Grafikkarte bis 200€ - Wunsch auf Cheap-Trick (140ér Lüfter drunter schnallen) [Archiv]

msilver

2014-05-30, 07:33:23

hi,
ich möchte Watch Dogs gerne in 1080p auf Hoch/Ultra spielen, aber auch nicht mehr wie 200€ in eine neue karte investieren.

nun stellt sich mir die frage, nvidia oder amd. derzeit habe ich eine amd im rechner und war ganz zufrieden. zuvor war ich aber der typische nvidia typ. die amd kam in den rechner, da die 6850 damals die stärkste passive karte war.

ich habe einen gedämmten tower, viele filter drin für den staub und unter der karte einen 140ér lüfter sitzen der superleise die grafik kühlt. sicher, dass ist kein passiv mehr, aber ich denke das keine normale kühllösung an die stärke und leisheit eines 140érs heran kommt oder?

auf den trick bin ich bereits vor einigen jahren gestoßen. ich mag es halt so leise wie möglich: http://forum.silenthardware.de/index.php?act=ST&f=30&t=333&

nun stellt sich mir die frage, nvidia oder amd? und vor allem, kann ich dort einfach die lüfter abmontieren und die karte von meinem 140ér belüften lassen?

StefanV

2014-05-30, 07:49:11

msilver

2014-05-30, 08:12:21

adapter? warum die 280ér?

Argo Zero

2014-05-30, 08:22:19

Leg ca. 30€ drauf und gönn dir eine r9 280X. Ansonsten wird das nix mit 60FPS und Max/Ultra.
Watch Dogs ist einfach übel HW hungrig.

Lowkey

2014-05-30, 08:33:58

Es gibt keinen direkten Nachfolger zu 6850 "passiv". Die Karte hat einen Verbrauch von 127 Watt. Eine passive 250er wäre langsamer. Eine 750 Ti hat nur 60 Watt und wäre 30-40% schneller, aber selbst das wäre zu langsam. Eine 280er liegt aber schon im 200 Watt Bereich. Ebenso wäre eine 7850 bzw. 270x im ähnlichen Wattbereich auf die Art kühlbar, aber ein extra Kühler kostet mehr Geld.

Die Lösung wäre die kommende Nvidia Generation (750 Ti zeigt den Stromvorteil), aber bis dahin vergehen noch Monate und passive Varianten kommen erst später auf den Markt. Es bleibt nur der Weg über Reviews zu einer lautlosen Karte, was technisch mit 3 Lüftern machbar sein würde - aber auch mehr Strom benötigt.

msilver

2014-05-30, 09:30:20

3DNEWUSER

2014-05-30, 09:38:13

Sapphire R9 270x Toxic und du kannst deinen "cheaptrick" sparen. Das Ding hörst du aus dem Gehäuse im IDLE als auch Last nicht heraus ! Hab auch ein DS2 als Gehäuse.

occ-kh@Mirko

2014-05-30, 09:47:50

msilver

2014-05-30, 09:49:25

@msilver
Nee abmontieren des orginalen Lüfter-Kühlkonstrukts wird in dem Bereich, in den du möchtest (@WD vs. Hoch/Ultra) nix. Das geht ab der 280 aufwärts bei deinem Buget sicherlich, aber nicht bei Demontage von Kühl-Konstruktionskomponenten vs. Ersatz durch einen 140ziger.

Bei AMD muss man sich wegen der derzeitigen Unterstützung von @WD bei den erreichbaren fps etwas Gedanken machen. Da wird ja gerade die Spiel-Unterstützungspolitik etwas bemängelt.

Was mir persönlich etwas Sorge bereitet ist dein Netzteil. Mehr als eine 280 kann es damit nicht werden.

Hier hab ich was http://www.mindfactory.de/product_info.php/3072MB-Sapphire-Radeon-R9-280-Dual-X-OC-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Lite-Retail-_956461.html

Einen Nachrüstkühler nachbestellen macht bei passivähnlichem Betrieb wie di es anstrebst Sinn. Der Raijintek könnte es schaffen die 280 mit einem (deinem) 140 bei richtiger Positionierung im Zaum zu halten http://www.caseking.de/shop/catalog/Grafikkarten/VGA-Kuehler-Heatpipes/VGA-Kuehler-RAIJINTEK:::10452_120_11323.html, liegt aber dann zusammen mit der Karte ausserhalb deines Buget.
ich würde die neue karte auch so betreiben, so lange die lüfter schön leise sind und nicht nerven. das netzteil möchte ich auf jeden fall behalten und eure vorschläge passen ja sehr gut dazu.

Sapphire R9 270x Toxic und du kannst deinen "cheaptrick" sparen. Das Ding hörst du aus dem Gehäuse im IDLE als auch Last nicht heraus ! Hab auch ein DS2 als Gehäuse.

ok, dass klingt bereits sehr gut. danke für den tip

vor allem sollte auch mein 400w nt genügen.

welche nvidia in dem preisbereich könnte man noch beobachten? offensichtlich ist amd derzeit einfach obenauf in dem preisbereich!

occ-kh@Mirko

2014-05-30, 09:55:56

Die 270x schafft unter 1080p keine 30fps bei Hoch oder Ultra. Da musst du Abstriche machen. Da ist eine GTX760 schneller.

msilver

2014-05-30, 09:58:05

meine 6850 packt auf mittel bereits die 30fps, da kommt die 270x nicht drüber? krass!

akuji13

2014-05-30, 10:05:41

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1354209&p=15775341#post15775341

;)

occ-kh@Mirko

2014-05-30, 10:21:05

Kein Dogma auch in einem anderen Forum zu fragen, Vorschläge hat man dann ja genug..;)

@msilver
Unter 1920x1080 und temp. SMAA + 16xAF um 30fps, @WD sollte über 30 besser mit 35-40 fps laufen.

