicht für die Vorgaben sondern nur für deren Einhaltung verantwortlich. Steam schreibt ja z.B. auch kein DRM vor sondern stellt dem Anbieter nur diese Option zur Verfügung.

sakul

2014-05-25, 00:55:46

Angesichts der aktuellen Meldungen rund um den Release von Wolfenstein frage ich mich mal wieder warum Valve eigentlich Kunden und Publisher den eigensinnigen deutschen Jugendschutzzensur- und allgemeinen Zensurgesetzen aussetzt und vermutlich auch freiwillig auf Einnahmen verzichtet. Valve hat keine deutsche Niederlassung, also warum halten sie sich dennoch an für sie nachteiligen Gesetze hierzulande für deutsche Kunden?

Bist du eigentliche behindert?
Was du forderst ist Rechtsfreiheit im Videospiel Sektor.
Wie würde es dir gefallen wenn irgend so ne drecks Al-Qaida Organisation aus Mali ein Game rausbringt wo man deine Mutter im Kaufhaus erschießt.
Du bist echt ein Freak http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/images/smilies/upicard.gif

Lyka

2014-05-25, 01:16:28

Grey

2014-05-25, 01:41:06

verstehe, aber wenn jemand ein Buch oder einen Film über genau diese Sache schreibt, dann ist genau diese Sache erlaubt. Wieso ist eigentlich ein Mord eines "guten Amerikaners" gegen einen "bösen <insert Schurkenland-Geborenen>" besser als andersrum? Sind die Amerikaner moralisch besser als der Rest der Welt?

Jemand muss klagen. Die Rechtslage ist anfechtbar.

Kleiner Aufruf: Wendet euch doch mal an die hiesigen Verbände. Die gibt es bisher einfach nur. Vetternwirtschaft vll. Ansonsten geht deren Nutzen gegen Null.

http://www.biu-online.de/
http://game-bundesverband.de/de/
http://stiftung-digitale-spielekultur.de/

Amerika ist irrelevant. Dickste Porno-Industrie der Welt, aber wenn jemand ein Buch oder Film mit Nippeln macht wird es auch zensiert. Der kulturelle Unterschied ggü. Deutschland ist ohnehin zu krass für einen Vergleich, siehe die meisten anderen medialen Fails.

Guest83

2014-05-25, 07:49:45

Kleiner Aufruf: Wendet euch doch mal an die hiesigen Verbände. Die gibt es bisher einfach nur. Vetternwirtschaft vll. Ansonsten geht deren Nutzen gegen Null.

http://www.biu-online.de/
http://game-bundesverband.de/de/
http://stiftung-digitale-spielekultur.de/
Die werden nichts tun können, es braucht eine Entscheidung vor Gericht. Die einzige Möglichkeit die ich sehe, ist, dass ein Enthusiast mit entsprechendem Kapital ein kleines Indie-Spiel mit Hakenkreuze veröffentlicht, sich dann selbst anzeigt und es ein für alle mal klären lässt. Die Person muss halt damit rechnen, dass ihr der Spaß zehntausende Euro kosten wird, fünf Jahre lang dauern wird und die kleine Chance besteht, dass sie am Ende sogar eine Vorstrafe bekommt, wenn der Richterspruch negativ ausfällt.

Müller-Lüdenscheidt

2014-05-25, 08:18:03

Die werden nichts tun können, es braucht eine Entscheidung vor Gericht.

Warum sollten sie auch, weil alle Jubeljahre mal ein Wolfenstein erscheint ?
Und Hakenkreuze sind nunmal ein anderes Kaliber, als irgendwelche Gewaltdarstellungen.
Zudem werden die großen Hersteller es eh tunlichst vermeiden, hier irgendwie in Verdacht zu kommen, dass sie sich dafür einsetzen, dass Hakenkreuze munter in Spielen eingesetzt werden können.
Wäre ich BILD-Schreiberling oder ein ähnlicher Schmierfink, würde ich auf sowas nur warten.