Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gute PCIe Soundkarte ?
Habe ein kleines Multimedia System mit Core i3 , H77 Board , 8 GB DDR3-PC1600 , Geforce GT430
und noch mit einer Creative Sound Blaster Audigy SE PCI Soundkarte die ich jetzt erneuern möchte.
http://geizhals.at/p/172183.jpg
http://geizhals.de/creative-sound-blaster-audigy-se-bulk-30sb057000000-a172183.html
Suche eine gute preiswerte PCIe Soundkarte bis etwa 60 Euro,
in der engerern Wahl habe ich die Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio oder Sound Blaster Recon3D was würdet ihr empfehlen ?
http://geizhals.at/p/284473.jpg http://geizhals.at/p/709352.jpg
http://geizhals.de/creative-sound-blaster-x-fi-xtreme-audio-bulk-30sb082000000-a284473.html
http://geizhals.de/creative-sound-blaster-recon3d-bulk-30sb135000000-30sb135a00001-a709352.html
:)
Dazu wollte ich mir die Creative GigaWorks T20 gönnen !
http://geizhals.at/p/359289.jpg
http://geizhals.de/creative-gigaworks-t20-series-ii-51mf1610aa000-a359289.html
kasir
2014-06-23, 18:03:34
Mal den onboard-Sound ausprobiert? Die beiden Creative-Karten sollen wohl schrott sein. Die ASUS Xonar DX 7.1 wird gerne empfohlen.
DerKleineCrisu
2014-06-23, 18:10:50
Die Sound Blaster Recon3D ist anscheinend wirklich was für die Tonne.
Die ASUS Xonar DGX wäre die bessere Wahl.
Grüße
Käsetoast
2014-06-23, 18:22:15
Ich habe die Xonar DX seit einigen Jahren im Einsatz. Bin damit soweit auch zufrieden. Seitdem die ganze EAX Geschichte eingestampf wurde, kommt es halt primär nur noch auf gute Komponenten an und da hat Asus halt einen guten Job abgeliefert...
Florida Man
2014-06-23, 18:32:44
Die soll gut sein:
http://geizhals.at/de/esi-prodigy-x-fi-nrg-a532682.html
Asus hatte ich so garnicht in der engeren Wahl hatte bisher immer Creative,
die ASUS Xonar DSX 7.1 und ASUS Xonar DX 7.1 scheinen nicht schlecht zusein lohnt der Aufpreis bei der teueren ?
http://geizhals.at/p/849888.jpg http://geizhals.at/p/334553.jpg
http://geizhals.de/asus-xonar-dsx-7-1-90-yaa0p0-0uan0bz-a849888.html
http://geizhals.de/asus-xonar-dx-7-1-90-yaa060-1uan00z-a334553.html
PatkIllA
2014-06-23, 19:02:50
Bei den kleinen und günstigen Boxen würde ich es auch erstmal ohne extra Karte probieren.
Kopfhörer wird nicht betrieben?
Kopfhörer wird nicht betrieben?
Nein !
Habe exsta höherwertige Lautsprecher gewählt was ist an den so schlecht ?
PatkIllA
2014-06-23, 19:08:35
Für den Preis sollen die schon nicht schlecht sein.
Wunder kannst du beim Preis und der Größe (insb. ohne Subwoofer) nicht erwarten.
Eine einfache Soundkarte ist nicht automatisch besser als halbwegs ordentlicher onboard Sound.
Bei Kopfhörer braucht man etwas Ausgangsleistung auf den Ausgängen. Da macht bringt eine Soundkarte öfter etwas mehr.
kasir
2014-06-23, 19:10:21
Nein !
Habe exsta höherwertige Lautsprecher gewählt was ist an den so schlecht ?
Das sind Tischhupen..., da ist zu bezweiflen, ob man überhaupt den Unterschied zwischen onboard und dedizierte DACs überhaupt hört.
derpinguin
2014-06-23, 19:15:39
Nein !
Habe exsta höherwertige Lautsprecher gewählt was ist an den so schlecht ?
Schlecht ist ja immer relativ, aber das sind sicher keine "höherwertigen" Lautsprecher. Die haben sicherlich bessere Komponenten als andere in der Größe, dafür kosten sie halt auch mehr als die anderen Tischbrüllwürfel. Aber den Dingern fehlt einfach Volumen.
DELIUS
2014-06-23, 19:24:01
[...] Tischhupen...
LoL :biggrin:, den merke ich mir.
Sage aber auch, zu onboard Sound wird kein Unterschied herauskommen.
Falls doch mal ein guter Kopfhörer dazukommen, ist es eine Überlegung wert.
Rente
2014-06-23, 19:26:17
Eine gebrauchte AuzenTech X-Fi Forte wäre auch noch eine Alternative, allerdings eher nicht mit Windows 8/8.1, da kann es zu Treiberzicken kommen.
Allerdings sehe ich es genauso wie meine Vorposter: Mit den Lautsprechern hörst du vielleicht den Unterschied zwischen den verbogenen Frequenzgängen, aber keinen Qualitätsunterschied.
Damit du den hörst, brauchst du schon gute Regalboxen oder z.B. Nuberts NuPros, die sind aber alle auch digital anzuschließen (bei den nicht-aktiven Boxen über den Umweg Verstärker/AVR), da ist die Soundkarte ziemlich egal.
Welches H77-Board hast du denn?
Ich weiß nicht, ob das auch auf H77-Boards zutrifft, aber bei meinem Z77 (Gigabyte) musste ich erst das BIOS updaten, damit die Asus Xonar DGX funktioniert hat. Vor dem Update, ist der Rechner mit eingebauter Soundkarte gar nicht erst hochgefahren :D
Ich weiß nicht, ob das auch auf H77-Boards zutrifft, aber bei meinem Z77 (Gigabyte) musste ich erst das BIOS updaten, damit die Asus Xonar DGX funktioniert hat. Vor dem Update, ist der Rechner mit eingebauter Soundkarte gar nicht erst hochgefahren :D
Mit Creative Sound Blaster Soundkarten hatte ich noch nie Mainboardprobleme,
es ist übrigends ein Asus P8 H77-V LE !
http://geizhals.at/p/752482.jpg
http://geizhals.de/asus-p8h77-v-le-90-mibhv0-g0eay0gz-a752482.html
Niall
2014-06-23, 19:51:13
Das sind Tischhupen..., da ist zu bezweiflen, ob man überhaupt den Unterschied zwischen onboard und dedizierte DACs überhaupt hört.