Lowkey

2014-05-30, 10:34:16

lowkey, warum sprichst du immer auf den strom/wattbereich an? ich sage es mal so: so lange mein be quiet! Straight Power E8 400W potent genug ist, die karte nicht laut, wd gut läuft, gerne, kein ding.

und ich würde ungern den cheaptrick nicht anwenden. ich bin ja bereits im besitz des 140er lüfters der drunter "hängt".

Stromverbrauch ist quasi der Maßstab für die Wärmeentwicklung. Deine aktuelle Karte hat eine TDP von 125 Watt und die neue Karte sollte dann 125 Watt haben, damit sie mittels dickem Kühler und deinem 14cm Lüfter kühlbar bleibt.
Aber da es keinen Nachfolger gibt und ein Extrakühler teuer ist, würde ich einfach eine neue Grafikkarte der "extra-leise" Generation nehmen (Testberichte lesen) und diese kaufen. Die 14cm Lüftermethode wäre damit gestorben.
Was dazu führt, dass du dann direkt die Karte mit dem besten P/L nimmst und ein paar Euro draufzahlst für die bessere Kühlung.

msilver

2014-05-30, 10:34:51

ich streue meine themen immer in 3 großen foren, nicht das ich einen user verpasse der DEN TIP für mich parat hat. :)

StefanV

2014-05-30, 10:36:18

adapter? warum die 280ér?
Du brauchst einen zweiten PCIe Anschluss. Dein 400W E8 hat dämlicherweise nur einen 8pin, für 'ne 280er bräuchtest du aber 2 6pin (oder 8+6)

msilver

2014-05-30, 10:38:46

so lange es einen adapter gibt und ich kein neues netzteil kaufen muss... kein problem, mach ich.

derzeit hadere ich zwischen folgenden modellen:
ASUS Radeon R9 280X DirectCU II (sehr teuer für mich... gibt es eine gleiche chipkarte mit leisen lüfter die günstiger ist, so wie ich das sehe nicht...?)
Sapphire R9 270x Toxic (guter preis, auf AA könnte ich bei fullhd verzichten)
MSI GEFORCE GTX 760 TWIN FROZR GAMING (leise und leistung wohl zwischen der 270x und 280) - ich mag die nvidia treiber sehr
Sapphire Radeon R9 280 Dual-X OC (leise und preislich sehr gut)

dargo

2014-05-30, 10:46:30

R9-280er gibts bei AMD für unter 200€...
Um genau zu sein diese (http://geizhals.at/de/?cat=gra16_512&asuch=R9-280&asd=on&bpmax=200&v=e&plz=&dist=&filter=aktualisieren&mail=&bl1_id=30&sort=p), auch wenn du 'nen Adapter brauchst...
Jup... das ist genau die richtige Karte für Watch Dogs. Vorallem hat man hier 3GB Vram für kleines Geld.

Watch Dogs ist einfach übel HW hungrig.
Nein... ist es nicht. Für eine Mischung aus High/Ultra reicht auch die 280 non X. Die X ist auch nur bissel schneller.

@msilver
Läuft dein 2500k @Standard? OC würde sich für dieses Spiel auch sehr anbieten.

StefanV

2014-05-30, 11:12:02

Was mir persönlich etwas Sorge bereitet ist dein Netzteil. Mehr als eine 280 kann es damit nicht werden.
Quatsch, das ist 'nen E8, das auf einem modifizierten FSP Design mit DC-DC basiert. Das ist richtig gut und eigentlich sogar noch besser als das E9!

dargo

2014-05-30, 11:21:02

derzeit hadere ich zwischen folgenden modellen:
ASUS Radeon R9 280X DirectCU II (sehr teuer für mich... gibt es eine gleiche chipkarte mit leisen lüfter die günstiger ist, so wie ich das sehe nicht...?)
Sapphire R9 270x Toxic (guter preis, auf AA könnte ich bei fullhd verzichten)
MSI GEFORCE GTX 760 TWIN FROZR GAMING (leise und leistung wohl zwischen der 270x und 280) - ich mag die nvidia treiber sehr
Sapphire Radeon R9 280 Dual-X OC (leise und preislich sehr gut)
Wenn ich sehe wie lange deine HD6850 bei dir gehalten hat würde ich dir bei der neuen nicht mehr zu 2GB Vram raten.

msilver

2014-05-30, 11:34:09

also 3 jahre MUSS ne karte bei mir laufen. ich bin ein sparfuchs. zu was würdest du raten dargo? mehr als 2gb vram?

ich muss auch zugeben, AF und AA sind für mich keine relevanten dinge, denn in fullhd kann ich ohne AA leben, AF geht ja eh meist.

ich habe 1991 mit zocken angefangen und bin mit dem amiga und co groß geworden. auf meinem erstem rechner habe ich doom und co gezockt, AA gab es da in massen und es hat mich nicht gejuckt, eventuell bin ich da nicht ganz so eingeschossen.

so lange es flüssig läuft, kein pixelbrei ist und das spiel spaß macht (WD zieht viel spaß aus der grafik finde ich), kein ding, nehme ich halt die Sapphire Radeon R9 280 Dual-X OC, es scheint genau meine karte zu sein.

dargo, ja, ich übertakte nie ;). war damals einfach so das der 2500 ohne k genau so viel gekostet hat.

akuji13

2014-05-30, 11:38:12

Kein Dogma auch in einem anderen Forum zu fragen, Vorschläge hat man dann ja genug..;)

ich streue meine themen immer in 3 großen foren, nicht das ich einen user verpasse der DEN TIP für mich parat hat. :)

War auch nicht als Vorwurf gedacht, sondern als Hinweis auf evtl. bislang übersehene Antworten.

