Gleichwertige APU zu HD4350 [Archiv]

AnarchX

2014-09-20, 10:41:27

Gut, da es eine APU sein sollte, müsste ich ja noch was zur CPU sagen. Die soll nicht weniger Leistung als mein E8400 haben
Da wäre selbst ein Kabini wohl eher ein Rückschritt bei der CPU-Leistung.

Dann wohl am besten ein Haswell Celeron, der hat eine ähnlich hohe Single-Thread-Leistung:
http://geizhals.at/de/intel-celeron-g1820-bx80646g1820-a995560.html

Hier ist seine iGPU schneller als eine HD 5450: http://extreme.pcgameshardware.de/prozessoren/323062-review-eine-spieletaugliche-cpu-fuer-30-euro-der-selbstversuch.html
Mit Board und DDR3 (sofern nicht schon vorhanden) sollte man da unter 100€ herauskommen.

Aber dir ist schon bekannt dass die 4350 im Idle wohl keine 10W verbraucht?

raynold

2014-09-20, 10:45:27

Wo finde ich denn mal einen Vergleich zu der HD4350 oder was ähnlichem? Der in PCGH Forum gezeigte iGPU Test sagt mir allein ziemlich wenig..

Ich verstehe nicht wieso du mir bei Geizhals einen G1820 und bei PCGH einen G1620 verlinkst?

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laut PCGH unterscheiden sich die beiden CPUs nur im Sockel??

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steht im PCGH Artikel :D hat sich erledigt mit dem Unterschied G1820 und G1620

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muss mal das Fazit zitieren:

Das Ergebnis des letzten Tests mit der HD5450 fiel ernüchternd aus, die Grafikkarte hatte schon ihre Probleme mit halbwegs modernen Spielen. Einzig das hohe Übertaktungspotential lies aufhorchen.

Dieses mal fällt mein Ergebnis genau anders herum aus. Der Intel Celeron bietet eine überraschend hohe Spieleleistung! Bis auf wenige Ausnahmen ließen sich alle Spiele auch mit höchsten Einstellungen spielen. Natürlich liegt der Celeron in den meisten Fällen hinter dem Core i5, aber der Abstand ist geringer als erwartet. Insgesamt kann ich dem Intel Celeron mit einem guten Gewissen das Prädikat "Spieletauglich" geben, angesichts eines Preises von ca. 30Euro eine Sensation.
Allerdings gibt es auch eine kleine Schattenseite. In einigen Situationen merkt man dem Celeron an, das hier "nur" ein Dualcore unter der Haube steckt. Zudem fällt die Taktrate mit 2,7GHz relativ gering aus, diese lies sich auch nicht manuell anheben.
Insgesamt überwiegen ganz klar die Vorteile. Somit würde sich der Celeron nicht nur als reine Office-CPU empfehlen, sondern könnte zum Beispiel auch in kleine HTPCs oder günstige Spielerechner verbaut werden. Auch die Grafikeinheit des Celerons präsentiert sich besser als erwartet, ältere Spiele sind mit dem Grafikchip kein Problem, so bekommt man schon für 30 Euro fast das Rundum-Sorglos Paket.
Erst wird die CPU als spieletauglich beschrieben und am Ende heißt es dann die Grafikeinheit sei für ältere Spiele geeignet. Liest sich für mich, als wenn sich das spieletauglich auf den Test mit der R9 270 bezieht :?

AnarchX

2014-09-20, 11:01:58

Die iGPU im G1820 (Gen7.5 Haswell) ist noch etwas weiter entwickelt gegenüber G1620 (Gen7 Ivy Bridge).
http://diit.cz/sites/default/files/imagecache/highslide_full/images/3988/2013_intel_hd_graphics.jpg
http://diit.cz/clanek/intel-haswell-hd-graphics-gt-1-5
10 statt 6 EU (Execution Units).

Im Endeffekt wäre es ein Upgrade von lahm auf etwas weniger lahm.

Wie gesagt wirst du die Kosten des Upgrades nicht mit der Stromersparnis amortisieren können.

raynold

2014-09-20, 11:03:50

naja, bis sich was durch Strom amortisiert vergeht aber sehr viel Zeit :D

Beide CPUs haben weniger GhZ als der E8400. Trotzdem leistungsmäßig gleichauf? Was ist mit AMD Lösungen?

AnarchX

2014-09-20, 11:12:00

naja, bis sich was durch Strom amortisiert vergeht aber sehr viel Zeit :D

Beide CPUs haben weniger GhZ als der E8400. Trotzdem leistungsmäßig gleichauf?
Haswell hat fast 50% mehr Leistung pro Mhz als noch der Core 2.

Was ist mit AMD Lösungen?
http://geizhals.at/de/?cat=cpuamdfm2p
http://geizhals.at/de/?cat=cpuamdfm2

Mit fast 4GHz erreichen sich wohl eine ähnliche Leistung, aber teilweise kann es wohl auch langsamer sein, da es Modul-Dual-Cores sind die teilweise ihre Ressourcen gemeinsam nutzen.

raynold

2014-09-20, 11:15:57

"amortisieren" würde sich das schon, wenn ich meine jetzigen Komponenten dafür verkauft kriege. Motherboard, CPU, Grafikkarte, DDR2 RAM... Könnte +/- 0 rauskommen gegen so ein G1x20 Bundle, allerdings ist RAM ja zZ nicht gerade günstig...

"erreichen sich wohl eine ähnliche Leistung" hört sich an, als wenn du davon eher abrätst?! Hatte im Hinterkopf, dass AMD die besere Grafik liefert??

AnarchX

2014-09-20, 11:25:20

"erreichen sich wohl eine ähnliche Leistung" hört sich an, als wenn du davon eher abrätst?! Hatte im Hinterkopf, dass AMD die besere Grafik liefert??
http://pclab.pl/art50000-11.html
http://pclab.pl/art50000-12.html
http://pclab.pl/art50000-13.html
Die CPU-Leistung ist wohl wie gesagt nur ähnlich bis etwas langsamer gegenüber dem E8400. Die iGPU und deren Treiber wäre natürlich bei AMD zu bevorzugen.

