HTPC bis 200€ für FullHD. NUC DN2820FYKH oder ZBOX CI320 oder doch was anderes? [Archiv]

JFZ

2014-10-26, 10:39:05

Hi,

Jetzt steht bei mir endlich das Thema HTPC auf dem Plan. Worauf es mir ankommt ist:

- Ausreichend Power für FullHD-Wiedergabe
- HDMI-Ausgang (3D-Fähig) oder meinentwegen Displayport, sofern auf HDMI konvertierbar
- 5.1-Sound über HDMI
- Gbit-Lan
- Fernbedienbar !
- Leise
- Unauffälliges Design

Was mir egal ist:
- WLAN (Wird eh mit Kabel angeschlossen)
- Festplattenanschlüsse (NAS steht im Keller, Brauche nur eine Platte fürs Betriebssystem)
- viele USB-Anschlüsse (1 USB-Anschluss geht für die Tastatur drauf, evtl. 1 Anschluss um mal spontan nen Stick anzuschliessen. Sonst werden die nur verstauben)
- Erweiterbarkeit (Bevor ich es erweitere kaufe ich vielleicht einfach ein neues Gerät)
- Spiele-Grafikleistung (Es wird YouTube und Medien abspielen. Falls je Spiele drauf kommen, wird es maximal Schach, Mahjong oder Moorhuhn sein :) )

Eigentlich wollte ich mir ja einen Rechner selber zusammenbauen. Allerdings stelle ich mir das mit der Fernbedienung eher schwierig vor, weshalb ich mir gerade Barebones genauer anschaue.

Momentan tendiere ich entweder zur Zotac ZBOX CI320 nano (http://geizhals.de/zotac-zbox-ci320-nano-zbox-ci320nano-be-a1123321.html) für 135€ oder zum Intel NUC Kit DN2820FYKH (http://geizhals.de/intel-nuc-kit-dn2820fykh-boxdn2820fykh0-a1053524.html) für 115€. Dazu für 35€ noch 4GB DDR3 SO-DIMM (http://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=2396_1.35V~2216_DDR3+SO-DIMM~2216_DDR3+SO-DIMM%2C+ECC~1454_4096#xf_top) und eine alte 2,5"-Notebookfestplatte aus meinem Bestand und fertig ist die Laube.

Jetzt frage ich mich aber:
Sind die Teile schnell genug, um FullHD ruckelfrei abzuspielen? Wenn es grenzwertig ist, bin ich dann eher mit dem N2820 mit DualCore aber 2,4GHz oder doch mit dem N2930 QuadCore aber nur 1,83GHz auf der sicheren Seite? Könnte mir vorstellen, dass der QuadCore beim reinem Abspielen/Streamen nicht soviel bringt wie der Mehrtakt.

Es gab ja mal eine Weile einen 24p-Bug bei den günstigen Intel-Chipsätzen/Prozessoren. Ist diese Generation auch noch betroffen oder ist das inzwischen Schnee von gestern?

Sidn die beiden Geräte überhaupt eine Empfehlung wert, oder sollte ich auch was anderes setzen?
Hat jemand eins von den beiden Geräten im Einsatz und kann es empfehlen/von abraten? Insbesondere aber auch berichten wie es mit der Fernbedienung klappt? Gerade auch das Aufwecken der Geräte per Fernbedienung (oder USB-Tastatur)

TobiWahnKenobi

2014-10-26, 11:00:30

ne mediacenter fernbedienung kostet 10-15 euro in der USB-funkversion (X10) und die funzt für gewöhnlich mit jedem windows seit XP MCE. alternativ lässt sich das WMC auch per app vom smartphone oder tablet bedienen.

wie gut HD-inhalte ruckeln bestimmt in erster linie der verwendete codec und wie du ihn konfigurierst; SOCs habe ich nie getestet, aber richtig ackern müssen die iGPS und DSPs eigentlich erst bei interlace-wiedergabe.

sofern der HDMI-ausgang nach version 1.4 arbeitet, kannst du auch stereoskopisch an geeignete endgeräte zuspielen. GBit LAN ist ebenfalls seit jahren standard.

dass eine 200€ gurke viel taugt, bezweifle ich zwar aber ein bisschen rumspielen und testen schadet sicher nicht. viel erfolg!

btw,
das was du da basteln willst, ist im grunde das selbe, was jeder smart-TV heutzutage bietet.. nur fummliger und wahrscheinlich auch anfälliger für fehler.