Gute Infos kann man in der Tat nie genug bekommen. :)

Arcanoxer

2014-05-30, 11:39:02

dargo

2014-05-30, 11:40:16

also 3 jahre MUSS ne karte bei mir laufen. ich bin ein sparfuchs. zu was würdest du raten dargo? mehr als 2gb vram?

Bei 3 Jahren auf jeden Fall 3GB Vram, auch wenn du auf AA verzichten kannst.

dargo, ja, ich übertakte nie ;). war damals einfach so das der 2500 ohne k genau so viel gekostet hat.
Du musst es auch nicht übertreiben. Einfach schauen was deine CPU mit keiner oder sehr geringer Vcoreerhöhung mitmacht. Ich denke 4+Ghz sollten da drin sein. In der Stadt von Watch Dogs ist die CPU-Last nicht ganz ohne wenn du die 60fps anpeilst. Natürlich kannst du auch mit der Detailstufe u.a. auch die CPU-Last senken.

4Fighting

2014-05-30, 11:40:21

Es wird ernsthaft noch immer eine 280x mit der Tahiti Architektur empfohlen?
Wenn der ts schon über 200€ geht, würde ich zu eine GTX770 raten.
Leiser, schneller (Watchdogs), besser.

MSI N770 TF 2GD5/OC Twin Frozr Gaming (http://geizhals.de/msi-n770-tf-2gd5-oc-twin-frozr-gaming-v282-052r-a953297.html)

rly? eine 770 ist heutzutage einfach kein gutes Produkt mehr, da zu wenig VRAM und überteuert

Dann lieber Tahiti. Ungefähr gleich schnell und mehr VRAM und Mantle

Die ganzen NV-Spielchen wie AA-Bits und DS kommen für den TE eh nicht in Frage, von daher gibt es in Sachen P/L nichts für die 770 zu holen

Argo Zero

2014-05-30, 11:48:01

Nimm die Asus R9 280X.
Der Lüfter ist sogar leiser als der von der MSI Gaming Variante.
Außerdem kannst du bei Bedarf deine eigene Lüfterkurve erstellen. Im Idle soll die Karte unhörbar sein bei geschlossenem Gehäuse.
Meine kommt hoffentlich morgen :)

Arcanoxer

2014-05-30, 11:48:30

rly? eine 770 ist heutzutage einfach kein gutes Produkt mehr, da zu wenig VRAM und überteuert

Dann lieber Tahiti. Ungefähr Gleich schnell und mehr VRAM und Mantle

Die ganzen NV-Spielchen wie AA-Bits und DS kommen für den TE eh nicht in Frage, von daher gibt es in Sachen P/L nichts für die 770 zu holen
Was soll man denn zur 280x sagen, daß sie noch nie ein gutes Produkt war? :freak:
Alte Architektur, Umgelabelt. Das sagt für mich schon alles.

Das 2GB Ram in der 280x/GTX770 Klasse zu wenig sind ist auch sowas von übertrieben. Was man auch gut daran sehen kann das die GTX770(2GB) in Watchdogs schneller ist als die 280X.
Und wenn es denn sein muss, die GTX770 gibt es auch mit 4GB Ram.

4Fighting

2014-05-30, 11:51:37

Was soll man denn zur 280x sagen, daß sie noch nie ein gutes Produkt war? :freak:

NV-Troll?=)

Das 2GB Ram in der 280x/GTX770 Klasse zu wenig sind ist auch sowas von übertrieben. Was man auch gut daran sehen kann das die GTX770(2GB) in Watchdogs schneller ist als die 280X.
Und wenn es denn sein muss, die GTX770 gibt es auch mit 4GB Ram.

Du hast aber mitbekommen das die Karte 3 Jahre halten soll oder? Da kann es einfach nicht schaden bei einem gleichen Preis 1GB Vram extra mitzunehmen.

msilver

2014-05-30, 11:57:02

ihr verunsichert mich... ;)

Und wenn es denn sein muss, die GTX770 gibt es auch mit 4GB Ram.
leider kostet eine 3gb karte mit dem chip mehr als 280€ (http://www.alternate.de/Gainward/Geforce-GTX-770-Phantom-Grafikkarte/html/product/1083575?)

Nimm die Asus R9 280X.
Der Lüfter ist sogar leiser als der von der MSI Gaming Variante.
Außerdem kannst du bei Bedarf deine eigene Lüfterkurve erstellen. Im Idle soll die Karte unhörbar sein bei geschlossenem Gehäuse.
Meine kommt hoffentlich morgen :)
def. zu teuer für mich, ehrlich... 270€ ist mir echt zu viel.

ich suche nun eine 280 ohne x mit 3gb... die auch scheiss leise sein soll...

wobei nvidia noch nicht raus ist. wie gesagt, ich mochte nvidia immer, die treiber sind toll. bei amd habe ich da immer grummeln gehabt, auch wenn sie nun so gut wie gleichauf sind.

scheiss schwer, alle paar jahre wieder ^^.

edit: immer noch die Sapphire Radeon R9 280 Dual-X OC, diese hat ja bereits 3gb vram

StefanV

2014-05-30, 12:04:23

ihr verunsichert mich... ;)
Nö, eigentlich nicht.