Aber bei einem Budget-Upgrade würde ich wohl eher so etwas präferieren:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=554942
Als günstigere GPU: http://geizhals.at/de/?cat=gra16_512&sort=p&xf=1440_R7+250~131_GDDR5#xf_top
Da zahlt man keine 100€ mehr und hat aber wirklich ein signifikantes Upgrade gegenüber dem E8400+HD4350.

raynold

2014-09-20, 11:56:56

Jetzt musste ich erstmal die ganzen editierten Posts auf die Reihe kriegen! Ich weiß, dass die HD4350 wenig Strom verbraucht und dass ich die Amortisation neuer Komponenten durch die Stromersparnis nicht erleben werde.

In diese Amortisationsrechnung soll aber auch der Erlös meiner jetzigen Komponenten einfließen:
Asus P5Q Pro mit OVP und Zubehör
Intel E8400 boxed mit OVP und Zubehör
2x2 GB DDR2 Kit mit OVP und Rechnung hab ich auch iwo
HD4350 passiv in OVP

Schätze mal, dass die etwa 75 EUR wert sind. Vllt. 100, wenn ich sie in ein Gehäuse stecke und eine HDD dazulege.

Und in etwa für diesen Erlös möchte ich dann etwa gleiche Leistung mit weniger Abwärme und damit auch weniger Lautstärke. Und das ließe sich doch durch den Wegfall einer Grafikkarte und den Tausch des warmen E8400 bewirken!? Mehr Leistung brauche ich nicht.

Eisenoxid

2014-09-20, 12:33:11

Bei AMD sind in den kleineren A4 und A6 APUs die iGPs leider auch deutlich abgespeckt. Dennoch deutlich flotter als die iGP im Celeron...
Wenn du nicht spielst reicht aber auch die Intel iGP aus.

Insofern ergeben sich für das Budget von ~100€ folgende Möglichkeiten:

Einmal Intel:
1 x Intel Celeron G1840, 2x 2.80GHz, boxed (BX80646G1840) (http://geizhals.de/1101422)
1 x G.Skill Value DIMM Kit 4GB, DDR3-1333, CL9-9-9-24 (F3-10600CL9D-4GBNS) (http://geizhals.de/570783)
1 x ASRock H81M-VG4 (90-MXGS80-A0UAYZ) (http://geizhals.de/1049125)
100,39€ @ MF

Einmal AMD:
1 x AMD A4-6300, 2x 3.70GHz, boxed (AD6300OKHLBOX) (http://geizhals.de/950981)
1 x G.Skill RipJawsX DIMM Kit 4GB, DDR3-1866, CL9-10-9-28 (F3-14900CL9D-4GBXM) (http://geizhals.de/656348)
1 x ASRock FM2A78M-DG3+ (90-MXGTC0-A0UAYZ) (http://geizhals.de/1100995)
114,50€@MF

Das Intel-Sys ist CPU-seitig etwas flotter und sparsamer unter Last; das AMD-Sys ist iGP-seitig deutlich schneller.

Wenn niemals 3D-Spiele auf dem Rechner laufen, würde ich den Celeron nehmen. Wenn ab und an mal gespielt wird, das AMD-Sys.

raynold

2014-09-20, 13:05:00

Das ein oder andere Spiel mag ich nicht ausschließen. Aber das sind meist ältere Titel, die ich jetzt auch mit der HD4350 schaffe.

Habe mir zu der AMD CPU gerade diesen Test durchgelesen http://extremespec.net/amd-a4-6300-review-testing-performance/4/ und auf Youtube ein Farcry 3 Gameplay Video angesehen. Ist es nicht sinnvoller, auf Intel zu setzen und im Fall der Fälle über eine richtige Grafikkarte nachzudenken?

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sehe gerade ein nettes Angebot:
Intel Pentium G3420 + Asrock B85M-HDS + 4GB für 100 EUR oder mit 8 GB für 125 EUR :-/

Du hast jeweils 4 GB RAM in deine Konfigurationen genommen. Meinst du das reicht? Ich habe jetzt auch 4 GB und laut Task-Manager kratze ich mit meinen vielen Firefox Tabs da oft am Limit

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Habe mal eine Wertanfrage für mein Sys gestartet: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10358334

Eisenoxid

2014-09-20, 13:51:53

Ist imo ein gutes Angebot.

Wenn du preislich die Möglichkeit hast, machen 8GB Ram auch absolut Sinn. Bei 100€ Budget ist das aber einfach nicht drin, da der Ram dann schon allein bei 60-70€ läge.

Im Bundle für 125€ mit 8GB kann man nicht meckern. Insbersondere da noch der Pentium dabei ist, der allein auch nochmal um die 55€ löhnt.

Die AMD-APU reißt sicher auch keine Bäume aus, das ist richtig. Neuere AAA-Titel laufen darauf auch nur sehr eingeschränkt.
Eine ded. Graka ist da natürlich in jedem Fall stärker. Aber dann bewegen wir uns wieder in ganz anderen Preisregionen, wenn noch eine Graka für ~80-100€ dazukommt.

raynold

2014-09-20, 14:03:36

Gibt es bei AMD nicht die Möglichkeit die Leistung der APU und einer extra Grafikkarte zu bündeln? Dann bräuchte ich dort wenn nur eine dedizierte Grafikkarte mit weniger Leistung die auch günstiger wäre, als im Fall von Intel.

AnarchX

2014-09-20, 14:06:51

Ein AFR-basiertes System in dieser Leistungklasse willst du nicht haben.

raynold

2014-09-20, 14:46:55

crossfire mein ich!

AnarchX

2014-09-20, 14:50:45

Das ist auch AFR (also jede GPU rechnet abwechselnd ein Bild), Marktingnamen sind SLI bzw. CF.
Bei dieser Kombination iGPU + dGPU war häufig die dGPU allein schneller, dazu hat sich bei den unbalancierte Lösungen deutliche Mikroruckler.