Vorsicht!
Die Teile sind sicher nicht so toll wie große Lautsprecher mit eben größeren
Membranen, aber mitnichten sind es Tischhupen. Da kommt mehr Bass raus
als man denkt. Ehrlich.
Trotzdem sehe ich eines genauso, deine Audigy ist eigentlich völlig ausreichend.
die X-Fi und Recon sind, zumindest hardwareseitig, keine Konkurrenz.
Die Asus sollen gut sein, wenn du also um jeden Preis aufrüsten willst,
dann eine von denen, oder eben ab der Soundblaster Z aufwärts.
Ob du bei den Lautsprechern und ohne Kopfhörer einen Riesen Unterschied
bemerken willst, mag ich mal vorsichtig bezweifeln. ;)
kasir
2014-06-23, 19:54:13
Vorsicht!
Die Teile sind sicher nicht so toll wie große Lautsprecher mit eben größeren
Membranen, aber mitnichten sind es Tischhupen. Da kommt mehr Bass raus
als man denkt. Ehrlich.
Also wenn du bei den Abmaßen anfängst von Bass zu sprechen, dann weiß ich auch nicht mehr...
Ich möchte die Dinger nicht schlecht reden, hab die ja immerhin noch nie gehört. Aber es ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob man Regallautsprecher mit Verstärker oder PC-Lautsprecher benutzt.
Niall
2014-06-23, 20:07:25
Also wenn du bei den Abmaßen anfängst von Bass zu sprechen, dann weiß ich auch nicht mehr...
Ich möchte die Dinger nicht schlecht reden, hab die ja immerhin noch nie gehört. Aber es ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob man Regallautsprecher mit Verstärker oder PC-Lautsprecher benutzt.
Da gebe ich dir recht, ich habe hier auch *vernünftige, große Lautsprecher*.
Trotzdem bleibe ich dabei, was aus den Kollegen rauskommt ist wesentlich
mehr als erwartet. Klar, 'nen Riss im Boden kann man damit nicht provozieren. :D
derpinguin
2014-06-23, 20:08:28
Bei dem preis der Creative Teile lohnts aber eigentlich schon fast paar Euro drauf zu legen und "richtige" Lautsprecher zu kaufen.
Niall
2014-06-23, 20:21:08
Bei dem preis der Creative Teile lohnts aber eigentlich schon fast paar Euro drauf zu legen und "richtige" Lautsprecher zu kaufen.
Sehe ich ähnlich, ich war nur davon ausgegangen, dass offenbar Platzmangel o.Ä. herrscht.
Denn dass solche Lautsprecher nicht an "richtige" herankommen, sollte (!) jedem klar sein. :)
Habe im Wohnzimmer eine kleine Büro/Computerecke der PC wird auch mit den Fernseher und Heimkinoanlage (Canton Ergo Serie) genutzt.
Und am System ist kaum mehr was zuverbessern und erneuere gerne mal was nur moderne Mainboards haben heutzutage schon kaum mehr PCI ,
wenn ich später Aufrüste ist es dann vorteilhaft schon eine gute PCIe Soundkarte zuhaben.
klutob
2014-06-23, 20:47:41
Habe im Wohnzimmer eine kleine Büro/Computerecke der PC wird auch mit den Fernseher und Heimkinoanlage (Canton Ergo Serie) genutzt.
Und am System ist kaum mehr was zuverbessern und erneuere gerne mal was nur moderne Mainboards haben heutzutage schon kaum mehr PCI ,
wenn ich später Aufrüste ist es dann vorteilhaft schon eine gute PCIe Soundkarte zuhaben.
Wenn es dir um Zukunftssicherheit geht und kein Bedarf an analogen Surround Sound besteht, würde ich eher einen USB DAC/KHV empfehlen.
DerKleineCrisu
2014-06-23, 20:50:08
Eine einfache Soundkarte ist nicht automatisch besser als halbwegs ordentlicher onboard Sound.
also einen Unterschied sollte man schon hören können.
Zumindest bei Spielen würde ich nie ne onboard Lösung benutzen.
8FwOH3cbcLo
PatkIllA
2014-06-23, 20:57:10
also einen Unterschied sollte man schon hören können.Nicht automatisch. Es gibt sogar Soundkarten auf denen praktisch identische Chips sitzen.
Zumindest bei Spielen würde ich nie ne onboard Lösung benutzen.
Warum nicht? Bei den heutigen Spielen macht eine Soundkarte genau gar nichts mehr.
Unterschied auch hier wieder Kopfhörer.
Bei dem Vergleich hört sich die Lautstärke nicht mal gleich an. Damit ist jeder Vergleich für die Tonne.
Rente
2014-06-23, 20:58:00
also einen Unterschied sollte man schon hören können.
Zumindest bei Spielen würde ich nie ne onboard Lösung benutzen.
http://youtu.be/8FwOH3cbcLoOh je ist das Video schlecht, als würde man über YouTube noch irgendeinen Unterschied in der Qualität hören...
Was man da hört sind Equalizer-Spielerein der Hersteller und Qualitätsverlust durch die Mehrfachumwandlung.
Niall
2014-06-23, 20:59:38
... Zumindest bei Spielen würde ich nie ne onboard Lösung benutzen. ...
Ja, weil wegen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=398278
PatkIllA
2014-06-23, 21:01:58
Ja, weil wegen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=398278
Die Berechnung für Raumklang über Kopfhörer aus Mehrkanalsound ist das ja derzeit auch unstrittig, dass da derzeit onboard keine Konkurrenz ist.
robbitop
2014-06-23, 21:02:11
"gute PCIe Soundkarte" und "hochwertige LS" - da habe ich mich schon auf diesen Thread gefreut und ihn geöffnet. Da habe ich eher eine Asus Xonar STX oder eine Creative Soundblaster ZxR und ein paar vernünftige Nubert Lautsprecher erwartet. Heraus kommen leider Mini Brüllwürfel und Billigsoundkarten. :D
P/L sollte die Xonar DGX + gebrauchte Regallautsprecher + kleiner Verstärker/AVR IMO am besten sein. Wenn man keine spezfischen Features der Soundkarte braucht, ginge auch SPDIF vom Onboard Sound (digital - also für die Tonqualität egal was für eine Soundkarte drin ist) bzw. HDMI + AVR (gebrauchter Onkyo SR606 oder Ähnliches) + Regallautsprecher (bekommt man bei ebay z.B die NuBox 310 häufiger mal zwischen 60 und 80 €. Neupreis sind die eher bei ~300...400 € das Paar)
occ-kh@Mirko
2014-06-23, 21:06:25
Behalte deine PCI Karte, ausser du brauchst sie für Professionelle Anwendungsgebiete oder willst hochwertige Kopfhörer anschließen. Dann würde ich in eine Xonar investieren + ein ordentliches Boxensystem und natürlich den (räumlichen Anordnungs-) Platz dafür, eine "Ecke" im Raum wird nicht reichen.