(..)

mfg
tobi

dildo4u

2014-10-26, 11:02:59

Streaming könnte Probleme machen normale Videodatein sollten laufen.

Langsamer als ein Core i3-4010U darf für Watchever keine CPU sein, wie der Vergleich zur „Kabini“-Zbox und dem „Bay-Trail“-NUC noch einmal verdeutlicht, da die Wiedergabe ab CPU-Lasten jenseits der 60 Prozent ruckelt.

http://www.computerbase.de/2014-03/zotac-zbox-nano-id67-plus-core-i3-4010u-test/3/

Leider nutzte ein paar VOD Dienste noch Silverlight(z.b auch skygo) was keine GPU Beschleunigung hat.Wenn Atom dann mindestens der 4 Core.

Immortal

2014-10-26, 11:19:27

Der Test auf Anandtech sah aber eigentlich ganz vielversprechend fuer Bay Trail aus: http://anandtech.com/show/8641/gigabyte-brix-gbbxbt1900-review-a-bay-trail-ucff-pc Billig ist der auch noch.

Gastup²

2014-10-26, 12:35:12

http://geizhals.at/eu/minix-neo-x8-h-a1147407.html
MiniX Neo X8-H ab €119,98 =)

http://www.minix-tech.de/minix-hub-neo-x8-h/

JFZ

2014-10-26, 12:52:07

ne mediacenter fernbedienung kostet 10-15 euro in der USB-funkversion (X10) und die funzt für gewöhnlich mit jedem windows seit XP MCE. alternativ lässt sich das WMC auch per app vom smartphone oder tablet bedienen.

Kannst du eine empfehlen?

dass eine 200€ gurke viel taugt, bezweifle ich zwar aber ein bisschen rumspielen und testen schadet sicher nicht. viel erfolg!

btw,
das was du da basteln willst, ist im grunde das selbe, was jeder smart-TV heutzutage bietet.. nur fummliger und wahrscheinlich auch anfälliger für fehler.

Theoretisch ja. allerdings ist mein TV bisher elends langsam. Ich hatte gehofft, dass so eine Box doch deutlich flüssiger zu bedienen ist.
Und schnellere Kisten sind vermutlich deutlich größer/wärmer :(

Wenn Atom dann mindestens der 4 Core.
Ist da ein AMD in der Preisklasse vorteilhafter?

Der Test auf Anandtech sah aber eigentlich ganz vielversprechend fuer Bay Trail aus: http://anandtech.com/show/8641/gigabyte-brix-gbbxbt1900-review-a-bay-trail-ucff-pc Billig ist der auch noch.
Den Brix hatte ich bisher nicht auf dem Schirm, weil er keinen IR-Empfänger hatte. Wenn der aber eh bei den meisten Fernbedienungen beiliegt, wäre das kein Grund mehr. Ist denn der Celeron J1900 schneller wie der Celeron N2930 oder langsamer?

http://geizhals.at/eu/minix-neo-x8-h-a1147407.html
MiniX Neo X8-H ab €119,98 =)

Ist der Arm nicht sogar verglichen zum Atom eine lahme Gurke? Oder ist der doch schneller?

lumines

2014-10-26, 12:53:46

Sind die Teile schnell genug, um FullHD ruckelfrei abzuspielen? Wenn es grenzwertig ist, bin ich dann eher mit dem N2820 mit DualCore aber 2,4GHz oder doch mit dem N2930 QuadCore aber nur 1,83GHz auf der sicheren Seite? Könnte mir vorstellen, dass der QuadCore beim reinem Abspielen/Streamen nicht soviel bringt wie der Mehrtakt.