Schau doch mal ein paar Jährchen zurück:
Radeon 5870 und GF110 Zeit. Kannst du irgendeine Karte von damals heute noch wirklich gebrauchen?
Nicht wirklich du kannst. Und warum? Weil sie zu langsam sind??
Genau das ist ja der Punkt. Die Karten sind eben NICHT zu lahm, die 'Rechenleistung' der Karten ist auch heute noch recht OK, das Problem ist schlicht, dass der VRAM ausgeht.

Und darauf wollen wir hier hinaus:

Wenn du dir JETZT eine Karte anschaffst und planst sie sehr lange zu nutzen, ist es völliger Blödsinn, sich noch einen ollen Schinken mit 2GiB ins Haus zu holen....
Zumal das auch ein Problem bei deiner Karte ist: Du hast schlicht nur 1GiB VRAM...

Ergo: Nimm so viel VRAM mit, wie möglich!
Und da ist die R9-280 nunmal 'nen Stückerl besser bestückt. Wenn du noch etwas Geld ausgraben könntest, könntest über eine R9-290 nachdenken, die hätte 4GiB VRAM.

Aber tue dir selbst einen Gefallen: Mach einen Bogen um alle 2GiB VRAM Karten!
Damit tust du dir selbst nun wirklich keinen Gefallen. Denn schon JETZT sind die 2GiB VRAM auf GraKas recht grenzwertig, da ist es mehr als absehbar, dass diese 2GiB, die uns auch schon seit einigen Jahren (AFAIR so um die 3-4 Jahre) begleiten, nicht ausreichen werden.

leider kostet eine 3gb karte mit dem chip mehr als 280€ (http://www.alternate.de/Gainward/Geforce-GTX-770-Phantom-Grafikkarte/html/product/1083575?)
nein, ~300€ (http://geizhals.at/de/?cat=gra16_512&asd=on&asuch=4GB+770&xf=132_4096~653_nVIDIA~1439_GTX+770&sort=p), ein Bereich in dem du auch schon über 'ne 290er nachdenken könntest (http://geizhals.at/de/?cat=gra16_512&asuch=&asd=on&bpmax=&v=e&plz=&dist=&filter=aktualisieren&mail=&sort=p&xf=132_4096~1440_R9+290)

Argo Zero

2014-05-30, 12:04:54

Die Asus ist zwar etwas teurer dafür ist die Kühlung super.
Dir geht es ja auch darum lange mit der Karte Spaß zu haben.
Normalerweise ist mein Limit auch immer maximal 250€ für eine Grafikkarte alle 3 Jahre aber nach den Lautstärke Videos http://www.tomshardware.de/amd-radeon-r9-280x-roundup-test,testberichte-241401-6.html und diverser Testberichte wurde es dann die Asus. Eine entsprechende nachträgliche Kühlung kostet auch ca. 40€, was im Endeffekt aufs Selbe raus kommt.
Wegen ein paar Euros hast du dann eine R280 ohne X und kannst damit nicht mal ein aktuelles Spiel (Watch Dogs) mit maximalen Details mit 60FPS spielen...

Gut, das Spiel ist ein unnötiger HW-Vernichter, wahrscheinlich auch grausig optimiert aber trotzdem würde ichs mir überlegen.
Am Ende ärgerst du dich wegen ein paar Kröten ;)

msilver

2014-05-30, 12:06:17

ok, entschieden:
http://www.alternate.de/SAPPHIRE/R9-280-OC-Dual-X-Boost-Grafikkarte/html/product/1129700?

3gb, 4gb wären denke eh nicht passend zum chip der karte, da diese doch eh nie die 4gb darstellen könnte flüssig oder?

argo, welche würdest du dir schnappen? die asus 280 mit x für 280€? 4gb? 3gb?

4Fighting

2014-05-30, 12:08:23

wobei nvidia noch nicht raus ist. wie gesagt, ich mochte nvidia immer, die treiber sind toll. bei amd habe ich da immer grummeln gehabt, auch wenn sie nun so gut wie gleichauf sind.

Ich wüsste beim besten Willen nicht, welche Nvidia-Karte in deiner Preislage passend wäre. Da käme imo nur die 780er in Frage. Da sind wir aber bei 400 EUR.

Eine 770 mit 4GB kostet 300 EUR aufwärts, was dann doch bei der Performance happig ist.

Argo Zero

2014-05-30, 12:11:00

Diese habe ich mir gestern bestellt: http://geizhals.at/de/asus-r9280x-dc2t-3gd5-directcu-ii-top-90yv0500-m0na00-a1012951.html

Und so laut wird die Karte unter FULL LOAD: https://www.youtube.com/watch?v=kG3BvyHop74

Zum Vergleich die Sapphire: https://www.youtube.com/watch?v=WK4u3vc79g0

Mir persönlich reichen die 3GB. Ich brauche kein downsampling und plane die nächsten Jahre auch keine Anschaffung eines neuen Monitors. Ergo bleibt es bei der Full HD Auflösung.
Höchstens ein 120hz IPS Panel könnte anstehen aber bis die gut werden kann es noch etwas dauern.

akuji13

2014-05-30, 12:22:35

ok, entschieden:
http://www.alternate.de/SAPPHIRE/R9-280-OC-Dual-X-Boost-Grafikkarte/html/product/1129700?