Die "einfache" Recon ist Murks und keine Verbesserung gegenüber einer X-FI. Vllt. hilft ja eine USB-Lösung (http://www.alternate.de/html/listings/Hardware-Komponenten-Soundkarten-USB/17364?tk=7&lk=8583) von Creative oder einem anderen Hersteller, die Treiber sind für Windows 8+ gut geeignet (Einstieg geht bei 50 Ocken los)...für TV und DVD, Bluray etc...THX onbord...das Ganze dann auch noch ungebunden von Architektur und Gehäuse und weiter verwendbar.
Wieso noch mehr gute Lautsprecher ins Wohnzimmer meine Canton Ergo Leitsprecher reichen mir,
dann in der Computerecke auch noch grosse Regallautsprecher neben den Monitor kommt nicht infrage und ist der klang der Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio / Sound Blaster Recon3D so mieserrabel ?
Creative Sound Blaster Audigy FX
http://www.mindfactory.de/product_info.php/Creative-Sound-Blaster-Audigy-FX-bulk-PCIe_946112.html
seba86
2014-06-24, 02:50:54
Ganz kurz zu den T20, die ich selber vor einigen Jahren hatte:
Klingen ganz gut, aber als Zocker fand ich die meisten 2.1-Systeme für 30-50€ schon allein wegen dem (Zusammenspiel mit dem) Bass um Welten besser, auch wenn das Creative damals 80€ gekostet hat. Ich fand sogar, das ein uraltes 2.0 mit ansteckbaren IBM-Speakerset (so Ende 90er/Anfang 2000er) auch ohne Sub sich viel besser und basslastiger angehört hat.
Audigy reicht denke ich ^^
denjudge
2014-06-24, 07:15:32
Wenn es dir um Zukunftssicherheit geht und kein Bedarf an analogen Surround Sound besteht, würde ich eher einen USB DAC/KHV empfehlen.
Genauso sehe ich das auch.
http://www.thomann.de/de/behringer_ucontrol_uca_202.html
So schlecht ist die Creative Soundblaster Recon3D PCIe ab 44 Euro doch nicht !
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=520410
http://geizhals.de/?cmp=709350&cmp=709352#xf_top
occ-kh@Mirko
2014-06-24, 14:44:02
Aber kaum besser als ältere Varianten:
Wer Spieleklang digital an ein 5.1-System übergeben will, muss zudem auf das DTS-Connect-Verfahren verzichten und Dolby Digital Life nutzen. Die X-Fi-Karten beherrschen noch beide Varianten, ebenso wie 7.1-Ausgabe, während sich die Recon 3D auf maximal 5.1 beschränkt und zudem die THX-Lautsprecherkonfiguration unter den Tisch fallen lässt.
http://www.gamestar.de/hardware/soundkarten/creative-soundblaster-recon-3d/test/creative_soundblaster_recon_3d,512,2568952.html
Worin unterscheiden sich technisch die Creative Sound Blaster bulk und Sound Blaster Z bulk genau ?
http://geizhals.de/?cmp=709352&cmp=852770#xf_top
http://geizhals.at/p/709352.jpg http://geizhals.at/p/852770.jpg
http://www.amazon.de/Creative-Blaster-Interne-Soundkarte-PCI-Express/dp/B009S1NTUU/ref=pd_sxp_f_pt
http://www.amazon.de/dp/B00EZECXP2/ref=asc_df_B00EZECXP219551892?smid=A31522I6NTHR25&tag=geizhals10-21&linkCode=df0&creative=22506&creativeASIN=B00EZECXP2
kasir
2014-06-25, 00:29:33
Sieht man doch sofort, Gold klingt 10x besser!
Sieht man doch sofort, Gold klingt 10x besser!
Warum diese Lügen :(
blackbox
2014-06-25, 01:36:29
Ich häng mich hier mal rein...... suche nämlich auch eine extra Soundkarte.
Seit dem Systemwechsel musste meine Audigy raus, da keine PCI Plätze mehr vorhanden. Als Lautsprecher nutze ich das Logitech Z5300 im 2.1 Modus. Momentan nutze ich den Onboardsound des MSI H67MA-E45. Der Sound war im Originalzustand unerträglich, nur mit Equalizer und vielem Ausprobieren wurde der hörbar. Nichtsdestotrotz kommt mir den Ton irgendwie dumpf vor, auch nicht so klar wie vorher mit der Audigy. Vielleicht ist das auch nur Einbildung.
Die Soundkarte sollte jetzt auch nicht die teuerste sein, sondern zum System passen. Es kann auch ein älteres Modell sein. Was würdet ihr empfehlen?
Annator
2014-06-25, 08:08:26
Wenn es dir um Zukunftssicherheit geht und kein Bedarf an analogen Surround Sound besteht, würde ich eher einen USB DAC/KHV empfehlen.
Definitiv die bessere Wahl auch beim Zocken. Glaubt uns nur keiner... :)
anddill
2014-06-25, 08:27:36
Ich häng mich hier mal rein...... suche nämlich auch eine extra Soundkarte.
Seit dem Systemwechsel musste meine Audigy raus, da keine PCI Plätze mehr vorhanden. Als Lautsprecher nutze ich das Logitech Z5300 im 2.1 Modus. Momentan nutze ich den Onboardsound des MSI H67MA-E45. Der Sound war im Originalzustand unerträglich, nur mit Equalizer und vielem Ausprobieren wurde der hörbar. Nichtsdestotrotz kommt mir den Ton irgendwie dumpf vor, auch nicht so klar wie vorher mit der Audigy. Vielleicht ist das auch nur Einbildung.
