altes System möglichst "kostenneutral" durch ein neues ersetzen [Archiv]

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Gast

2014-09-28, 18:10:07

Hallo,

mein jetziges System:
AMD Phenom II X4 945 95W (C3), 4x 3.00GHz, boxed
Gigabyte GA-890GPA-UD3H (rev. 2.0)
G.Skill Value DIMM Kit 8GB (müsste 1333er oder 1600er sein...)

Jedenfalls habe ich bei ebay geguckt und für den Prozz und das Mainboard bekommt man noch recht gute Preise... beim Prozz kann ich mit 50€ rechnen und beim Mainboard mit 30 bis 40€... :D

Dachte jetzt daran die möglichst kostenneutral bzw. kostengünstig gegen was neueres auszutauschen... mindestens gleiche Leistung und möglicht weniger Stromverbrauch!

Eingesetzt wird das System hauptsächlich für Multimedia, Internet und Office. Gespielt wird damit nicht mehr. Daher ist eine gute onboard-Graka bzw. APU auch in Ordnung.

Kann man da noch was machen? Eure Gedanken dazu...

thomas62

2014-09-28, 18:31:57

warum überhaupt wechseln ?

reicht doch aus für alles !

lg

Mortalvision

2014-09-28, 18:34:46

"Eingesetzt wird das System hauptsächlich für Multimedia, Internet und Office"

-> sagt alles aus.

Was Du machen könntest, wäre eine SSD einbauen. Damit beschleunigt sich der Start von Windows, Internet Explorern und Bürosoftware ganz merklich => sehr komfortabel.

Anschaffung lohnt ab 128 GB, z.B. die MX100 von Crucial oder die Kingston HyperX

Mortalvision

2014-09-28, 18:39:37

"mindestens gleiche Leistung und möglicht weniger Stromverbrauch!"

=> Da wärst Du dann bei einem i3 in der T Version oder einem i5 in der S-Version. Eventuell tuts für Deine Zwecke auch ein Celeron (die aber nicht temperaturoptimiert sind!)

Vorteil vom i3/i5 => Eine sehr solide onboard Grafik.
Nachteil: Du bräuchtest ein neues Board.

=> Wenn Du 80 EUR für deine alte Hardware bekommst, musst Du noch mindestens nen Hunderter drauflegen, um Board+CPU kaufen zu können. Beim i5 sogar noch etwas mehr.

Gast

2014-09-28, 18:51:00

warum überhaupt wechseln ?

reicht doch aus für alles !

lg

das nennt sich 3DC-Syndrom :D
Nee, keine Ahnung. War so ein Gedankenblitz ^^

Was Du machen könntest, wäre eine SSD einbauen. Damit beschleunigt sich der Start von Windows, Internet Explorern und Bürosoftware ganz merklich => sehr komfortabel.

Das wollte ich sowieso machen ;)

=> Da wärst Du dann bei einem i3 in der T Version oder einem i5 in der S-Version.
wie schaut es denn mit den Intel Pentium Dualcores aus (Haswell-Architektur)... wie schnell sind die im Vergleich zum PhenomII 945? Und Stromverbrauch? Macht der einen großen Unterschied?

Alternativ vielleicht "Trinity"? Würde das einen Unterschied machen? Ich bin schon lange raus aus dem Thema Hardware, daher kann ich schlecht einschätzen, wie sich die Produkte zueinander verhalten und ob es sich lohnen würde...

=> Wenn Du 80 EUR für deine alte Hardware bekommst, musst Du noch mindestens nen Hunderter drauflegen, um Board+CPU kaufen zu können. Beim i5 sogar noch etwas mehr.[/QUOTE]

samm

2014-09-28, 20:18:59

wie schaut es denn mit den Intel Pentium Dualcores aus (Haswell-Architektur)... wie schnell sind die im Vergleich zum PhenomII 945? Und Stromverbrauch? Macht der einen großen Unterschied?Grob gleichschnell, Vorteil Phenom beim Multithreaded, bei merklich geringerer Verlustleistung seitens Pentium. Featureset-Vorteil Pentium.

Alternativ vielleicht "Trinity"? Würde das einen Unterschied machen? Ich bin schon lange raus aus dem Thema Hardware, daher kann ich schlecht einschätzen, wie sich die Produkte zueinander verhalten und ob es sich lohnen würde...Wenn schon, dann Kaveri statt Trinity. Ähnliche Performance zum Phenom, geringere Verlustleistung, speziell im Idle, viel besseres Featureset und mit FM2+ sehr guter Unterbau. Mit der iGPU kannst du im Vergleich mit Pentium (oder auch Core i..., abgesehen von den Hochpreis-Festverlöt-Exoten mit Iris Pro) auch noch was Älteres problemlos zocken, und im Vergleich mit der "HD Graphics" im Pentium auch multimediamässig besser unterwegs. (Aussagen gelten für einen A8/A10)

Gast

2014-09-28, 20:38:54

Grob gleichschnell, Vorteil Phenom beim Multithreaded, bei merklich geringerer Verlustleistung seitens Pentium. Featureset-Vorteil Pentium.
OK, Danke! :)
GPU Leistung scheint wohl recht mies zu sein...