Beides wird in Software kein Full HD flüssig dekodieren können. Das muss dir auf jeden Fall vor dem Kauf klar sein.

Ist der Arm nicht sogar verglichen zum Atom eine lahme Gurke? Oder ist der doch schneller?

Beides ist nicht ausreichend für Dekodierung in Software. Du muss dich bei solchen Geräten rein auf die GPU verlassen und dass deine Programme sie nutzen können. Das ist nicht schlimm oder so, wenn man sich darüber im Klaren ist, aber man sollte es auf jeden Fall immer bedenken.

Schon ein Pi kann 1080p H.264 flüssig dekodieren – wenn man denn die GPU benutzt. Die CPU hat in etwa die Leistung eines Pentium 2.

Gastup²

2014-10-26, 13:12:20

lumines

2014-10-26, 13:20:42

Aus D (?) diese eierlegende wollmilchwildsau?
http://www.fantec.de/fileadmin/downloads/products/heimkino/3DFHDN/datasheet/FANTEC_3DFHDN_datasheet_en.pdf
Ziemlich neu, wer weiß was drin ist???
http://geizhals.at/de/fantec-3dfhdn-media-player-1662-a1182219.html

Ich sehe da jetzt nichts, was eine Intel GPU nicht auch könnte. Eher im Gegenteil, die Ivy-Bridge-GPU im Bay Trail kann sogar bis 4k dekodieren, was aus Kompatibilitätsgründen auch mit einem Full-HD-Fernseher praktisch sein kann.

Das Problem an solchen Playern ist auch einfach immer, dass sie niemals mehr können werden als da im Moment angegeben ist. Wenn man jetzt z.B. einmal ein kleines in VP9-kodiertes Video sehen will, weil das immer häufiger auf Webseiten eingesetzt wird, wird das mit dieser Box nicht möglich sein. Es ist eben ein hochintegrierter SoC, der nur genau das kann, was daraufsteht.

TobiWahnKenobi

2014-10-26, 13:57:39

Kannst du eine empfehlen?

google einfach mal nach MCE remote x10 - es gibt diverse anbieter. die von medion kostet grad mal 2-3 euro. ich hatte etliche verschiedene x10-modelle, bevor ich angefangen habe, die unterhaltungselektronik mit iphone/ipad zu steuern - die machen alle das selbe und arbeiten auch mit dem gleichen empfänger. unterschiede gibts eigentlich nur im preis und der optik. die teile sind voll kompatible zu microsofts IR6-remote fürs media center, nur dass es wg. des funks nicht auf sichtkontakt ankommt und die reichweite ca. 10m beträgt.

(..)

mfg
tobi

robbitop

2014-10-26, 14:23:14

Gastup²

2014-10-26, 14:24:07

Ich sehe da jetzt nichts, was eine Intel GPU nicht auch könnte. Eher im Gegenteil, die Ivy-Bridge-GPU im Bay Trail kann sogar bis 4k dekodieren, was aus Kompatibilitätsgründen auch mit einem Full-HD-Fernseher praktisch sein kann.

Das Problem an solchen Playern ist auch einfach immer, dass sie niemals mehr können werden als da im Moment angegeben ist. Wenn man jetzt z.B. einmal ein kleines in VP9-kodiertes Video sehen will, weil das immer häufiger auf Webseiten eingesetzt wird, wird das mit dieser Box nicht möglich sein. Es ist eben ein hochintegrierter SoC, der nur genau das kann, was daraufsteht.
Naja, klar, aber "bis 200€"?

TobiWahnKenobi

2014-10-26, 14:26:58

lumines

2014-10-26, 14:30:07

Naja, klar, aber "bis 200€"?

Mit einem Bay Trail NUC kann man problemlos unter 200€ bleiben.

robbitop

2014-10-26, 15:52:13

@robbitop

du benutzt echt noch ne harmony? meine "one" (das war mal das modell, das mehr als die hälfte des im threadtitel genannten budgets kostete) staubt von jahr zu jahr mehr zu - eipäd macht sich am fernseher, dem avr und dem PC irgendwie besser.