Die Soundkarte sollte jetzt auch nicht die teuerste sein, sondern zum System passen. Es kann auch ein älteres Modell sein. Was würdet ihr empfehlen?
Wie immer: Xonar DX (http://geizhals.de/asus-xonar-dx-7-1-90-yaa060-1uan00z-a334553.html) und UniXonar-Treiber (http://maxedtech.com/asus-xonar-unified-drivers/).
Käsetoast
2014-06-25, 08:40:17
UniXonar-Treiber (http://maxedtech.com/asus-xonar-unified-drivers/).
Ah - das kannte ich noch gar nicht. Lohnt sich sich der Treiber? Habe mal kurz die Feature Zusammenfassung durchgelesen und wirklich viel scheint der ja nicht anders zu machen...
Dawn on Titan
2014-06-25, 08:49:53
Ich finde die Xonar DSX gut. Da sie im reinen Klang auf dem Niveau der großen Brüder ist, halt ohne Kopfhörerverstärker und die Gamerspielerein der DGX.
anddill
2014-06-25, 08:58:48
Ah - das kannte ich noch gar nicht. Lohnt sich sich der Treiber? Habe mal kurz die Feature Zusammenfassung durchgelesen und wirklich viel scheint der ja nicht anders zu machen...
Da ASUS sich einen Dreck um Karten schert die schon ein paar Monate am Markt sind ist das die einzig sinnvolle Lösung. Die verkaufen Karten für die es nicht mal offizielle Win8-Treiber gibt.
Da das aber alles mehr oder weniger aufwändige Varianten mit dem selben Chip sind kann man mit etwas ini-Magie die neuesten Treiber auch auf die alten Karten pfropfen, was einem dann diverse Bugfixes zugängig macht.
Außerdem kann man zwischen dem originalen c-Media Panel und der Asus Bloatware wählen. Und das Programm Xonar-Switch wird mitgeliefert, das diverse Spezialfunktionen wie zB. KH-Amp Umschaltung aus dem Tray nachrüstet, was das c-Media Panel nicht kann. Inzwischen ist Xonar-Switch eine vollständige Bedienoberfläche mit Profilen die sich mit 2 Klicks abrufen lassen, so daß man das originale Panel gar nicht mehr braucht.
Shink
2014-06-25, 09:16:09
Was haltet ihr eigentlich von USB-DACs? (z.B. Fiio E10)
occ-kh@Mirko
2014-06-25, 09:48:11
Was haltet ihr eigentlich von USB-DACs? (z.B. Fiio E10)
Hochwertige Ausführungen sind deutlich teurer als das was hier vermittelt wird. Die Anschlussvielfalt bleibt im Gegensatz zu einer preiswerten Soundkartenlösung auf der Strecke.
Sieh dir an was @andill schreibt, dass geht für den Spieler preislich dann i.O.. Oder wofür brauchst du das?
robbitop
2014-06-25, 10:16:34
Wieso noch mehr gute Lautsprecher ins Wohnzimmer meine Canton Ergo Leitsprecher reichen mir,
dann in der Computerecke auch noch grosse Regallautsprecher neben den Monitor kommt nicht infrage
Musst du nicht. Dann hast du halt schlechteren Sound. Wenn du das akzeptieren kannst, ist es in Ordnung.
Ich habe auch ein Canton Ergo System + 2 Nubert Subs im Wohnzimmer. Und gerade deswegen bin ich verwöhnt und gerade deswegen würde ich mir nie solche Brüllwürfel am PC antun. Alternativ kann man immer noch gute Kopfhörer kaufen und damit guten Sound genießen.
und ist der klang der Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio / Sound Blaster Recon3D so mieserrabel ?
Billigere AMPs und DACs. Spielt bei schlechten Lautsprechern aber keine Rolle.
robbitop
2014-06-25, 10:18:39
Die Soundkarte sollte jetzt auch nicht die teuerste sein, sondern zum System passen. Es kann auch ein älteres Modell sein. Was würdet ihr empfehlen?
Asus Xonar DGX ist P/L sehr gut. Natürlich gibt es vom Klang her noch bessere Soundkarten. Aber bei den LS sollte die reichen.
ENKORE
2014-06-25, 10:29:01
Hochwertige Ausführungen sind deutlich teurer als das was hier vermittelt wird. Die Anschlussvielfalt bleibt im Gegensatz zu einer preiswerten Soundkartenlösung auf der Strecke.
Sieh dir an was @andill schreibt, dass geht für den Spieler preislich dann i.O.. Oder wofür brauchst du das?
Es gibt da ein gutes Unterscheidungskriterium in welchem Segment externe DACs einzuordnen sind: Hat der DAC sein eigenes Netzteil?
Cubitus
2014-06-25, 11:00:04
Da auf mein jetzigem Mainboard nur der billige ALC 892 verlötet ist, und ich zudem höherwertige Kopfhörer nutze, Bayerdynamic DT 770pro 250 Ohm,
kam für mich wenn dann nur eine Soundkarte mit Amplifier in Frage. Außerdem besitze ich ein Teufel Concept G (welches auf 5.1 betrieben wird) mit starkem Sub.
Von dem Fiio E10, wo ich anfangs so begeistert war, ist mir der KH Anschluss ausgebrochen. Nicht zum empfehlen.
Ich besaß schon mal eine Creative Xifi PCIE Titanium "bulk".
Da gab es beim Wechsel auf W 8.1 Probleme, Creatives Treiber-Support, war nicht so berauschend.
Also war ich, was Creative anbelangt, äußerst skeptisch. Wobei ich die Xifi viele Jahre nutzte, also haben sich die 60 Euro imo schon gelohnt.
Im Asus-Lager gab es zwar von der Hardware-Seite nette Karten, aber die Treiber waren teilweise derartig miserabel. Rauschen, Knacksen, Installations-Probleme lt. Amazon Rezessionen.
Zusätzlich Probleme mit Störgeräuschen bei Teamspeak, ein absolutes NoGo für mich.
Also habe ich mich nach etwas zaudern, wieder für einen Soundblaster entschieden. Der Soundblaster Z bietet mir all das was ich benötige...
Die retail Version bietet ein geschlossenes, abschmierendes Gehäuse, welche dank 2xLEDs so rot leuchtet wie der Eingang einer Bordelltür :freak:
Zudem gibt es zwei Versionen, 1x mit Creative Mikro, oder mit einem Audio Steuerungsmodul, für einen Mehrpreis von 60 Euro imo Beutelschneiderei.