Wenn schon, dann Kaveri statt Trinity.
Macht das echt so einen großen Unterschied?
Und wie limitiert da der Speicher bei beiden Architekturen?

Gibt bisher noch recht wenige interessante preisgünstige Kaveri-Modelle bei Geizhals...
Trinity wiederum hat z.B. den hier auf Lager: https://geizhals.de/amd-a8-5500-ad5500okhjbox-a805219.html
bzw. alternativ: https://geizhals.de/amd-a8-6500-ad6500okhlbox-a950978.html

ich bin ratlos ^^

Achja:
http://www.ebay.de/itm/AMD-Phenom-II-X4-945-HDX945WFK4DGM-Sockel-AM2-AM3-95W-TDP-/291246199787?pt=DE_Elektronik_Computer_CPUs&autorefresh=true&hash=item43cfa053eb&nma=true&si=vNSmXSjteyrAEGZ4l6TrdMnQ%252FPw%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
http://www.ebay.de/itm/CPU-AMD-Phenom-II-X4-945-Boxed-inkl-Arctic-Cooling-Alpine-64-Lufter-/301322792590?pt=DE_Elektronik_Computer_CPUs&hash=item46283cee8e&autorefresh=true

samm

2014-09-28, 20:59:26

Macht das echt so einen großen Unterschied?Von der Performance her sind es 0-20% pro Takt, aber Perf/Watt ist schon merklich besser.

Und Features:
im Kaveri wird eine aktuelle GPU-Architektur eingesetzt wird statt der altertümlichen im Trinity (sprich: Das, was auch in einer R9 290 eingesetzt wird, vs. das, was in einer HD6950 eingesetzt wurde)
Falls deine Office-Applikationen von Open CL profitieren (LibreOffice) oder für die Grafikmanipulation/Anzeige (MS Office) könnte es auf Kaveri merklich flüssiger laufen.

Und wie limitiert da der Speicher bei beiden Architekturen?Praktisch immer, wenn die GPU involviert ist. Am meisten holt man mit Dual Channel vs. Single Channel raus, dann mit erhöhtem Speichertakt, und letztlich mit Dual Ranked vs. Single Ranked (was meines Wissens nach wie vor eine Lotterie ist, wie man sowas beim RAM-Kauf rausfindet)

Gibt bisher noch recht wenige interessante preisgünstige Kaveri-Modelle bei Geizhals...
Trinity wiederum hat z.B. den hier auf Lager: https://geizhals.de/amd-a8-5500-ad5500okhjbox-a805219.html
bzw. alternativ: https://geizhals.de/amd-a8-6500-ad6500okhlbox-a950978.htmlVerfügbarkeit und Preise sind natürlich sehr konkrete Vorteile für Trinity / Richland. Bei der Auswahl klar der 6500 statt der 5500 :) Bei den 3.2GHz des 5500 würdest du in 08:15-Anwendungen langsamer unterwegs sein als mit deinem jetztigen Phenom ;)

Gast

2014-09-28, 21:50:33

Von der Performance her sind es 0-20% pro Takt, aber Perf/Watt ist schon merklich besser.

Danke für die Info.
Wie unterscheiden sich Kaveri und Richland?
Gibt es da auch große Unterschiede?

Verfügbarkeit und Preise sind natürlich sehr konkrete Vorteile für Trinity / Richland. Bei der Auswahl klar der 6500 statt der 5500 :) Bei den 3.2GHz des 5500 würdest du in 08:15-Anwendungen langsamer unterwegs sein als mit deinem jetztigen Phenom ;)
Ich muss mal 'ne Nacht drüber schlafen :D

Eisenoxid

2014-09-28, 22:37:59

Danke für die Info.
Wie unterscheiden sich Kaveri und Richland?
Gibt es da auch große Unterschiede?

Ich muss mal 'ne Nacht drüber schlafen :D
Kaveri hat Vorteile vor allem bei der Grafik. CPU-seitig nehmen die sich nicht viel.
Im übrigen passen Trinity/Richland auch auf FM2+ Boards.