(..)

mfg
tobi
Das iPad hat kein IR. Irgendwie muss der TV angehen, der AVR und die entsprechenden Kanäle eingeschaltet werden. Das kann das iPad nicht. Auch kann es den AVR nicht lauter/leiser machen. Die Harmony macht alles automatisch, so dass man daran nicht denken muss. So dass jede Frau es kann.

Das iPad kann allerdings mit PLEX App vollständig PLEX auf dem NUC bedienen, was ich bei Lust und Laune auch mache. Besser gehts IMO nicht.

Wenn ich immer bei anderen das Gefrickel und administriere sehe und die tausend Fernbedienungen und das manuelle Umschalten von Modi am AVR und am TV muss ich immer schmunzeln. Ist wie Steinzeit. ;)

TobiWahnKenobi

2014-10-26, 16:25:26

Das iPad hat kein IR. Irgendwie muss der TV angehen, der AVR und die entsprechenden Kanäle eingeschaltet werden. Das kann das iPad nicht. Auch kann es den AVR nicht lauter/leiser machen. Die Harmony macht alles automatisch, so dass man daran nicht denken muss. So dass jede Frau es kann.

Das iPad kann allerdings mit PLEX App vollständig PLEX auf dem NUC bedienen, was ich bei Lust und Laune auch mache. Besser gehts IMO nicht.

Wenn ich immer bei anderen das Gefrickel und administriere sehe und die tausend Fernbedienungen und das manuelle Umschalten von Modi am AVR und am TV muss ich immer schmunzeln. Ist wie Steinzeit. ;)

dein ipad kann deinen AVR nicht an und abschalten u. nicht laut leise machen?? *hust* meine IOS-geräte können das -> du brauchst einen neueren AVR. ;)

ich nehme an, mit "steinzeit" spielst du auf die "aktionen" -funktion der harmony an, oder?! hab ich in all den jahren nie zu nutzen gelernt. aber okee, ich fand die harmony vom ersten tag an beschissen und hab sie 2x tauschen lassen. die tasten sind nicht meine welt (knirschig) und die konfiguration per webfrontend war anno dunnemals auch immer nervig.

gut war hingegen, dass man in verbindung mit bestimmten blurayplayer tricksen konnte. ich habe meiner für den ollen sony player ein profil des größeren bruders verpasst und konnte so funktionen mit der FB steuern, die mein modell nicht auf der IR hatte.

(..)

mfg
tobi

robbitop

2014-10-26, 16:37:49

TobiWahnKenobi

2014-10-26, 16:51:21

Tja dann hast du mit deiner Harmony was falsch gemacht. Ich drücke nur einen Knopf und sie schießt automatisiert die IR Befehle an alle Geräte.
Was hilft es wenn ich den AVR mit dem iPad bedienen kann aber nicht den TV?
Du konstruierst dir da komische Sachen zurecht IMO.

tue ich das, oder habe ich vllt. einfach modernere hardware?
-> dann brauchst du wohl auch noch einen aktuellen fernseher ;) ist ein bisschen "steinzeit" mit ner harmony ;D

http://abload.de/thumb/img_00104nocd.png (http://abload.de/image.php?img=img_00104nocd.png)
TV, powerDVD, AVR, media center, remote desktop

http://abload.de/thumb/img_0011thsx6.png (http://abload.de/image.php?img=img_0011thsx6.png)
manuell einen kanal wählen oder auswendig lernen, welcher sender auf platz 221 hockt, ist auch irgendwie steinzeit. mit der app geht es viel geschmeidiger mit höherem WAF als es eine universal-FB bietet.

(..)

mfg
tobi

KakYo

2014-10-26, 17:06:14

5 Apps statt einer Fernbedienung die mit einen Knopfdruck alles erledigt inklusive dimmen des Lichtes oder dem herunterfahren der Leinwand? Sorry, das ist doch quatsch. Die LG app ist beispielsweise der letzte Dreck im Vergleich zu deren magic remote, die einen echten Benefit liefert. Hinzu kommt das man bei Touch Bedienung nicht blind zappen kann. Man muss ständig drauf schauen.