Außerdem besitzt das Steuerungsmodul keinen Mute Knopf für das interne Mic. Für TS eigl auch ein NoGo.
Bisher nutze ich mein 6 Euro Ansteckmic. Das mitgelieferte Creative Micro soll lt. diversen Tests ebenfalls zu gebrauchen sein.
Die Karte selbst besitzt einen verstärkten KH Anschluss, einen normalen Mic Anschluss und eben die analog und Digital-Anschlüsse.
Intern dann noch Anschlüsse für ein Frontpanel, allerdings ohne Verstärkung.
Positiv:
einfache Installation. Sowohl Hardware also auch Software. Unter W8.1, es gab wirklich keinerlei Probleme. Was mich sehr erstaunte.
Der Treiber bekam eine Frischzellen-Kur. Es sind die gleichen Funktionen wie auch bei der Xifi vorhanden, allerdings wesentlich besser angeordnet.
Kopfhörer Verstärker, Köpfhörer lassen sich mit einem Schalter im Treiber einfach umswitchen. Ein Ausstöpseln der Kopfhörer oder umständliches Deaktivieren in der Sound Steuerung ist nicht mehr notwendig.
Die Soundqualität ist wie gewohnt erstaunlich gut. Der Bass vom Teufel kickt und die DT770 massieren mir wieder die Ohren. ;D.
Man hat nun auch die Möglichkeit zwischen diversen Soundprofilen zu wählen, oder man legt selbst ein Profil an.
Negativ:
Es kann sein Creative kommt mit Windows 9 wieder auf die gewinnbringende Idee den Treiber Support runter zu fahren. Dann glotzt man in die Röhre und ist weiterhin auf alternativ Lösungen angewiesen.
TechPowerUP-Review (http://www.techpowerup.com/reviews/Creative/Sound_Blaster_Z/)
Geizhals-Link (http://geizhals.at/creative-sound-blaster-z-retail-70sb150000001-a852776.html)
Gastup²
2014-06-25, 11:16:18
Für den Preis sollen die schon nicht schlecht sein.
Wunder kannst du beim Preis und der Größe (insb. ohne Subwoofer) nicht erwarten.
Eine einfache Soundkarte ist nicht automatisch besser als halbwegs ordentlicher onboard Sound.
Bei Kopfhörer braucht man etwas Ausgangsleistung auf den Ausgängen. Da macht bringt eine Soundkarte öfter etwas mehr.
Stimmt, man sollte da auch an aktuelle onboard-Verbesserungen denken, zB den ALC1150!
Der steckt locker oldschool-Audiokarten weg...
Gibt es für 1150
http://geizhals.at/eu/?cat=mbp4_1150&xf=763_ALC1150#xf_top
und nebenbei auch für AM3+:
http://geizhals.at/eu/?cat=mbam3p&xf=763_ALC1150#xf_top
Zephyroth
2014-06-25, 11:19:22
Der Unterschied zwischen der Soundblaster Z und der Recon3D sind die Audio-Wandler. Die Recon3D verwendet die On-Chip-Wandler des Soundchips, während die Z auf externe Wandler setzt, die deutlich besser sind.
Ich bin mit meiner Z zufrieden, allerdings verwende ich nur den optischen Ausgang. Wichtig war für mich der Mehrkanalton in DolbyDigital oder DTS. Und das gibt's erst ab der Soundblaster Z.
Grüße,
Zeph
occ-kh@Mirko
2014-06-25, 11:20:42
Es gibt da ein gutes Unterscheidungskriterium in welchem Segment externe DACs einzuordnen sind: Hat der DAC sein eigenes Netzteil?
Ich wollte da nix schlechtreden...aber Kopfhörerzugang und optischer Ausgang, gibt es da viel mehr bei einfacheren Ausführungen? Das Klangbild ist zumeist nicht besser als bei einfacheren Soundkarten. Oder hast du einen Test der sowas parat? Würde mich auch interessieren.
Wenns hier an den Verstärker gehen soll wäre es aber eine Option.
Kenn jemand die wirklichen technischen unterschiede von der Creative Sound Blaster bulk und Sound Blaster Z bulk (hat wohl ein paar mehr Bauteile aber wofür und was bringt das wirklich).
http://geizhals.de/?cmp=709352&cmp=852770#xf_top
PS: Euer Gold könnt ihr sonst dranhängen das ist mir egal ! (http://www.goldschmiede-oro.de/intimschmuck.html)
robbitop
2014-06-25, 11:46:29
Der Soundblaster Recon3D nutzt die Wandler im Chip, die Soundblaster Z nutzt externe bessere Wandler. Klingt also besser.
das mit dem Kommentar zum "Gold" war sicher ironisch gemeint (letzte Seite).
klutob
2014-06-25, 12:01:16
..
Von dem Fiio E10, wo ich anfangs so begeistert war, ist mir der KH Anschluss ausgebrochen. Nicht zum empfehlen.
...
Lol, wie bekommt man das hin im normalen Gebrauch?
das mit dem Kommentar zum "Gold" war sicher ironisch gemeint (letzte Seite).
Da man hier erklärt das Gold 10x besser kingt was ich nicht glaube kann mann es anderweitig nutzen...
Sind die Wandler in der Soundblaster Z soviel besser und ist das dann auch mit normalen guten Computerlautsprechern hörbar ?
Cubitus
2014-06-25, 12:20:37
Lol, wie bekommt man das hin im normalen Gebrauch?
Zuerst waren die Kontakte locker, und irgendwann brach es heraus.
keine Ahnung wie das ging, aber es ist so.
Da man hier erklärt das Gold 10x besser kingt was ich nicht glaube kann mann es anderweitig nutzen...
Sind die Wandler in der Soundblaster Z soviel besser und ist das dann auch mit normalen guten Computerlautsprechern hörbar ?
Subjektiv kann ich dir sagen ja. Ob das jetzt allein an den Wandlern liegt, sei mal dahingestellt.
Was haltet ihr eigentlich von USB-DACs? (z.B. Fiio E10)
Fiios sind USB-Audio-Class-1 Geräte, also einfach Plug'n Play. Die Audioqualität diverser Fiio-Geräte wurde hier (http://nwavguy.blogspot.de/search?q=fiio) äusserst ausführlich geprüft.