Wenn du spätere GPU-Aufrüstpläne hast, dann würde ich den oben genannten Pentium Anniversary (http://geizhals.at/de/intel-pentium-g3258-anniversary-edition-bx80646g3258-a1119927.html) kaufen, der mit >4GHz auch Basis für potente ~100€ GPUs bieten kann. Und in eine H81-Plattform kann man auch schnell noch einen Quad-Core nachrüsten.

samm

2014-09-21, 00:53:46

TS sucht explizit eine APU - da gerade einen Pentium aufzuschwatzen, wo eine dGPU auch für's simpelste Spielchen Pflicht ist, scheint am Thema vorbeizugehen, bei einem Preisrahmen von 100€ von gleichteuren Grafikkarten zu schwadronieren ebenso. CPU-leistungsmässig können die Kaveris mithalten, GPU-leistungsmässig lassen Kaveri den Pentium im Staub liegen.
crossfire mein ich!
Crossfire würde ich mir zwar nicht mal mit grossen Karten antun, aber die Frametimes scheinen bei Kaveri + 240/250 merklich nutzbarer geworden zu sein, wenn auch spieleabhängig (sprich: Skyrim mag's nicht). Sagen zumindest PCPER (http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/AMD-A8-7600-Kaveri-APU-and-R7-250-Dual-Graphics-Testing-Pacing-Fixed), die Frametimes ja nicht gerade schonend analysieren ;) und THG (http://www.tomshardware.com/reviews/a10-7850k-a8-7600-kaveri,3725-8.html).

raynold

2014-09-25, 15:40:24

mal nebenbei was zur Amotrisierung durch Stromverbrauch... gerade gemesse:

Surfen: 101 Watt
100 % CPU Load bei 7zip: 141 Watt

gemessen mit REV 9162

kasir

2014-09-25, 17:46:28

Wenn du den Intel Celeron mit H Board nimmst, dann verwende auf jedenfall 2x4Gb (oder 2x2Gb) 1600 CL9 um die maximale Leistung rauszuholen. Die iGPUs werden von der Bandbreite des RAMs limitiert.

E: Dual-Ranked DIMMs wären noch die Kirsche obendrauf.

raynold

2014-09-25, 17:59:55

mal nebenbei was zur Amotrisierung durch Stromverbrauch... gerade gemesse:

Surfen: 101 Watt
100 % CPU Load bei 7zip: 141 Watt

gemessen mit REV 9162

wenn man dann mal die Leistungsaufnahme des kompletten Systems (Komponenten unbekannt) mit der Intel Aniversary CPU von computerbase vergleicht (um die 40 Watt), hätt man in einem Jahr schon gute 40 EUR Stromkosten gespart :D

raynold

2014-10-08, 22:04:08

was haltet ihr denn von einem gebrauchten i7-920 ?

x-force

2014-10-08, 22:08:28

wenn du wirklich strom sparen willst, hol dir einen kleinen haswell, alles andere macht wenig sinn.
hab auch ne zeitlang die onboard vom i-5 benutzt. ist wirklich recht brauchbar und man kann auf low eigentlich alles spielen. die grafik ist aber auch mehr als doppelt so gut wie die im celeron haswell.

ähnliche cpu leistung(auf den celeron bezogen) bei deutlich mehr verbrauch, besserer grafikleistung und günstigerem anschaffungspreis bekommst du dann bei amd.

anddill

2014-10-08, 22:19:14

Die AMD-Apus kommen auf Leerlaufleistungen von unter 30W für den gesamten PC. Unter Last dann max. 100W in Spitzen. Ein Haswell kann mit handverlesenen Boards auch die 10W Grenze knacken, aber leider ist das extrem anfällig für kleinste Änderungen, wie die c´t feststellen musste. Meist landest Du da auch zwischen 20 und 40W.

Einen "Dualcore" von AMD würde ich nicht empfehlen, das ist dann nur ein Modul, und das stört dann schon. Wenn dann nimm einem Quad mit leicht abgespeckter Grafik, zB. den (http://geizhals.de/amd-a8-6500-ad6500okhlbox-a950978.html) oder den (http://geizhals.de/amd-a8-7600-ad7600ybjabox-a1051533.html).
Die passen beide in aktuelle FM2+ Boards und sind deutlich schneller als Deine alte CPU.
Bedenke, dass Du für die APUs schnellen RAM brauchst, damit die Grafikleistung nicht beschnitten wird. Zum Glück ist DDR3-1866 kaum teurer als die langsameren Module.
Bedenke bei der RAM-Menge, daß der Grafik-RAM da vom Hauptspeicher abgeht. Und die AMD-Grafik ist schnell genug, daß 1GB (oder mehr) Grafik-Ram Sinn machen kann. Von 4GB bleiben dann also nur noch 3GB übrig.

was haltet ihr denn von einem gebrauchten i7-920 ?

Stromfresser.

raynold

2014-10-09, 17:10:10

okay, jetzt muss ich dann aber noch nach anderen Brettern gucken. Mein jetziges P5Q Pro ist da schon recht Anschlussfreudig. Was soll ich z. B. mit einem internen 3pin Lüfter Anschluss ?

raynold

2014-10-09, 17:14:18

Ein Haswell kann mit handverlesenen Boards auch die 10W Grenze knacken, aber leider ist das extrem anfällig für kleinste Änderungen, wie die c´t feststellen musste. Meist landest Du da auch zwischen 20 und 40W.
Was meinst du damit? Per se anfällig? Oder nur, wenn du alles auf Stromverbrauch kastrierst?

Einen "Dualcore" von AMD würde ich nicht empfehlen, das ist dann nur ein Modul, und das stört dann schon. Wenn dann nimm einem Quad mit leicht abgespeckter Grafik
Empfiehlst du mir jetzt gerade AMD statt Intel oder wenn AMD dann deine Empfehlungen? Hab bis jetzt mehr nach den Intels geguckt, aber noch kein gutes Angebot gefunden.

___

Aua. Habe gerade gesehen, wie teuer deine AMD Empfehlungen sind :D

anddill

2014-10-09, 18:06:30

Zum Stromverbrauch:
Die c´t hat einen 10Watt-PC entwickelt. Mit ganz bestimmten Komponeneten ging dass nach viel Testerei. Als Leute das Teil nachbauten kamen sie aber teilweise auf die doppelte Leerlaufstromaufnahme. Das lag letztendlich daran, dass die 10W nur mit ganz bestimmten Revisionen der verbauten Hardware, bestimmten BIOS-Versionen, BIOS-Einstellungen und ganz bestimmter Kombination von Treibern erreichbar waren.
Dumm nur, daß die Treiber irgendwann veraltet waren und die Revisionen der Hardware nicht mehr erhältlich - Tage nach Veröffentlichung des Artikels. Die meisten Mainboards scheren sich eh kaum um die Leerlaufstromaufnahme und heizen fröhlich vor sich hin.
Letztendlich landest Du mit einem Haswell oder einer AM2+ bei gleichem Stromverbrauch im Idle.
Unter Last nehmen sich die auch nicht viel.