Gute Wahl.

Und bei Bedarf stößt du noch die beiliegenden Spiele ab. ;)

msilver

2014-05-30, 12:23:55

ok, die asus ist echt leise, aber die sapphire hat ja einen anderen kühler als die
SAPPHIRE R9 280 OC Dual-X Boost. schade das ich keinen vergleich auf YT finde auf die schnelle von der lautstärke der beiden karten im vergleich.

ich bin immer noch bei der
SAPPHIRE R9 280 OC Dual-X Boost so lange sie leise ist, wie es die tests aussagen.

fondness

2014-05-30, 12:24:18

Von der Karte gibt es auch eine 280 non-X:
http://geizhals.at/eu/asus-r9280-dc2t-3gd5-90yv0620-m0na00-a1079712.html

Aber ich denke auch das die Sapphire nicht schlecht ist und die logische Wahl bis 200EUR.

msilver

2014-05-30, 12:25:57

ok, danke! nun muss ich heraus finden welche der beiden, asus oder sapphire, leiser ist. ;)

Arcanoxer

2014-05-30, 12:27:24

Wegen ein paar Euros hast du dann eine R280 ohne X und kannst damit nicht mal ein aktuelles Spiel (Watch Dogs) mit maximalen Details mit 60FPS spielen...
Eine R280 ohne X wird in Watch Dogs (1.920 × 1.080, temp. SMAA, 16xAF) wohl mit Glück auf 35FPS kommen.

fondness

2014-05-30, 12:28:46

Meiner Erfahrung nach sind alle Custom-Kühler der 280 recht in Ordnung, vor allem da die Herstellen den selben Kühler verbauen wie bei der Stromhungrigeren 280X kannst du da IMO nicht viel falsch machen. Der ASUS-Kühler ist vielleicht noch um eine Spur hochwertiger, aber dafür ist die Karte auch deutlich teurer.

Eine R280 ohne X wird in Watch Dogs (1.920 × 1.080, temp. SMAA, 16xAF) wohl mit Glück auf 35FPS kommen.

Mit einer GTX770 2GB ist es wegen des VRAM-Mangels nur mit Nachladeruckler spielbar, die min-fps brechen deutlich ein.

4Fighting

2014-05-30, 12:31:12

Eine R280 ohne X wird in Watch Dogs (1.920 × 1.080, temp. SMAA, 16xAF) wohl mit Glück auf 35FPS kommen.

Am falschen Ende (auf lange Sicht) gespart, jo:)

Meiner Erfahrung nach sind alle Custom-Kühler der 280 recht in Ordnung, vor allem da die Herstellen den selben Kühler verbauen wie bei der Stromhungrigeren 280X kannst du da IMO nicht viel falsch machen. Der ASUS-Kühler ist vielleicht noch um eine Spur hochwertiger, aber dafür ist die Karte auch deutlich teurer.

Ich will an der Stelle kein Gebashe erzeugen: Gibt es mittlerweile noch so massives Spulenfiepen bei den Tahiti Designs? Meine 7970 war davon damals übel betroffen:confused:
Da der TE es recht leise haben will, wäre es halt gut zu wissen, wenn man das (so gut es geht) ausschließen kann.

Arcanoxer

2014-05-30, 12:34:23

Mit einer GTX770 2GB ist es wegen des VRAM-Mangels nur mit Nachladeruckler spielbar, die min-fps brechen deutlich ein.In 1920 x 1080? Bei Watch Dogs?
Das halte ich für ein Gerücht, wenn nicht sogar für eine Lüge. ;)

fondness

2014-05-30, 12:38:33

Ich will an der Stelle kein Gebashe erzeugen: Gibt es mittlerweile noch so massives Spulenfiepen bei den Tahiti Designs? Meine 7970 war davon damals übel betroffen:confused:
Da der TE es recht leise haben will, wäre es halt gut zu wissen, wenn man das (so gut es geht) ausschließen kann.

IMO muss man das ausprobieren um sicherzugehen. Ich hatte die Sapphire mal hier die fiepte nur bei dreistelligen fps leicht.
Einem Kollegen habe ich die MSI empfohlen, der hat sich zumindest noch nicht beschwert^^

In 1920 x 1080? Bei Watch Dogs?
Das halte ich für ein Gerücht, wenn nicht sogar für eine Lüge. ;)

Danke das du wieder mal bewiesen hast das du nicht ernst zu nehmen bist, mir ist es ja eigentlich zu blöd auf solche Trolle einzugehen aber da der TS den Mist sonst auch noch ernst nimmt:

http://s28.postimg.org/45zfxdgrh/Watch_Dogs_1080p_Full_HD_TSMAA_v1_1_pcgh.png (http://postimage.org/)

http://www.pcgameshardware.de/Watch-Dogs-PC-249220/Specials/Watch-Dogs-Test-GPU-CPU-Benchmarks-1122327/