Das analoge Poti des E10 wird bei regelmäßiger Benutzung irgendwann Probleme bereiten. Es ist zwar ein Markenteil von Alps, allerdings gab es Berichte von Nutzern, wo bereits nach wenigen Monaten ein Kratzen bei der Betätigung aufgetreten ist.
Ein E7/E07K/E17 ist in der Hinsicht unprobematischer.
@Cubitus
Wie ist das passiert? Beim E7 sind die Buchsen fest im Metalgehäuse fixiert.
Probiers mal beim Support von Fiio(entweder direkt oder im Head-Fi Unterforum) vielleicht zeigen die sich Kulant.
Cubitus
2014-06-25, 12:31:01
Fiios sind USB-Audio-Class-1 Geräte, also einfach Plug'n Play. Die Audioqualität diverser Fiio-Geräte wurde hier (http://nwavguy.blogspot.de/search?q=fiio) äusserst ausführlich geprüft.
Das analoge Poti des E10 wird bei regelmäßiger Benutzung irgendwann Probleme bereiten. Es ist zwar ein Markenteil von Alps, allerdings gab es Berichte von Nutzern, wo bereits nach wenigen Monaten ein Kratzen bei der Betätigung aufgetreten ist.
Ein E7/E07K/E17 ist in der Hinsicht unprobematischer.
@Cubitus
Wie ist das passiert? Beim E7 sind die Buchsen fest im Metalgehäuse fixiert.
Probiers mal beim Support von Fiio(entweder direkt oder im Head-Fi Unterforum) vielleicht zeigen die sich Kulant.
Joa beim E10 leider nur ausreichend aufgelötet.
Habe heute auch just ne Antwort bekommen.
Das Gerät wird ohne Probleme ausgetauscht. :)
Guten Tag,
bitte senden Sie uns das Gerät mit einer Kopie dieser Mail zu. Wir werden das Gerät austauschen.
Viele Grüße,
occ-kh@Mirko
2014-06-25, 12:53:09
hier (http://nwavguy.blogspot.de/search?q=fiio)...äusserst ausführlich geprüft.Ein E7/E07K/E17 ist in der Hinsicht unprobematischer.
Danke für den Link @gast....:), Nachmittag ist gesichert...Strand, Sonne, lesen...
Creative Sound Blaster Audigy RX
http://geizhals.de/creative-sound-blaster-audigy-rx-70sb155000001-a1003973.html
http://geizhals.at/p/1003973.jpg
Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio
http://geizhals.de/creative-sound-blaster-x-fi-xtreme-audio-bulk-30sb082000000-a284473.html
http://geizhals.at/p/284473.jpg
occ-kh@Mirko
2014-06-25, 14:36:41
Da kann er auch seine behalten und alternative Treiber rüberbügeln...jedenfalls der @TS, oder war da kein PCI Slot mehr frei?
http://www.computerbase.de/downloads/treiber/sound/kx-audio-driver/
Die Sound Blaster Audigy Rx ist jetzt im Angebot !
http://www.tomshardware.de/creative-rabatt-audio-soundkarte-lautsprecher,news-250799.html
http://de.creative.com/store
http://de.creative.com/p/sound-blaster/sound-blaster-audigy-rx
hadez16
2014-06-27, 12:19:36
Nach 4 Seiten Thread bin ich jetzt glaube ich der erste, der konkret die wichtigen Fragen stellt wie
- Wie groß ist das Budget?
- Was genau soll angeschlossen/betrieben werden vom PC aus?
- Surround oder nur Stereo?
- Spiele oder Musik?
anddill
2014-06-27, 12:27:46
1. Klein
2. Die Creative-lautsprecher vom 1. Posting
3. Stereo
4. Egal, da Stereo
occ-kh@Mirko
2014-06-27, 12:46:48
1. 60 Euro (steht ganz vorne)
2. ja
3. ja
4. ja
@hadez16, nee nicht der Erste, aber man kanns ja versuchen...;)
Leider ist das mit den @Gästen wieder etwas durcheinander, aber wenn man genau gegenliest klappst schon...
hadez16
2014-06-27, 12:51:53
Würde es sich dann nicht eher anbieten das Geld für eine Soundkarte zu sparen, und das komplette Budget in ein paar aktive Monitore mit DA-Wandler zu investieren, die vom digitalen Ausgang des Boards gefüttert werden?
http://www.thomann.de/de/cat.html?gf=aktive_nahfeldmonitore&oa=pra
EDIT: Auf Seite 1 sehe ich 45 Euro für eine Soundkarte und 55 Euro für Lautsprecher...also etwa 100~110 Euro Budget?
Zephyroth
2014-06-27, 12:56:09
Der digitale Ausgang des Boards unterstützt aus Lizenzgründen oft kein DolbyDigital oder DTS, was man für 5.1 aber braucht (für 2.0 oder 2.1 Sound reicht's aber). Glaub' mir ich hab's probiert, mit dem Onboard-Sound keine Chance. Nur ein gepatchter Treiber macht's möglich, nur der ist dann unsigniert und man muß Win7 jedesmal mit F8 starten.
Daher eine Soundkarte deren SPDIF-Ausgang eben DolbyDigital und DTS kann, vulgo die Soundblaster Z.
Grüße,
Zeph
hadez16
2014-06-27, 14:07:27
Der digitale Ausgang des Boards unterstützt aus Lizenzgründen oft kein DolbyDigital oder DTS, was man für 5.1 aber braucht (für 2.0 oder 2.1 Sound reicht's aber). Glaub' mir ich hab's probiert, mit dem Onboard-Sound keine Chance. Nur ein gepatchter Treiber macht's möglich, nur der ist dann unsigniert und man muß Win7 jedesmal mit F8 starten.
Daher eine Soundkarte deren SPDIF-Ausgang eben DolbyDigital und DTS kann, vulgo die Soundblaster Z.
Grüße,
Zeph
Du hast 100 Punkte für die Empfehlung einer Soundkarte für Dolby ScheißDieWandAn wenn der TS nur Stereo nutzen will.
Ontopic: Besteht nicht auch die Gefahr, dass ein digitaler Ausgang zuvor von einer Badewannen-Logik im Treiber negativ beeinflusst sein kann bspw.? Voraussetzung für das von mir vorgeschlagene Szenario ist natürlich, dass die Bits da in Reinform die Buchse verlassen
Ich hatte mal eine Soundblaster Live!1024 (oder so)...da kam eine Badewanne aus dem Ausgang raus...die kX-Treiber waren dann eine klangliche Offenbarung!