Und klar empfehle ich AMD, ich empfehle immer AMD ;)

Nochmal zu den Kernen.
Ein Haswell-Pentium hat zwei unabhängige Kerne.
Ein Haswell i3 hat zwei unabhängige Kerne mit je zwei Threads dank Hyperthreading. Pro Kern kannst du da nochmal ca. 25% Leistung dazu bekommen. Der Sheduler von Windows versucht die Hauptlast erst mal auf die beiden physischen Kerne zu legen. Nur wenn dann noch Threads warten werden die virtuellen Kerne eingespannt. Denn zwei Threads auf einem physischen Kern behindern sich gegenseitig, sie müssen sich ja die Ressourcen teilen.
Ein aktueller AMD Dualcore hat nur ein Modul. Ähnlich wie bei Hyperthreading kann er aber auch 2 Threads bearbeiten. Anders als bei Intel gewinnt man aber mit dem zweiten Thread etwa 80% an Leistung dazu, ist also sehr nahe an echten zwei Kernen. Leider hast Du aber auch hier das Problem dass sich die beiden Threads auf dem Modul immer noch gegenseitig behindern.
Ich hab einmal so eine CPU verbaut. Normalerweise merkst Du bei jeder aktuellen CPU keinen Unteschied zu anderen beim rumklicken auf dem Desktop (in dem Fall Suse mit KDE4), aber das Ding war dann schon merklich träge. War glaub ich der hier (http://geizhals.de/amd-a4-6300-ad6300okhlbox-a950981.html)

Daher würde ich bei AMD einen Quad vorsehen. Bedenke, daß die größeren APUs zwar etwas teurer sind als die Sparvarianten von Intel, aber Du bekommst damit das wesentlich rundere Paket. Die integrierte Grafik ist selbst in den abgespeckten Versionen spieletauglich. Die Teiber sind die selben wie bei den großen 300€-Grakas, so daß jeden Spiel zumindest erst mal läuft. Für "Grafikdemos" wie Metro oder BF4 musst Du dann allerdings Auflösung und Details deutlich reduzieren.
Wobei viele Leute so spielen, weil ihr toller 1000€ Fertig PC eine "Geforce-Grafik mit rasend schnellen 4GB RAM" hat, die letztendlich so lahm ist dass die APUs um das Ding Kreise fahren.

(Lesestoff mit realen Spielen auf der integrierten Grafik (http://www.tweakpc.de/hardware/tests/komplettsysteme/arlt_mr_whisper_kaveri_7850/s01.php))

x-force

2014-10-09, 18:12:11

Letztendlich landest Du mit einem Haswell oder einer AM2+ bei gleichem Stromverbrauch im Idle.
Unter Last nehmen sich die auch nicht viel.

Und klar empfehle ich AMD, ich empfehle immer AMD ;)

unterschlägst aber, daß der intel bei gleichem stromverbrauch gerne doppelt so schnell ist.

nicht falsch verstehen, ich hab auch immer gerne amd gekauft bis zuletzt einen phenom 2, aber mittlerweile stehen rechenleistung und verbrauch in keinem verhältnis mehr bei amd, weder bei gpu noch cpu.

wenn stromverbrauch auch im idle sehr wichtig ist, würde ich mich mal mit undervolting beschäftigen.
mein i5 braucht dadurch gute 20% weniger im idle.

anddill

2014-10-09, 18:14:00

unterschlägst aber, daß der intel bei gleichem stromverbrauch gerne doppelt so schnell ist.

nicht falsch verstehen, ich hab auch immer gerne amd gekauft bis zuletzt einen phenom 2, aber mittlerweile stehen rechenleistung und verbrauch in keinem verhältnis mehr bei amd, weder bei gpu noch cpu.

Nur in Spielen mit externer High-End Grafik. Darum gehts hier aber nicht.

x-force

2014-10-09, 18:18:03

Nur in Spielen mit externer High-End Grafik. Darum gehts hier aber nicht.

vorher hatte ich einen 4*4ghz phenom 2.
der jetztige i5 war aber schon auf 3,4ghz beim starten von windows und anderen cpu intensiven anwendungen deutlich schneller. sei es programme installieren, oder einfach mal eine datenträgerbereinigung unter den systemprogrammen ausgeführt.

ich hab auch gedacht, daß sich die mehrleistung nur in spielen zeigt. aber man merkt es im alltag. jetzt wo der i5 auf 4,2ghz läuft sogar noch viel stärker.

anddill

2014-10-09, 18:22:28

Deshalb rate ich ja auch von den absoluten Spar-CPUs ab. Du hast immerhin einen i5, der weit jenseits des hier anvisierten Preisrahmens ist und ohne zusätzliche Grafikkarte trotzdem in Spielen von einer 50€ APU vernichtet würde.

raynold

2014-10-09, 19:01:04

mein Gedanke war eigentlich heute ein System für ~100 EUR zu kaufen, was meinen derzeitigen Ansprüchen genügt und später eventuell dort eine potentere CPU draufsetzen zu können (deshalb auch lieber 1150 als 1155)

anddill

2014-10-09, 19:10:45

100€ sind arg knapp. Dann musst Du die Spieletauglichkeit auf dem Preisaltar opfern.

Schrotti

2014-10-09, 20:28:06

1 x Intel Pentium G3240, 2x 3.10GHz, boxed (BX80646G3240) (http://geizhals.de/1101429)
1 x takeMS DIMM Kit 4GB, DDR3-1333, CL9 (DMS4GB364E08x-139) (http://geizhals.de/561814)
1 x Biostar B85MG (http://geizhals.de/1005589)

Weniger geht nicht.

anddill

2014-10-09, 22:16:04

Da muss ich doch nochmal mit einer AMD-Kombo gegenhalten:

AMD A8-6500, 4x 3.50GHz, boxed (http://geizhals.de/amd-a8-6500-ad6500okhlbox-a950978.html)
G.Skill RipJawsX DIMM Kit 4GB, DDR3-1866, CL9-10-9-28 (http://geizhals.de/g-skill-ripjawsx-dimm-kit-4gb-f3-14900cl9d-4gbxm-a656348.html)
MSI A78M-E35 (http://geizhals.de/msi-a78m-e35-7721-002r-a1014512.html)
Wäre Singlethread etwa 20-30% langsamer als Schrottis Vorschlag, Sobald mehr als 2 Threads laufen zieht dann aber der AMD vorbei. Und in Sachen Grafik sowieso. Ist aber fast doppelt so teuer 50% teurer.