Arcanoxer

2014-05-30, 12:49:03

Danke das du wieder mal bewiesen hast das du nicht ernst zu nehmen bist, mir ist es ja eigentlich zu blöd auf solche Trolle einzugehen aber da der TS den Mist sonst auch noch ernst nimmt:

http://s28.postimg.org/45zfxdgrh/Watch_Dogs_1080p_Full_HD_TSMAA_v1_1_pcgh.png (http://postimage.org/)

http://www.pcgameshardware.de/Watch-Dogs-PC-249220/Specials/Watch-Dogs-Test-GPU-CPU-Benchmarks-1122327/
Eine GTX580 ist schneller als eine R280. o_O
http://www.computerbase.de/2014-05/benchmarks-watch-dogs-amd-nvidia-vergleich/

btw - hast recht, scheint wirklich bei 2GB etwas zu limitieren.

msilver

2014-05-30, 12:49:27

die 280x und die 280 ohne x sind bei den benches in WD nicht weit auseinander.

wenn ich mir bei hardwareluxx die lautstärke der sapphire ohne x und die asus mit x ansehe muss ich zugeben, dass die asus leiser ist und die asus gibt es auch ohne x für 210€, 10€ mehr als bei sapphire. ich denke ich schlage zu der zu, werde aber erst noch das thema hier beobachten. immerhin bin ich viel zu leicht zu beinflussen und finde es wahnsinn wie sehr ihr alle in der materie steckt, krass! ;)

noch mal:
entweder: http://geizhals.at/eu/sapphire-radeon-r9-280-dual-x-oc-11230-00-20g-a1079879.html

oder: http://geizhals.at/eu/asus-r9280-dc2t-3gd5-90yv0620-m0na00-a1079712.html

4Fighting

2014-05-30, 12:55:10

[x] asus

taktet minimal schneller (wenn du kein OC selbst betreibst, nimmt man das dann gerne mit) und bietet iirc 3 Jahre Garantie über den Händler; Sapphire nur 2

msilver

2014-05-30, 12:58:36

ok, danke!

https://hpc.cimne.upc.edu/wp-content/uploads/2013/04/done.gif http://geizhals.at/eu/asus-r9280-dc2t-3gd5-90yv0620-m0na00-a1079712.html

bjoern

2014-05-30, 13:09:13

Alle R9 haben aber ein Problem, es sind Hitzköpfe und bleiben nur dann leise wenn das Gehäuse optimal belüftet ist. Mit nur zwei Ultra langsam drehenden Gehäuselüfter wird das nichts, wie auch bei dem Stromverbrauch und der daraus entstehenden Abwärme. Ich habe selbst die Asus R9 280X DirectCu Top, die ist im Idle schon angenehm leise aber nicht wirklich super Silent, die min drehzahl der Graka-Lüfter liegt bei 1000U/min weiter runter lassen sie sich nicht einstellen außer evtl. durch ein Bios Mod. Unter Last ab 70°C wird die Karte imo dann doch sehr Laut, 70°C ist die Magische Grenze, alles darunter ist für mich sehr angenehm und Leise.

Ich musste meine Gehäusebelüftung auch vollständig ändern, mit drei Slip Stream die unter Last auf max. 800U/min hochdrehten war da nix zu machen, die Karte wurde in BF4 gute 74-75°C warm und somit sehr laut. Jetzt habe ich Lüfter(eLoop) drin die unter Last auf max 1200U/min hochdrehen somit steigt die Temperatur der Karte in BF4 auf max. 68-69°C und bleibt angenehm, was die Lautstärke angeht.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10215032&postcount=53

Eine R9 passiv, kannst du vergessen da müsste dann schon ein richtig fetter Custom Kühler drauf und selbst dann muss das Gehäuse extrem gut/stark belüftet werden damit die warme Luft sofort raus befördert wird.

msilver

2014-05-30, 13:11:33

ich habe vorn einen 140er, hinten einen 140er, auf der cpu einen 140er und zur not unter der graka einen 140er sitzen, könnte den aber auch am tower an der seite direkt neben der graka anbringen, damit die luft rein oder raus gepustet wird, direkt dort wo die wärme entsteht bei der karte.

occ-kh@Mirko

2014-05-30, 13:12:55

Quatsch, das ist 'nen E8, das auf einem modifizierten FSP Design mit DC-DC basiert. Das ist richtig gut und eigentlich sogar noch besser als das E9!
Klar ist es ein gutes Netzteil, bezweifel ich nicht, obwohl der Rippel-Noise-Wert nur im Mittelmaß liegt. Trotzdem altern auch BQ-Netzteile und ich rechne immer bißchen was dazu, gerade die 7er 8er Serie naja, da gabs auch genügend Ausfälle. Ich will trotzdem nicht offtopic ausschweifen, ist eh Vergangenheit.

Erinnere Dich an deinen Beitrag über das unberechenbare Verhalten von Anwendern...:). Nun gut OC fällt aus, dass entspannt mich, ansonsten kann auch ein 2500k mal etwas mehr brauchen. Es bleibt nun mal eine PSU der 400w Klasse, wenn auch eine ziemlich gute.

Für 55 Euro in 2011 bei der Ausstattung eine Bank...;)

die 280x und die 280 ohne x sind bei den benches in WD nicht weit auseinander.

Nimm die 280 ohne X, dass macht nicht viel aus zur 280x und die Karte lässt sich sogar noch ausquetschen wenn das Kühlkonzept passt, dann kann man auch die normale 7970 übertrupfen. Auch wenn ein paar Ausführungseinheiten fehlen. Oder sie bleibt wegen der geringeren TDP kühler. Der Tahiti Pro ist eine Bank wenns um Effiziens bei annehmbarer Leistung geht.