Sven77
2014-06-27, 14:20:12
Der digitale Ausgang des Boards unterstützt aus Lizenzgründen oft kein DolbyDigital oder DTS, was man für 5.1 aber braucht (für 2.0 oder 2.1 Sound reicht's aber).
Braucht man nicht, diese Formate braucht es nur wenn man Multichannel über SPDIF ausgeben will. Sollte heutzutage kaum noch der Fall sein, die billigen Onboard können eigentlich alle 5.1 über Klinke und bei hochwertigem Equipment setzt man auf HDMI wo man keine verlustbehafteten Codecs wie AC3 oder DTS mehr braucht.
Aber da wir hier über Stereo reden ist das schon fast OT.
TobiWahnKenobi
2014-06-27, 14:48:28
ihr redet von dolby digital live und DTS connect; nicht von DTS und DD. nur um das für die verwirrten mitleser kurz geradezustellen. selbstverständlich gibt jeder onboard toslink und jeder onboard coax -ausgang vorkodiertes AC3 wieder.
nur halt eingangs erwähnte on-the-fly encoder sind aus lizenzkostengründen selten bei onboardlösungen zu finden.
btw,
ich habe von leuten gehört, die seit es hdmi gibt sogar ausschliesslich diese tonverbindung nutzen und die kopfhörer in den AVR oder bildschirm stecken.
(..)
mfg
tobi
Schrotti
2014-06-27, 17:02:17
btw,
ich habe von leuten gehört, die seit es hdmi gibt sogar ausschliesslich diese tonverbindung nutzen und die kopfhörer in den AVR oder bildschirm stecken.
(..)
mfg
tobi
Wenn man guten Sound nicht kennt, kann man ihn auch nicht vermissen?
PS: Ich nutze schon seit DOS Tagen eine diskrete Soundkarte, damals sogar noch mit einem Wavetable Modul von Roland.
TobiWahnKenobi
2014-06-27, 18:27:17
Wenn man guten Sound nicht kennt, kann man ihn auch nicht vermissen?
PS: Ich nutze schon seit DOS Tagen eine diskrete Soundkarte, damals sogar noch mit einem Wavetable Modul von Roland.
doch klar, jeder sollte irgendwas vermissen dürfen, wenn ihm oder ihr danach ist.
die ollen DOS-zeiten setzten ja auch eine soundkarte voraus, weil die rechner nur einen piepser hatten. seit adlib und soundblaster 8bit, 16bit, AWE, live und wie sie alle hiessen hat sich aber einiges verändert und damit meine ich jetzt nicht nur die ohren eines ex-dosianers in den letzten 30 lebensjahren (auch wenn man es nicht jedem ansieht - wir altern). ich meine auch möglichkeiten, umfeld und anspruch. je mehr man macht, desto unübersichtlicher wird der krempel. schön, wenn dann alles digital mit ein und dersselben anlage verbunden ist. ich für meinen teil habe dem störanfälligen analogen mist schon vor über 10 jahren den rücken gekehrt. und nein, über die jahre wurde es nie schlechter.
http://abload.de/img/audiodevices2k146qjsh.jpg
(..)
mfg
tobi
Also wenn ich das so richtig rausgelesen habe,
geht die empfehlung zur Creative Sound Blaster Z aber dann sollte man wohl die deutlich bessere Bulk Version nehmen.
http://www.amazon.de/dp/B009S1NTUU/ref=asc_df_B009S1NTUU19615496?smid=A2455DA101VD7W&tag=geizhals10-21&linkCode=df0&creative=22506&creativeASIN=B009S1NTUU
anddill
2014-06-28, 13:53:58
Nein, die Empfehlung geht dahin für Stereo den digitalen Ausgang des OnBoard Chips zu nutzen und da extern was dranzuhängen.
Nein, die Empfehlung geht dahin für Stereo den digitalen Ausgang des OnBoard Chips zu nutzen und da extern was dranzuhängen.
Schon und gut was zum dranhängen also Lautsprecher mit digitalen Ausgang sind meist recht gross (dann auch noch hochpreisiger) !?
Eisenoxid
2014-06-28, 18:09:23
Schon und gut was zum dranhängen also Lautsprecher mit digitalen Ausgang sind meist recht gross (dann auch noch hochpreisiger) !?
Da hängt man wohl in der Regel eher einen AV-Reciever dran. Und an diesen dann die Lautsprecher.
Die billigste Lösung ist das sicher nicht - das ist richtig.
Die Soundkarte mann man sich dann allerdings auch schenken, da der AVR die DA-Wandlung übernimmt.
btw,
ich habe von leuten gehört, die seit es hdmi gibt sogar ausschliesslich diese tonverbindung nutzen und die kopfhörer in den AVR oder bildschirm stecken.
Allerdings funktioniert doch Übertragung über hdmi nur, wenn auch ein Bild mit übertragen wird, oder? Wenn nicht, muss man coax, oder toslink verwenden.
Da hängt man wohl in der Regel eher einen AV-Reciever dran.
Wieso dann diese Vorschläge :crazy2:
an meinen sehr guten Onkyo 7.1 AV Receiver hängen doch meine Canton Ergo Lautsprecher.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10256679&postcount=21
Eisenoxid
2014-06-29, 15:40:21
Sry, ich wollte nur klarstellen was anddill höchstvermutlich meinte...
Nun meine Meinung zur neuen Soundkarte:
Wenn du dir die T20 zulegst, dann behalte die derzeigige Soundkarte und probiere es erstmal damit. Wenn dann mal kein PCI-Slot mehr da ist, dann würde ich auf eine Asus DGX umsteigen. Alles teurere lohnt bei den T20 imo nicht. Investier dein Geld dann lieber für den Aufpreis in die T40 - da wirst du mehr davon haben.
Investier dein Geld dann lieber für den Aufpreis in die T40 - da wirst du mehr davon haben.
Die GigaWorks T40 finde ich schon etwas zugross.
blackbox
2014-07-03, 01:32:09
Wie immer: Xonar DX (http://geizhals.de/asus-xonar-dx-7-1-90-yaa060-1uan00z-a334553.html) und UniXonar-Treiber (http://maxedtech.com/asus-xonar-unified-drivers/).