Ich lebe da gerne in der Steinzeit und kann meine Geräte sogar bedienen wenn das Netzwerk ausfällt oder der Akku von Telefon oder tablet leer :p ist

JFZ

2014-10-26, 17:10:49

NUC + PLEX + ein PLEX Server und für immer glücklich sein. :up:
Mein Haswell NUC hat ein integrierten CIR Empfänger, der sogar einen Kaltstart beherrscht (kann fast kein IR).
Dazu ne Logitech Harmony und du brauchst im Wohnzimmer nichts anderes.
Kein Gefriemel kein Gebastel. Es funktioniert einfach.

Welches NUC nutzt du denn? Vermutlich bist du mit dem zufrieden? :)

Mit einem Bay Trail NUC kann man problemlos unter 200€ bleiben.
Jetzt bin ich verwirrt. Haben die zwei von mir angedachten Teile (Zotac ZBOX CI320 nano (http://geizhals.de/zotac-zbox-ci320-nano-zbox-ci320nano-be-a1123321.html) oder Intel NUC Kit DN2820FYKH (http://geizhals.de/intel-nuc-kit-dn2820fykh-boxdn2820fykh0-a1053524.html))keine BayTrail-CPU?
Wenn nicht, welches BayTrail NUC gibt es denn für <200€ ?

Tja dann hast du mit deiner Harmony was falsch gemacht. Ich drücke nur einen Knopf und sie schießt automatisiert die IR Befehle an alle Geräte.
Welche Harmony nutzt du?

robbitop

2014-10-26, 17:11:22

Ja Tobi. IMO Spielerei die keine Nutzwertsteigerung bringt.
Für jedes Gerät separat erstmal ne App starten. Meh.
Ich drücke einen Knopf und er startet alle Geräte und stellt schon die Channels ein.
Auch muss ich keine App wechseln wenn ich unterschiedliche Geräte bediene. Lautstärke assoziiert er direkt mit dem AVR, Programme mit dem DVB Receiver, play pause etc mit dem NUC. Ohne irgendwas unzuschalten.

yardi

2014-10-26, 17:29:25

Zumal ich mit der LG Remote App meinen LG Plasma von 2012 nicht an- oder ausschalten kann.
Sehe da auch keinen Button im Screenshot?!

TobiWahnKenobi

2014-10-26, 17:29:43

5 Apps statt einer Fernbedienung die mit einen Knopfdruck alles erledigt inklusive dimmen des Lichtes oder dem herunterfahren der Leinwand?

ich habe eine 3m breite rahmenleinwand. da erübrigt sich hoch/runterfahren; die ist fest mit der wand verheiratet..

http://abload.de/img/lwdqlr3.jpg

Die LG app ist beispielsweise der letzte Dreck im Vergleich zu deren magic remote, die einen echten Benefit liefert. Hinzu kommt das man bei Touch Bedienung nicht blind zappen kann. Man muss ständig drauf schauen.

du findest die magic remote toll? dieses teil?

http://abload.de/img/0e6ff588-6746-4a16-a7gckqb.png

klar muss man draufschauen, wäre ja auch bescheuert, durch 100 kanäle zu zappen - die wählt man direkt aus der liste aus.
http://abload.de/thumb/img_0011thsx6.png (http://abload.de/image.php?img=img_0011thsx6.png)

ich habe übrigens die erfahrung gemacht, dass man zum bedienen - von welchem gerät auch immer - die FB (oder lösung) nimmt, die grad in reichweite ist. ;) LG TVs bringen 2 remotes mit. eine fürs bett, eine für den tisch und alternative 3 und 4 sind hier unsere eifons und eipäds. und wenn alle stricke reissen, poltert im spaßzimmer ja noch immer ne harmony-one rum.