Gast

2014-09-30, 22:54:18

Kaveri hat Vorteile vor allem bei der Grafik. CPU-seitig nehmen die sich nicht viel.
Im übrigen passen Trinity/Richland auch auf FM2+ Boards.
Gut zu wissen! Danke! :=)

Ich bin am Durchspielen unterschiedlicher Konstellationen. Mehrleistung im Vergleich zum jetzigen PhenomII ist mir prinzipiell nicht wichtig, weil ich außer [Internet, Youporn, Office und Musik/Filme] nix mache, was wirklich viel Leistung benötigen würde. Das letzte Game (Max Payne 2 ^^) habe ich vor 5 Jahren gespielt, seither gar nicht mehr. Wichtiger ist mir da schon, dass das Gesamtsystem bei zufriedenstellender Leistung möglichst wenig Leistungsaufnahme aufweist, kühl vor sich hinwerkelt... daher würde sich eine APU schon anbieten, vor allem solange ich für den PhenomII noch gut Geld bekomme :D

Mal ein paar Gedankenspiele/Konstellationen:

A.) Den PhenomII QC 945 95W C3 behalten... unkomplizierteste Variante
=> was zieht der eigentlich im IDLE? Hab auf die schnelle keine Vergleichswerte gefunden...

B.) Intel Pentium G3xxx (Haswell) + entsprechendes Board
=> hört sich ganz gut an, relativ günstig, wenig Leistungsaufnahme, ordentlich CPU Power, aber wohl etwas wenig GPU Power?

C.) Intel Core i3-4xxx (Haswell) + entsprechendes Board
=> viel CPU-Leistung, brauchbare GPU-Leistung, wenig Abwärme, etwas teurer...

D.) FM2 APU + entsprechendes Board... z.B. A8-5500/A8-6500
=> gute CPU Leistung, gute GPU Leistung. Leistungsaufnahme?

E.) Ein Kabini, z.B. AMD Athlon 5350 + entsprechendes Board
=> ich kann die Leistungsfähigkeit nicht einschätzen... wie schnell ist so ein Athlon 5350 z.B. im Vergleich zum Pentium G3220? (Kommen da noch "schnellere" Modelle?)

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Eure Gedanken dazu? Vorschläge, Alternativen?

Grüße, Gast

Eisenoxid

2014-10-01, 00:26:56

Gast

2014-10-01, 00:44:55

Die FM2(+)-APUs sind im Idle recht sparsam. Schlucken auch nicht mehr als die Intel. Unter Last allerdings fressen sie dann Strom ohne Ende :freak:
Mein ITX-Sys mit 5800K kam (ohne ded. Graka) auf bis zu 170W unter Extrembelastung. Aber wie oft kommt das schon vor?
Auch wieder wahr! :)

Zum Kabini kann ich wenig sagen. Jedoch finde ich die Leistungsaufnahe von aktuellen "großen" Systemen schon so gering (obiges Sys braucht ~30-35W im Idle), dass mir die kleine Ersparnis den Leistungsverlust nicht wert wäre.
Da hast Du Recht, vor allem sind sie auch nicht sooo viel günstiger als "vollwertige" APUs... hab mir jetzt den Computerbase-Test durchgelesen und die Leistung ist wirklich relativ mager. Da müsste der Preis schon bei 15€ für die APU liegen, damit sich das "rentiert"... ;D

Mal ein paar Gedankenspiele/Konstellationen:

A.) Den PhenomII QC 945 95W C3 behalten... unkomplizierteste Variante
=> was zieht der eigentlich im IDLE? Hab auf die schnelle keine Vergleichswerte gefunden...

B.) Intel Pentium G3xxx (Haswell) + entsprechendes Board
=> hört sich ganz gut an, relativ günstig, wenig Leistungsaufnahme, ordentlich CPU Power, aber wohl etwas wenig GPU Power?

C.) Intel Core i3-4xxx (Haswell) + entsprechendes Board
=> viel CPU-Leistung, brauchbare GPU-Leistung, wenig Abwärme, etwas teurer...

D.) FM2 APU + entsprechendes Board... z.B. A8-5500/A8-6500
=> gute CPU Leistung, gute GPU Leistung. Leistungsaufnahme?

---------------------------------------------------------------------------------

Eure Gedanken dazu? Vorschläge, Alternativen?

Grüße, Gast
Der PhenomII zieht wohl relativ viel @IDLE und zusätzlich zieht die (nicht mehr aktuelle onboard-Graka) auch ihren Teil, mal davon abgesehen, dass das kack Board an sich schon ein Stromfresser ist...

aktuelle Gebrauchtmarktpreise suggerieren: Verkauf des Phenoms ca. 60€ und für das Board ca. 30€... was ja nicht so schlecht wäre für 4 Jahre alte Hardware :D

Gast

2014-10-01, 02:14:21

und gleich eine Frage hinterher:
wie macht sich die Speicher-Taktung bei den verschiedenen APUs bemerkbar, also Haswell, Trinity, Richland, Kaveri...