Eine gleichwertige Nvidia passt nicht in dein Buget, und 1GB mehr VRAM machen in der Preisklasse schon Sinn. Da würde nur eine 770 mit 4GB besser dastehen, die kostet aber zuviel, bzw. ist man dann manchmal schon auf Niveau einer 290 ohne X.

dargo

2014-05-30, 13:15:34

NV-Troll?=)

Ja... dafür musst du nur mal seine Posts im Mantle-Thread verfolgen. ;)

Wegen ein paar Euros hast du dann eine R280 ohne X und kannst damit nicht mal ein aktuelles Spiel (Watch Dogs) mit maximalen Details mit 60FPS spielen...

Das kannst du mit der 280X auch nicht. ;)

Diese habe ich mir gestern bestellt: http://geizhals.at/de/asus-r9280x-dc2t-3gd5-directcu-ii-top-90yv0500-m0na00-a1012951.html

Und so laut wird die Karte unter FULL LOAD: https://www.youtube.com/watch?v=kG3BvyHop74

Zum Vergleich die Sapphire: https://www.youtube.com/watch?v=WK4u3vc79g0

Nur ist dieser Vergleich so ziemlicher Unsinn. Das ist eine Sapphire Vapor X die eine agressive Lüfterkurve hat.

Eine R280 ohne X wird in Watch Dogs (1.920 × 1.080, temp. SMAA, 16xAF) wohl mit Glück auf 35FPS kommen.
Blödsinn³.

dargo, welche würdest du dir schnappen? die asus 280 mit x für 280€? 4gb? 3gb?
4GB gibts erst ab Hawaii. Hat was mit dem Speicherinterface zu tun. Bei Tahiti gibts 3GB. Pitcairn/Curacao gibts zwar auch mit 4GB, das ist dann aber bei der Rohleistung schon ziemlicher Overkill. Das würde imo höchstens bei CF Sinn machen. Im Prinzip ist es ganz einfach... bis 200€ 280 non X, bis ca. 240€ 280X. 280€ für 280X finde ich schon etwas zuviel. Da bist du schon bald bei Hawaii Pro.

bjoern

2014-05-30, 13:30:18

Diese Blödsinnigen Videos, ich kann sie nichtmehr sehen... Völlig unrealistisch die Videos wo Lüfter frei im Raum stehen und der Luftstrom durch nicht behindert wird. Im eingebauten zustand sieht das dann ganz anders aus und hört sich vor allem ganz anders an...

dargo

2014-05-30, 13:36:26

die 280x und die 280 ohne x sind bei den benches in WD nicht weit auseinander.

Da tut sich auch nicht viel. Die X ist bis zu ca. 20% schneller. Das merkst du eh kaum. Nimmst du bei Schatten High, nicht Ultra und schon hast du das raus. ;) Deshalb sind diverse Benchmarks im Netz für dich persönlich auch ziemliche Grütze weil sie alle mit max. Details gebencht werden.

Arcanoxer

2014-05-30, 14:19:04

Blödsinn³.
Leider Nein, das ist fakt.
Schau dir doch einfach mal die Benchmarks an die in den thread gepostet wurden. Es sei denn du gehst von 720p aus. *shrug*

Knuddelbearli

2014-05-30, 14:20:01

edit

Argo Zero

2014-05-30, 14:34:29

@bjoern

Würde zusätzlich ein eigenes Fan Profil erstellen, so dass die Grenze auf beispielsweise 85°C (100% Fan) hoch gesetzt wird.
Ich selbst nutze dafür MSI Afterburner.

Diese Blödsinnigen Videos, ich kann sie nichtmehr sehen... Völlig unrealistisch die Videos wo Lüfter frei im Raum stehen und der Luftstrom durch nicht behindert wird. Im eingebauten zustand sieht das dann ganz anders aus und hört sich vor allem ganz anders an...

Bei mir grundsätzlich immer leiser weil das Gehäuse gedämmt ist bis zum geht nicht mehr :)

dargo

2014-05-30, 14:35:39

Leider Nein, das ist fakt.
Schau dir doch einfach mal die Benchmarks an die in den thread gepostet wurden. Es sei denn du gehst von 720p aus. *shrug*
Ich brauche mir keine Benchmarks anzuschauen denn ich spiele das Spiel selbst, im Gegensatz zu dir. Also erspare mir dein Getrolle.

occ-kh@Mirko

2014-05-30, 15:12:27

Eine GTX580 ist schneller als eine R280. o_O
http://www.computerbase.de/2014-05/benchmarks-watch-dogs-amd-nvidia-vergleich/

btw - hast recht, scheint wirklich bei 2GB etwas zu limitieren.

Zudem muss man warten was an Optimierung noch kommt und hilfreich sein kann. Das Spiel ist ja gerade erstmal verfügbar. Denke man kann dann auch in Performance-Segmenten bis zur 7950 etwas zulegen. Wenn ein Spiel auf einer Architektur entwickelt wird ist es keine Seltenheit das der andere Hersteller etwas braucht die Performance anzupassen. Rein vom Hardwarehunger und den damit verbundenen Anforderungen machen etwas mehr VRAM aber bei @WD ggf. Sinn. Wenn man sie für seinen Zweck zum niedrigeren Preis bekommt würde ich nicht überlegen.

bjoern

2014-05-30, 15:12:51

@bjoern

Würde zusätzlich ein eigenes Fan Profil erstellen, so dass die Grenze auf beispielsweise 85°C (100% Fan) hoch gesetzt wird.
Ich selbst nutze dafür MSI Afterburner.