Ich lebe da gerne in der Steinzeit und kann meine Geräte sogar bedienen wenn das Netzwerk ausfällt oder der Akku von Telefon oder tablet leer :p ist

der begriff "steinzeit" wurde von mir nur aufgegriffen, weil robbitop ihn verwendet hat. aber wenn du unter leeren akkus leidest, kaufst du das nächste mal kein android sondern ein appleprodukt. dann ist auch die LG-app nicht mehr so grottig, wie du es empfindest. davon ab kann man ja im notfall noch immer auf die remotes der hersteller zurückgreifen und der akku meiner harmony-one ist übrigens auch nicht sooo der überflieger - das teil war keine 120€ wert. aber okee, gesprochen aus heutiger sicht - damals gabs nichts besseres.. in der steinzeit :)
http://abload.de/img/harmonyi3pga.jpg

Ja Tobi. IMO Spielerei die keine
Nutzwertsteigerung bringt.

nutzwertsteigerung? so wie z.b. musik auswählen.. na dann scroll mal mit ner harmony durch 50.000 tracks.

http://abload.de/img/unbenanntyrogi.pnghttp://abload.de/thumb/img_2775u4uwx.png (http://abload.de/image.php?img=img_2775u4uwx.png)

btw,
ne handvoll apps auf einem gerät ist nicht viel anders, als 6 geräte auf ner harmony zu haben, auswählen und bedienen zu müssen. nur sind die apps allesamt fähiger, auf das gerät passend zugeschnitten und man muss auch keine stunden mit der konfiguration zubringen, nur um festzustellen, dass irgendwo der AVR abgeschaltet wird, wo man ihn vllt. dem bild zuliebe doch lieber angelassen hätte. zuverlässig erscheint mir die aktion-funktion der harmony bis heute nicht. wäre das anders, hätte sie hier ne höhere durchdringung gehabt und hätte sich nicht von apps verdrängen lassen.
Zumal ich mit der LG Remote App meinen LG Plasma von 2012 nicht an- oder ausschalten kann.
Sehe da auch keinen Button im Screenshot?!

nimm ne schaltbare steckdose, die gibt es auch mit FB.

(..)

mfg
tobi

lumines

2014-10-26, 17:30:14

Welches NUC nutzt du denn? Vermutlich bist du mit dem zufrieden? :)

Er hat einen der Haswell-NUCs, die fangen so bei 240€ an.

Jetzt bin ich verwirrt. Haben die zwei von mir angedachten Teile (Zotac ZBOX CI320 nano (http://geizhals.de/zotac-zbox-ci320-nano-zbox-ci320nano-be-a1123321.html) oder Intel NUC Kit DN2820FYKH (http://geizhals.de/intel-nuc-kit-dn2820fykh-boxdn2820fykh0-a1053524.html))keine BayTrail-CPU?
Wenn nicht, welches BayTrail NUC gibt es denn für <200€ ?

Ich meinte, dass das vom Gast gepostete Gerät kein Bay Trail benutzt sondern wahrscheinlich irgendeinen ARM- / MIPS-SoC. Deine verlinkten Geräte benutzen alle Bay Trail.

Es ist vollkommen egal, ob du einen (Kabini) AMD, einen Bay Trail mit zwei oder vier Kernen oder mit mehr oder weniger Takt nimmst. Weder der eine noch der andere kann Full HD in Software. Ein Haswell wird das schon eher können, liegt aber etwas über deinem Budget.

Aber wie gesagt, es hängt sehr von deinen Anfordernungen ab. Solange du nicht weißt, ob du auch Sachen in Software dekodieren wirst, kann man nicht viel dazu sagen.

yardi

2014-10-26, 17:40:46

nimm ne schaltbare steckdose, die gibt es auch mit FB.

Deine Aussage war du kannst mit der Remote App deinen TV an- und ausschalten. Ich glaube das geht nicht.
Was hat das jetzt mit ner Funksteckdose zu zun (für wie ich wieder ne extra Fb bräuchte)?