Das Problem mit dem Intel-Vorschlag ist halt die Grafik. Willst Du damit wirklich mal was spielen kommst Du wieder sehr schnell an die Grenze. Steckst Du dann eine Grafikkarte rein, begrenzt dann wieder die CPU, weil jetzt schon einige Spiele mit nur zwei Threads nicht mehr so richtig klarkommen. Tendenz steigend, durch die Konsolen mit ihren (AMD) 8-Kernern.

Pirx

2014-10-10, 07:42:51

Ich würde bei dem Budget die (AMD)-APU gebraucht kaufen, da gibts manchmal den A10-6800K oder 7700K für 70-80 € oder eben den A8 6500 für 50 €.

raynold

2014-10-10, 13:51:08

auch Schrotti's Mainboardvorschlag kann mich nicht so recht erfreuen. Ich habe jetzt schon zwei 3Pin Gehäuselüfter. Nächste Woche kommt ein neues Gehäuse, da werden es mind. genausoviel, vllt. auch ein bis zwei mehr. Die kann ich bei den ganzen vorgeschlagenen Mainboards nicht anschließen. Bei Geizhals scheint das Asrock Pro4 da eine recht gute Lösung. Kennt das wer?

Was meint ihr mit Singlethread oder mehr als 2 Threads? Ich bezweifle mal, dass meine alltäglichen Anwendungen (Firefox, Thunderbird, dann und wann Video demuxen, schneiden, kodieren) das brauchen.

Hab gestern mit meiner HD4350 mal Dragon Age Origin getestet. Grafik ist natürlich nicht der Knaller aber läuft. Und auf dem Niveau wäre Intel doch auch..

Kann es sein, dass ich bei AMD meinem Macho 120 nur quer verbauen kann?

Ich werde mal nach Angeboten von Pirx vorschlag ausschau halten. Ich seh da nur das Problem, dass ich damit schon ziemlich weit oben bei der Leistung in dem Sockel bin. Also kaum noch Luft für ein späteres Upgrade auf dem Sockel habe. Bei dem G1820 oder G3258 hingegen schon.. Oder?

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hab auch von Bildfehlern bei AMD iGPU gelesen?

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möchte auch nochmal betonen, dass ich eigentlich nur aktuellere Komponenten mit Garantie möchte, die die gleiche Leistung bei weniger Verbrauch/Wärme/Lautstärke haben

mironicus

2014-10-10, 14:20:56

Wenn der Maßstab eine Radeon 4350 ist dann könnte auch ein AM1-System mit Athlon 5350 interessant sein. Mainboard 25 Euro, CPU 45 Euro. Ich verwende so ein System als HTPC und er reicht auch für einfache Spiele aus. Und der verbraucht im Idle nur 10 Watt (MSI AM1l). Der Boxed-Lüfter reicht auch aus, ist nicht hörbar auf niedrigster Stufe.

raynold

2014-10-10, 14:36:44

aber am1 ist ja nicht mehr aktuell

mironicus

2014-10-10, 14:42:22

Oder hier: FM2+
http://geizhals.de/amd-a4-7300-ad7300okhlbox-a1153218.html

anddill

2014-10-10, 14:46:45

Lüfter kannst Du auch an das Netzteil anschließen, da gibt es Adapter. Oft sind die auch gleich mitgeliefert. Abgesehen davon wirst Du die alle gar nicht brauchen. Bei einem System mit halbwegs sparsamer CPU und ohne Grafikkarte reicht der Lüfter im Netzteil.
Singlethread heist einfach, daß nur ein Programm läuft das auch nur einen Kern ausnutzen kann. Das sind viele alte Programme incl. Spiele, die schlicht einen Befehl nach dem anderen abarbeiten. Aber auch Sachen wie zB. Flashplayer, Java (Minecraft!) oder Alltagskram wie Browser arbeiten meist so.
Wobei heutzutage alles was nebenbei läuft, und das ist ne Menge, vom System vorsorglich auf die verfügbaren Kerne verteilt wird. Wenn Du spielst, wird auch der Teil der Grafikberechnung, der im Grafiktreiber läuft, meist auf den zweiten Kern ausgelagert, das bringt für den Hauptthread bis zu 30% Boost.
Videos umcodieren ist eine Paradedisziplin für Mehrkern-CPUs. Da das Video blockweise verarbeitet wird kann man das wunderbar aufteilen, das Programm ist multithreaded (es sei denn es ist 10 Jahre alt) Hier würde sogar der AM1-Kabini Deine alte CPU schlagen.

Der Macho120 wird auf AM2(+) und AM3+ Systemen immer so montiert, daß der Luftstrom zur hinteren Gehäusewand geht. So wie es sein soll.

aber am1 ist ja nicht mehr aktuell

AM1 ist topaktuell, das ist vom Frühjahr 2014.

raynold

2014-10-10, 14:58:44

Am Netzteil angeschlossen kann ich die Lüfter aber nicht mehr regeln. Klar brauch ich mit einer jetzigen Konfiguration keine 4 Lüfter, aber wenn ich dann mal eine stärkere CPU nehme, müsst ich dann direkt ein neues Mainboard haben :(

Dann habe ich wohl fast nur Singlethread Anwendungen.

Macho wird hier als nicht drehbar beschrieben: http://www.pcmasters.de/forum/117696-der-thermalright-hr-2-macho-120-ein-user-review.html

die AM1 Prozessoren scheinen mir aber recht lahm? http://geizhals.de/?cat=cpuamdam1

anddill

2014-10-10, 15:05:47

Was willst Du die regeln? Klemm die einfach auf 7V und gut ist. Mehrere regelbare 3-Pin Anschlüsse findest Du sowieso nur noch bei full-ATX Gamerboards im > 100€ Bereich.

Der Macho ist auf AMD-Sockeln nicht drehbar, sitzt aber richtig rum.

Und lass Dich von dem niedrigen Takt der AM1-CPUs nicht täuschen. Die "Katzen-Kerne" sind sehr effizient und leisten pro Takt mehr als die Bulldozer-basierenden großen APUs. Intels Haswell Kerne sind aber immer noch etwas schneller.

raynold

2014-10-10, 15:12:56

Momentan habe ich alle Lüfter ausgeschaltet. Sie schalten sich nur ein wenns warm wird..

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Ich werde mir mal zu diesem AM1 Tests durchlesen. Da dann auch eher Quad oder reicht Dual-core?