Ich habe gelesen, dass Kaveri besonders stark von hoch getaktetem Speicher abhängt!? Dabei wollte ich den Speicher nicht austauschen, sondern belassen, so wie er ist...

Eisenoxid

2014-10-01, 02:26:14

Gast

2014-10-01, 14:06:37

Zu Trinity/Richland kann ich dir sagen, dass Speichertaktung bis maximal 2133Mhz Sinn macht (insbesondere für die Grafikleistung). Darüber hinaus braucht es zu viel Spannung und das System wird instabil/warm/stromfressend.
Wenn du noch 1600er, oder 1866er hast, würde ich den behalten. Wenn eh nicht gespielt wird, machts ohnehin kaum einen Unterschied.

Danke :=)
Das hier ist ganz interessant: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-a10-a8-a6.html

Das schöne an den FM2(+) Plattformen sind die günstigen Mainboards :D

Gast_TS

2014-10-02, 01:25:05

Danke :=)
Das hier ist ganz interessant: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-a10-a8-a6.html

Das schöne an den FM2(+) Plattformen sind die günstigen Mainboards :D

Wobei der Vorteil der Intel Plattform sicherlich ist, dass man später einen deutlich leistungsfähigeren i5/i7 nachrüsten kann bzw. alternativ sogar einen Broadwell (H97/Z97) irgendwann mal...

Gast_2Up

2014-10-02, 18:30:48

Hol dir einen Haswell Pentium + H97 Board und in drei Jahren packst Du dann einen günstigen Broadwell i5/i7 drauf... ;)

Robbimom

2014-10-02, 19:27:04

Grob gleichschnell, Vorteil Phenom beim Multithreaded, bei merklich geringerer Verlustleistung seitens Pentium. Featureset-Vorteil Pentium.

Wenn schon, dann Kaveri statt Trinity. Ähnliche Performance zum Phenom, geringere Verlustleistung, speziell im Idle, viel besseres Featureset und mit FM2+ sehr guter Unterbau. Mit der iGPU kannst du im Vergleich mit Pentium (oder auch Core i..., abgesehen von den Hochpreis-Festverlöt-Exoten mit Iris Pro) auch noch was Älteres problemlos zocken, und im Vergleich mit der "HD Graphics" im Pentium auch multimediamässig besser unterwegs. (Aussagen gelten für einen A8/A10)

Der Pentium ist imho am sinnvollsten! Vor allem wenn man ihn mit einen H97 Board kombiniert und sich so die Möglichkeit offen lässt später auf 14nm umzusteigen...

Gast_TS

2014-10-07, 23:01:32

Eine Frage: Wie ist die Onboard-Grafik des Boards (ATI Radeon HD 4290) im Vergleich zur integrierten Haswell-Grafik in den Pentiums/i3s?

Grüße, Gast

Gast_2Up

2014-10-08, 00:51:06

Eine Frage: Wie ist die Onboard-Grafik des Boards (ATI Radeon HD 4290) im Vergleich zur integrierten Haswell-Grafik in den Pentiums/i3s?

Grüße, Gast
hast du schon mal was von einer "Suchmaschine" gehört ? ;)

hast du dich nun mal endlich ausgetrollt ? :)

Gast

2014-10-08, 00:53:53

hast du schon mal was von einer "Suchmaschine" gehört ? ;)
Wonach muss ich denn suchen?

hast du dich nun mal endlich ausgetrollt ? :)
Wie meinst Du das?

/dev/NULL

2014-10-13, 08:36:47

Würde vermutlich nen Core Intel Celeron G1820 + irgendnen Board (H87 Pro4M, ggf auch nen H81 - aber da fehlt dann uU Zukunftsicherheit aber billig).
Langsamer im Multithreaded (Multimedia?) aber schneller im Single Thread, dazu kommt ein geringerer Stromverbrauch (mit sowas hat die C't ihr 10W idle PC gebaut).

RAM kannst Du weiter nutzen.

Vorteil auch: Du kannst später nen anderen Prozi kaufen und hast die restliche Plattform schon.

Fürs geschmeidige Arbeiten bringt ne SSD aber sicherlich gefühlt deutlich mehr als ein anderer Prozessor.

Gast

2014-10-14, 23:31:06

Eisenoxid

2014-10-15, 00:59:04

Weniger Takt (bei CPU und iGP) & weniger L3-Cache.

/dev/NULL

2014-10-15, 13:41:50

Und natürlich weniger Geld.

Die Celerons sind (natürlich) langsamer als die Haswell Pentiums (siehe z.b http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2377574)
Der Performanceunterschied zw. Celeron 1820 vs Pentium G3220 ist kleiner 10%, dafür deutlich billiger (Celeron 1820 knapp 50% günstiger).