Nein habe kein eigenes Lüfterprofil erstellt, alles so gelassen wie vom Hersteller eingestellt.

20% Lüfterdrehzahl, also Minimum, werden bis ~54°C gehalten.
68°C 35% Lüfterdrehzahl, 1170U/min, angenehm Leise aber zu hören.
70°C 38% Lüfterdrehzahl, 1320U/min, wird für mich langsam schon etwas aufdringlich.
72°C 40% Lüfterdrehzahl, 1450U/min, für mich zu laut.

Alles darüber... Habe aber auch kein gedämmtes Gehäuse.

3DNEWUSER

2014-05-30, 20:20:48

Zum Thema "Lautstärke".

Von Sapphire gibt es die Toxic Karten, welche im IDLE als auch unter Last aus dem Gehäuse nicht herauszuhören sind. Mein CPU Kühler ist im IDLE lauter als die Karte unter last und vom CPU Kühler nehme ich nur ein kleines Luftrauschen im offenen Case wahr. Bei ATI als auch NV haben einigen Hersteller relativ laute Karten obwohl die Kühllösung etwas besseres verspricht. Was leiseres als die Sapphire Toxic Reihe ist mir noch nicht untergekommen, was Luftkühlung angeht.

msilver

2014-05-30, 20:47:28

http://www.alternate.de/html/search.html?query=SAPPHIRE+TOXIC&x=14&y=15
die sapphire ist leider bei den modellen, die ich wählen würde, zu teuer.

ich denke das dann die asus sehr gut performen wird.
http://geizhals.at/eu/asus-r9280-dc2t-3gd5-directcu-ii-top-90yv0620-m0na00-a1079712.html

wobei ich vorhin einen tip in einem anderen forum bekommen habe:
http://geizhals.de/powercolor-radeon-r9-280x-turboduo-oc-axr9-280x-3gbd5-t2dhe-oc-a1041437.html
lautstärke der karte: http://www.eteknix.com/powercolor-r9-280x-turboduo-3gb-graphics-card-review/15/
das sieht verdammt gut aus! Oo

ach mann, dass ist dieses mal, wie immer, sehr schwer für mich.

bjoern

2014-05-30, 21:20:31

Die Power Color ist ein guter Tipp, wenn da nicht die Anfälligkeit für Spulenfiepen aufgrund des Standard PBC wäre, entweder hat man glück oder...

msilver

2014-05-30, 22:32:12

ok, dann hat sich das bereits erledigt ^^ ;)

Arcanoxer

2014-05-31, 16:59:03

Ich brauche mir keine Benchmarks anzuschauen denn ich spiele das Spiel selbst, im Gegensatz zu dir. Also erspare mir dein Getrolle.
Sachlich wie immer. :facepalm:

nicht

Käsetoast

2014-05-31, 18:32:08

Falls es noch nicht zu spät ist: Ich würde einfach mal den Dienstag / Mittwoch abwarten - vielleicht kündigt AMD auf der Computex doch noch wie gemunkelt wird neue GPUs der Tonga Reihe an, die sich der Tahiti Leistungklasse annehmen. Eventuell gäbe es dann auf absehbare Zeit neue interessante Karten, oder die Preise der Tahitis werden nochmal angepasst um die Lager zu leeren, wobei die 280er (non-X) kürzlich ja wohl schon leicht im Preis gesenkt wurden...

EDIT:
Oder alternativ auch mal bei Ebay (Kleinanzeigen) gucken - dort sind HD7950er und HD7970er (was quasi R9 280 und 280X ist) durchaus für 140-180 € zu haben...

StefanV

2014-05-31, 18:48:52

Oder alternativ auch mal bei Ebay (Kleinanzeigen) gucken - dort sind HD7950er und HD7970er (was quasi R9 280 und 280X ist) durchaus für 140-180 € zu haben...
Würd ich eher nicht machen, da du darauf nicht unbedingt Garantie bekommst. Und dann ists echt doof, wenn du so viel Geld für etwas ausgegeben hast, was kaputt in der Ecke liegt und du keine Chance auf eine RMA hast...

Käsetoast

2014-05-31, 18:57:12

Würd ich eher nicht machen, da du darauf nicht unbedingt Garantie bekommst. Und dann ists echt doof, wenn du so viel Geld für etwas ausgegeben hast, was kaputt in der Ecke liegt und du keine Chance auf eine RMA hast...
Naja - einfach vor Ort vorführen lassen wäre eine Möglichkeit. Ansonsten halt nicht den Geizhals raushängen lassen und sich stupide auf das billigste Angebot ohne Bild und in gebrochenem Deutsch stürzen. Man findet aber halt auch sowas:

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/grafikkarte-gigabyte-amd-radeon-hd-7950-,-3gb-ddr5-r795wf3-3gd-/210985794-225-3223?ref=search

Grafikkarte Gigabyte AMD Radeon HD 7950 , 3072 MB GDDR5

Die Grafikkarte ist optimal für Spiele geeignet. Sie wurde im Giga-Byte Technology-Center überprüft und ist demnach voll funktionsfähig (Beleg liegt bei). Gewährleistung noch bis nächstes Jahr.
Kostenpunkt: 140 €