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Ok wenn ich cpubenchmark.net glaube, muss ich für gleichwertige CPU Leistung schon den AMD Athlon 5150 haben. Was mir aber nicht so gefällt ist, dass es lediglich ein Modell über diesem gibt. Ich könnt also auch wieder nicht aufrüsten.

anddill

2014-10-10, 15:19:14

Quad ist bei Spielen und beim Videos codieren schneller, ansonsten ist es egal. Bei den Kabini gibt es keine Module, dh. zwei Kerne sind auch wirklich zwei unabhängige Kerne.
Aber die Dualcores takten unter 1,5GHz. Wenn dann würde ich Dir empfehlen dann auch den dicksten zu nehmen. Kannst ja am RAM sparen, Kabini braucht nur ein DDR3-1600 Modul.

edit zu Aufrüsten:

Nun, Du könntest ja auch Dein jetziges System aufrüsten, hast Du bestimmt damals als Du das gekauft hast dran gedacht. Aber Du machst es nicht. Wegen Sromverbrauch, Preisen für die C2Q-CPUs, USB3, PCIe3, SATA3 usw.
Kaufst Du jetzt AM1, dann nutzt Du das so wie es jetzt ist, und schmeisst es irgendwann weg. Graka stecken macht auch wenig Sinn, da nur PCie 4x vorhanden ist.
Kaufst Du AM2+ kannst Du zumindest noch einmal aufrüsten. Mehr als 30-40% Mehrleistung wird das aber auch nicht bringen, es sei denn Du kaufst jetzt wirklich den allerkleinsten Sparprozessor für den Sockel. Zumindest kannst Du eine Mittelklasse Grafikkarte nachrüsten, solltest Du jemals Bedarf dafür haben.
Am meisten Aufrüstpotential dürfte das Intel-System haben, denn S1150 deckt die größte Leistungsspanne ab. Du darfst halt nur nicht so lange warten bis das Board obsolet geworden ist. Und Du darfst jetzt nicht allzu sparsam sein. Du brauchst immerhin eine leistungsfähige Stromversorgung und mehrere Jahre BIOS-Support, und das gibts nun mal nur bei den besseren Boards.
Wobei Dich dann sicher die nur 4GB limitieren werden, die Du jetzt wahrscheinlich kaufst. Also jetzt 50€ beim Board drauflegen und später RAM und CPU neu kaufen...

Merkst Du was?

raynold

2014-10-11, 12:49:23

Willst du mir sagen dass das Budget zu klein ist? *g

Ja du hast schon Recht. Jetzt etwas kaufen, auf das man später aufsetzen kann, ist in dem Budget unmöglich und vllt. sogar an sich Quatsch. Da frag ich mich mitlerweile, ob ich überhaupt noch umrüsten sollt :/

anddill

2014-10-11, 13:37:44

Du willst ja nicht wirklich aufrüsten, sondern umrüsten, oder ein "Sidegrade" machen auf neudeutsch.

Letztendlich hängt es davon ab, wie lange Du den PC am Tag an hast und wie wichtig Dir höhere Grafikleistung ist.
Nimmst Du das AM1-System, dann kannst Du fast 100W im Schnitt einsparen. Aber das klappt auch nur wenn Du gleich noch das Netzteil wechselst (was Du wahrscheinlich sowieso musst). Du kannst ganz konsequent sein und ein Board mit 19V Anschluss nehmen. Dann kannst Du den PC mit einem 30W Notebook-NT betreiben und damit die Leerlaufleistung auf unter 7W drücken.

Hast Du das Ding zB. 10h am Tag an und sparst 100W ist das 1kWh am Tag. Die kostet zZt rund 30ct, das würde Dir dann etwas über 100€ im Jahr Strom sparen, bei rund 200€ Investition.
Ob sich das für Dich lohnt musst Du halt anhand der Nutzung einschätzen.

raynold

2014-10-11, 14:41:55

Netzteil wollt ich eigentlich nicht wechseln. Wieso muss ich das? Es auf Teufel komm raus auf Stromsparen zu trimmen, widerspräche auch meiner Anforderung es aufrüsten zu können, denk ich!?

anddill

2014-10-11, 16:41:28

Google nach Mindestlast oder Haswell-Tauglichkeit.

fdk

2014-10-11, 17:45:48

Eisenoxid

2014-10-11, 18:44:35

Ich weiß nicht ob ich eine AM1 basis nehmen würde. Im Idle verbraucht dieser zwar ~15W weniger als eine FM2(+) APU, und ist generell sehr effizient, aber dafür opfert man doch schon einiges an Leistung.
Der Top-Kabini Athlon 5350 liegt leistungsmäßig irgendwo in der Nähe eines Cerleron 1037U.
Bereits ein kleiner 1150 Celeron, oder eine FM2(+) A4-APU hängt den Kabini ab (wenn auch nicht um viel).

Die Erparnis beim Anschaffungspreis ist jetzt auch nicht so üppig.
AM1 ist mMn. super für kleine Media-PCs, oder reine Officekisten. Wenn aber ab und zu mal etwas mehr Leistung benötigt wird sind halt quasi keine Reserven mehr da.

Effizienz vs. Leistung/Aufrüstbarkeit

raynold

2014-10-13, 10:52:45

Google nach Mindestlast oder Haswell-Tauglichkeit.

nicht auch das noch.

Dawn on Titan

2014-10-13, 11:00:14

Also das alte System behalten bis Du Geld für eine echtes Upgrade hast. Sidegrades lohnen nie.

raynold

2014-10-13, 11:54:33

:-/ wahrscheinlich habt ihr recht.

Hab da aber nochmal eine Frage. Habe mir gerade diesen Test hier angesehen: http://www.au-ja.de/review-intel-pentium-g2120+celeron-g1620-ivy-bridge-17.phtml Dort schneidet AMD A6-3650 vielfach besser als Intel G1620 und G2120 ab. Auch bei cpubenachmark.net hat AMD A6-3650 mehr Punkte. Wie kommen dann aber in dem Test die Ausreisser zustande, wo die Intel CPUs besser sind? Liegt das daran, dass AMD A6-3650 mit nur der hälfte des RAMs wie die Intel getestet wurden?