Mit dem Uni-Treiber habe ich reproduzierbare Bluescreens, Standby geht nicht. Mit dem von Asus nicht.
Warum soll die Audigy eigentlich weg? Welche Eigenschaft wird benötigt?
blackbox
2014-08-31, 14:50:01
Mit dem Uni-Treiber habe ich reproduzierbare Bluescreens, Standby geht nicht. Mit dem von Asus nicht.
Korrektur: auch mit dem Asus-Treiber habe ich öfters Bluescreens nach dem Standby. Mal ja, mal nein..... und der Soundtreiber ist der Übeltäter.
Mich kotzt das so langsam an im PC-Bereich..... alles, was mit Video oder Ton zu tun hat läuft schon seit Windows-Gedenken nicht rund. Das einzige, was reibungslos läuft ist der Onbaordsound. TV-Karten und Soundkarten sind eine Katastrophe.
Wieso kriegen die Hersteller es nicht hin, einwandfreie Treiber bereitzustellen?
Air Force One
2014-08-31, 14:55:23
Also ich hatte da noch nie Probleme mit.
Hilft dir jetzt nicht aber irgendwo ist bei dir wohl der Wurm drin..oder ich einfach nur Glück.
TobiWahnKenobi
2014-08-31, 15:02:08
dem schliesse ich mich an - habe auch seit es die ersten analogen caputurekarten mit Bt848/878 chipsätzen gab tv-karten und soundkarten in meinen rechnern. seit winXP media center edition dann halt bda-kompatible dvb-t und c lösungen - läuft. soundkarte ist seit win7 ne x-fi titanium/PCIe.
heute unter win8.1 habe ich mehr audio und video -devices als je zuvor.. onboard, x-fi, hdmi, das lustige mischpult von hercules, nen dvb-t-stick mit zwei tunern, die hauppauge dvb-c karte.. läuft alles erwartungsgemäß.
(..)
mfg
tobi
blackbox
2014-08-31, 15:03:42
Naja..... ich hatte über Windowsgeneration hinweg Probleme insbesondere mit TV-Karten. Die Hersteller packens einfach nicht. Auch aktuelle Produkte können einen zur Weißglut bringen.
Ich nutze Windows 8.1, vielleicht liegt da der Hund begraben. Asus bietet bisher nur einen BETA-Treiber an. ABER: Windows 8.1 gibts schon seit einem Jahr. Ich habe erhebliche Zweifel, ob da jemals ein finaler Treiber rauskommt. Dann geht das Teil halt in den Müll. Mit Asus hatte ich auch in der Vergangenheit öfters mal Probleme gehabt, insbesondere die Mainboards sind beschissen. Freiwillig kommt kein Asusprodukt mehr in irgendeinen Rechner.
blackbox
2014-08-31, 15:06:22
dem schliesse ich mich an - habe auch seit es die ersten analogen caputurekarten mit Bt848/878 chipsätzen gab tv-karten und soundkarten in meinen rechnern. seit winXP media center edition dann halt bda-kompatible dvb-t und c lösungen - läuft. soundkarte ist seit win7 ne x-fi titanium/PCIe.
heute unter win8.1 habe ich mehr audio und video -devices als je zuvor.. onboard, x-fi, hdmi, das lustige mischpult von hercules, nen dvb-t-stick mit zwei tunern, die hauppauge dvb-c karte.. läuft alles erwartungsgemäß.
(..)
mfg
tobi
Ja, in meiner Erinnerung war es mehr oder weniger ein Glücksspiel, welche Karte man sich gekauft hat und ob sie einwandfrei funktionierte.
PS: Terratec war ebenfalls eine Katastrophe.
Breegalad
2014-08-31, 15:07:00
ich hatte seit DOS-Zeiten 5 Soundblaster auf ca. 15 Maiboards, 2 bis 3 teils lustige, teils zeitraubende Treiber-Bugs (Mixer mit dazu gerechnet).
NIE einen Showstopper-Bug.
Für mich sind diese Probleme nicht nachvollziehbar, vermuten würde ich eine verkorkste Systemkonfiguration,
Lediglich die KX-Treiber bekam ich nicht zum Laufen, da kamen nur verschiedene Arten Rauschen raus.
TobiWahnKenobi
2014-08-31, 15:07:02
wenn ich ne alte theatron DTS (PCI) oder ne sondigo callisto (USB) /beides CMEDIA-chips/ unter win8.1 ein/anstecke, laufen die auch nicht fehlerfrei. aber die sind auch echt nicht für ein aktuelles 64bit OS gedacht. einiges lässt sich zwar noch bewegen, wenn man die alten treiber im kompatiblitätsmodus installiert, aber früher oder später verursachen besonders die DTS und DDL encoder aussetzer. ich erwarte aber auch nicht, dass 6 jahre alte hardware heute noch reibungslos funktioniert - zumal das alles billigdinger von unter 100€ sind und waren.
die zeit alter brooktree-chipped capturekarten war auch irgendwann abgelaufen - schade, klar - aber lt. herstellern einfach nicht 64bit kompatibel und technisch überholt.
bevor ich mich von einer soundkarte irre machen lasse, reisse ich sie raus und klatsche sie an die wand, verzichte oder kaufe ne neue.
(..)
mfg
tobi
blackbox
2014-08-31, 15:12:45
Die Soundkarte ist aber ein Produkt im aktuellen Portfolio von Asus, also keine alte Hardware.
Aber du hast recht, so oft, wie mir der PC aus dem Standby abgestürzt ist, lohnt es nicht, darüber noch irgendwie zu lamentieren. Raus mit der Karte und gut ist.
Air Force One
2014-08-31, 23:43:52
Naja wenn man das Problem immer hat, würde ich mal den Fehler eher bei mir suchen.
Könnte ja auch eine kombi zwischen NT und Mainboard sein.
Hab da z.B auch Probleme mit C7 mit meinem Asrock Board und meinem NT.
Mit einem anderen NT keine Probleme... schalte ich C7 aus..ein Thema mehr.
War jetzt nur ein Beispiel und soll auch kein Angriff sein oder so..nur so eine Idee, wobei die Zeit wohl auch zu kostbar sein könnte.
PS: Meine ASUS DGX läuft unter Windows 8.1 x64 völlig problemlos.
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