Vllt. ist diese AMD CPU ja was :D

anddill

2014-10-13, 13:25:55

Kommt immer drauf an was und wie getestet wird. Oft wird eine externe Grafikkarte verwendet, dann können die Intels in Spielen ihre bessere Leistung/Takt ausspielen. Wird die interne Grafik genutzt, heißt es wiederum Vorteil für AMD, da die ca. doppelt so schnell ist.
Der A6-3650 ist ein (veralteter - nicht mehr kaufen!) Quadcore. In Benchmarks die mehrere Threads verwenden schlägt der natürlich die Dualcore-Intels - hatte ich weiter oben schon mal erklärt.
Die AMD-CPUs sind generell "breiter" ausgelegt als gleichpreisige Intels. Wenn die Software das nutzen kann, dann ist AMD schneller, bei Software aus der Zeit der Jahrtausendwende (und davon ist noch jede Menge im Einsatz) gewinnen die flinken Intel-Kerne.

Die Bezeichnung "Bulldozer" für die aktuelle AMD CPU-Achitektur ist gar nicht so schlecht gewählt. Wenn Du einen Berg Daten bewegen willst, kannst Du entweder 10x mit einem Kleintransporter hin- und her flitzen oder nimmst halt einen Bulldozer, der schiebt das in einem Ruck weg.
Andersrum, wenn Du wenig Daten schnell bewegen musst, dann ist der Transporter logischerweise schneller als die Baumaschine.

raynold

2014-10-13, 14:32:43

Mein Netzteil ist tatsächlich nicht Haswell tauglich. Könnte es denn ivy bridge tauglich sein? Hat AMD auch solche Probleme?

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Ich meine jetzt die Tests, wo Grafik keine Rolle spielt. Da haben die dem Intel System 16 GB RAM und dem AMD 8 GB gegeben. Macht das keinen Unterschied?

anddill

2014-10-13, 15:18:09

Haswell-tauglich heißt einfach, daß es mit sehr geringer Last auf 12V klarkommt. Das betrifft aber die AM1-Systeme genauso bzw. noch stärker, da bei denen die reale Last hinter dem Netzteil nur zwischen 5 und 30W liegt.
Die meisten Intel-Systeme kommen aber gar nicht in diese tiefen Regionen, genauso wie AMDs FM2+. Hast Du eine mechanische Platte im System zieht die schon rund 6W aus der 12V Leitung, Grafikkarten erst recht. Siehe mein Posting über den 10W-PC der c´t.
Die meisten Haswell-Systeme dürften sich um die 20W Leerlaufleistung einpendeln. Ein halbwegs modernes Netzteil sollte damit klarkommen. Genau weißt Du es aber erst wenn Du es testest.
Mein HTPC läuft mit einer AM2+ APU und kommt im Leerlauf auf 30W an der Steckdose, das sollten dann knapp über 20W hinter dem Netzteil sein (fast alle Netzteile haben bei so niedrigen Lasten einen miserablen Wirkungsgrad). Das 5 Jahre alte Antek 350W Ding da drin kommt damit klar.

Zum RAM: Alles über 4GB sollte im Alltag keine Rolle spielen. Nur wenn Du mit wirklich sehr großen Dateien hantierst, wie es einige Benchmarks machen oder ein großer Plattencache Vorteile bringt, also zB immer wieder die selben großen Datein gebraucht werden.

raynold

2014-10-13, 16:11:29

mein Be Quiet Dark Power Pro 450W laut der Be Quiet Internet Seite nicht :(

zum RAM: Dann braucht man garnicht unbedingt mehr als 4 Gig? Ich wunder mich nur weil in meinem Task Manager der freie physikalische Speicher fast immer sehr niedrig ist

anddill

2014-10-13, 17:09:53

Weil Windows alles was frei ist als Cache nutzt. Du musst nach dem verfügbaren Speicher schauen.
hast Du 8Gig drin werden davon meist so um die 5-6 genutzt, der Rest ist dann wirklich frei.
Gerade wenn ich alten Kram zusammenstecke versuche ich gerne 2x2GB und 2x1GB zu kombinieren. Das gibt 6GB, was für 90% aller Fälle reicht, und so kann man mit den 1GB Modulen noch was sinnvolles anfangen.
Auch 4GB reicht normalerweise, dann nutzt Windows halt weniger Cache.

Man sollte aber bedenken - wie ich auch schon weiter oben geschrieben habe - dass aktuelle integrierte Grafik schnell genug ist, um aus 1 oder sogar 2GB Grafik-RAM nutzen zu ziehen. Das geht vom Hauptspeicher ab. Daher sind 8GB die sinnvollste Speicherausstattung zZt.

raynold

2014-10-13, 17:43:59

du steckst willkürlich RAM zusammen? Keine Kits?

x-force

2014-10-13, 17:51:20

wenn einem timing und performance nicht wichtig sind... ist ja irgendwo nur konsequent dann auch einen amd zu kaufen :)

amd und stromsparen ist aber eine illusion, solange man etwas rechenkraft braucht.
im alltag ist kein amd mit auch nur grob ähnlicher leistung so sparsam wie ein vernünftiger haswell.
nach unten kannst du immer abspecken, aber da wird irgendwann auch intels atom wieder interessant.

anddill

2014-10-13, 18:15:22

du steckst willkürlich RAM zusammen? Keine Kits?
Normalerweise hab ich nur Kits rumliegen. Also nutze ich zB. ein 2x2GB und ein 2x1GB Kit. Aber auch unterschiedliche Module können zusammen laufen, wenn sie gleich organisiert sind, also ähnliche Chips drauf haben. Muss man halt probieren.
Die Timings werden dann natürlich von den langsamsten Modulen vorgegeben. Es macht also keinen Sinn DDR2-666 mit DDR2-1066 zusammenzustecken.

Der so genannte unganged-Modus macht es noch einfacher seit dem Phenom. Da werden beide Speicherkanäle nämlich unabhängig genutzt und verdauen so sogar unterschiedliche Bestückungen. Wenn das BIOS mitspielt und die Mondphase passt... oder so ;)

wenn einem timing und performance nicht wichtig sind... ist ja irgendwo nur konsequent dann auch einen amd zu kaufen :)

amd und stromsparen ist aber eine illusion, solange man etwas rechenkraft braucht.
im alltag ist kein amd mit auch nur grob ähnlicher leistung so sparsam wie ein vernünftiger haswell.
nach unten kannst du immer abspecken, aber da wird irgendwann auch intels atom wieder interessant.

Das ist alles totaler Müll.

Zu den Speichertimings siehe oben. Die Leerlaufleistung aktueller PCs hängt weniger von der CPU ab, sondern vom Board, BIOS und Ausstattung.
Und unter realer Last am gesamten PC gemessen ist der Unterschied selbst zwischen einem Bulldozer und einem i7 erstaunlich niedrig.

Ein Beispiel:
Ein PC mit Core i7-4770 hatte Probleme mit bestimmter Hardware, in diesem Fall PCI, wahrscheinlich aufgrund der für Intel-Chipsätze erforderlichen Bridge-Chips.
Also habe ich das Kernsystem gegen einen AMD FX 8320 getauscht, der Rest ist geblieben. Stromverbrauch mit Intel bei realem Workload: 70-90W, mit AMD waren es 65-95W. Gemessen, nicht nachgeplappert.
Und mit der AMD-CPU rennt das System deutlich besser.

x-force

2014-10-13, 18:20:50

dann ist dein workload nicht wirklich nennenswert.

anddill

2014-10-13, 18:37:34

dann ist dein workload nicht wirklich nennenswert.

Ist hauptsächlich Daten schaufeln und Videos in Echtzeit wegschreiben. CPU-Last verteilt sich schön über alle 8 Kerne und die Gesamtlast liegt bei 20-30%.
Aber so ist es doch bei den meisten PCs, im Gegensatz zu den Benchmarks mit den bunten Balken.

Gemessen wird mit synthetischer Vollast. Oder in 1280x720 und High-End Graka. Aufgrund dieser Werte kaufen die Leute dann einen Core i5 oder i7, und für die Graka bleiben dann noch 100-150€ übrig.
Die CPU könnte jetzt in Spiel X/Y 200fps liefern, aber die Graka begrenzt bei 50. Dann wäre doch aber ein etwas preiswerterer Prozessor der 120fps schafft plus eine Graka mit 80fps als Gespann sinnvoller, oder?
Bedenke, nicht jeder hat die Kohle locker sitzen. Die meisten PCs die ich hier baue liegen zwischen 500 und 700€.

Aber das ist eine uralte Diskussion, die ich hier nicht führen will und kann, da ot. Hier geht es um ein Sparsystem, und da sind die AMD-APUs nun mal das rundere Angebot, sobald die Grafik mehr als den Windows-Desktop anzeigen soll.

x-force

2014-10-13, 18:41:07

Ist hauptsächlich Daten schaufeln und Videos in Echtzeit wegschreiben.
Aber so ist es doch bei den meisten PCs, im Gegensatz zu den Benchmarks mit den bunten Balken.

hast du bei deinem vergleich auch quicksync benutzt?
die videoeinheit ist bis auf maxwell bei intel am besten. das quicksync ist schneller.

anddill

2014-10-13, 18:43:19

hast du bei deinem vergleich auch quicksync benutzt?
die videoeinheit ist bis auf maxwell bei intel am besten. das quicksync ist schneller.

Quicksync nutzt hier gar nichts. Es ist ein proprietäres Videoüberwachungssystem mit analogen und IP-Kameras. Ich glaube auch nicht daß das 16 Videoströme in gemischten Auflösungen und von verschiedenen Quellen in verschiedenen Qell- und Zielformaten gleichzeitig verarbeiten könnte.

raynold

2014-10-13, 19:23:04

Ich würde bei dem Budget die (AMD)-APU gebraucht kaufen, da gibts manchmal den A10-6800K oder 7700K für 70-80 € oder eben den A8 6500 für 50 €.

*fresse* wo gibts solche preise?

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mal was ganz anderes: vllt. soll ich über nen laptop nachdenken

der hier http://www.notebookjournal.de/tests/laptops-reviews-acer-aspire-5742g-nkrt-1259 zum Beispiel hat laut cpubenchmark.net mehr Wums als mein E8400. Leider find ich nirgends einen direkten Vergleich. Was könnt ihr dazu sagen??

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was passiert eigentlich wenn ich einen haswell an einem nicht haswell tauglichen Netzteil betreibe?

anddill

2014-10-14, 21:42:00

---
was passiert eigentlich wenn ich einen haswell an einem nicht haswell tauglichen Netzteil betreibe?

Es schaltet ab oder der PC freezt.

raynold

2014-10-14, 22:59:44

was hälst du von einem a8 3850?

anddill

2014-10-15, 00:28:56

Veraltete Plattform, nicht so effizient wie die aktuellen Modelle, aber für Deine Zwecke sicher ausreichend. Solange Du nicht viel dafür bezahlen musst ok.

Pirx

2014-10-15, 07:34:31

*fresse* wo gibts solche preise?
...
Zur Zeit gerade nicht, vor allem die A10 sind nicht sooo häufig, dafür brauchst du wohl etwas Geduld.

http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=a10+%286800k%2C7700K%2C7850K%29&_sop=13&_from=R40|R40|R40&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_osacat=164&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xa10+%286800k%2C7700K%29&_nkw=a10+%286800k%2C7700K%29&_sacat=164

raynold

2014-10-15, 08:55:23

Solange Du nicht viel dafür bezahlen musst ok.
Wieviel ist nicht viel? Für Mainboard, CPU und mind. 4 GB RAM?

@Pirx:
Danke ich werd mal Ausschau halten, ob da ein Bundle kommt.

x-force

2014-10-15, 08:58:06

Es schaltet ab oder der PC freezt.
oder du stellst c7 aus und er braucht ein bisschen mehr

raynold

2014-10-15, 09:21:10

oder du stellst c7 aus und er braucht ein bisschen mehr

Was ist ein bischen? Die ganzen Testberichte sind aber sicher mit eingeschalteten Stromsparmodi oder? Komm ich überhaupt dazu diesen C7 auszuschalten - ohne haswell taugliches Netzteil? *g

anddill

2014-10-15, 09:55:25

Wieviel ist nicht viel? Für Mainboard, CPU und mind. 4 GB RAM?

Kommt drauf an wie schnell der RAM ist. Ich würd mal sagen 70€ wenn der RAM passt, also mindestens 2 Module 1600er ist, besser 2x DDR3-1866.

Was ist ein bischen? Die ganzen Testberichte sind aber sicher mit eingeschalteten Stromsparmodi oder? Komm ich überhaupt dazu diesen C7 auszuschalten - ohne haswell taugliches Netzteil? *g

Im BIOS ist noch kein Stromsparmodus aktiv, bis dahin kommst Du immer. Erst das Betriebssystem schickt die CPU in die Sparmodi.
Normalerweise kackt er dann kurz nach dem Windows-Start ab, wenn die CPU das erste mal richtig schlafen geht.