TobiWahnKenobi

2014-10-26, 17:46:33

Deine Aussage war du kannst mit der Remote App deinen TV an- und ausschalten. Ich glaube das geht nicht.
Was hat das jetzt mit ner Funksteckdose zu zun (für wie ich wieder ne extra Fb bräuchte)?

wo denn?

edit:
kann ich nirgends finden und war auch so nicht gemeint - beamer und hdtv schalte ich steinzeitlich mit einer FB an. ausnahme -> AVR -> neuestes gerät -> WOL -> funzt auch mit dem eifon/päd.

möchte jetzt ein logitech-fan dem TE empfehlen ne harmony zu kaufen, weil man damit den TV anschalten kann? das kann jede hersteller remote aus dem jeweiligen lieferumfang.

@funktsteckdose
trenne ich die schaltbare steckdose an der HDTV samt 3 festplatten hängen vom netz, so ist das gerät aus und geht wieder an, sobald ich die steckdose einschalte. ich habe dieses gerät: LG47LM669S (http://www.amazon.de/LG-47LM669S-Cinema-Backlight-Fernseher-Full-HD/dp/B007PRSMFQ).

(..)

mfg
tobi

robbitop

2014-10-26, 18:19:06

Musik? Per iPad entweder in PLEX immerhalb von Sekunden (wenn es denn Steinzeit lokale Sammlung sein muss) oder per iPad über Spotify / itunes Match über Airplay an die Anlage.

JFZ

2014-10-26, 19:09:54

Er hat einen der Haswell-NUCs, die fangen so bei 240€ an.

D.h., wenn ich auf sowas setzen würde, wäre eher das NUC Kit D34010WYKH (http://geizhals.at/de/intel-nuc-kit-d34010wykh-boxd34010wykh-a1055310.html) bzw. die ZBOX CI520 nano (http://geizhals.at/de/zotac-zbox-ci520-nano-zbox-ci520nano-be-a1123340.html) das richtige. d.h. ca. 280€ incl. 4GB RAM.

Es ist vollkommen egal, ob du einen (Kabini) AMD, einen Bay Trail mit zwei oder vier Kernen oder mit mehr oder weniger Takt nimmst. Weder der eine noch der andere kann Full HD in Software. Ein Haswell wird das schon eher können, liegt aber etwas über deinem Budget.

Wieviel schneller ist denn so ein Haswell (z.B. die zwei jetzt genannten i3-4020Y@2x1,5GHz bzw. i3-4010U@2x1,7GHz) verglichen mit den bisher von mir angedachten BayTrail (in dem Beispiel die N2820@2x 2.40GHz bzw. N2930@4x 1.83GHz)? Der QuadCore-BayTrail wird aber nicht schneller sein wie die i3 oder?

Aber wie gesagt, es hängt sehr von deinen Anfordernungen ab. Solange du nicht weißt, ob du auch Sachen in Software dekodieren wirst, kann man nicht viel dazu sagen.
Normale Anforderungen, d.h. alles was geht soll in Hardware decodiert werden. Halt soweit wie es XBMC zulässt.
Kann man sagen: sofern ich nur Hardware-Decodierung nutze, reichen die BayTrail aus und die i3 sind Perlen vor die Säue?
Oder merke ich auch dann noch einen deutlichen Unterschied zwischen dem i3 und den BayTrail-Kisten?

Immortal

2014-10-26, 19:22:10

Den Brix hatte ich bisher nicht auf dem Schirm, weil er keinen IR-Empfänger hatte. Wenn der aber eh bei den meisten Fernbedienungen beiliegt, wäre das kein Grund mehr. Ist denn der Celeron J1900 schneller wie der Celeron N2930 oder langsamer?
Die J-Celerons haben eine etwas hoehere TDP als die N-Celerons, 10 Watt gegenueber 7,5 Watt, der sollte also etwas schneller sein, aber wohl nicht in dem Masse, dass er "schnell" waere.

dildo4u

2014-10-26, 19:28:33

Wieviel schneller ist denn so ein Haswell (z.B. die zwei jetzt genannten i3-4020Y@2x1,5GHz bzw. i3-4010U@2x1,7GHz) verglichen mit den bisher von mir angedachten BayTrail (in dem Beispiel die N2820@2x 2.40GHz bzw. N2930@4x 1.83GHz)? Der QuadCore-BayTrail wird aber nicht schneller sein wie die i3 oder?

Nein der i3 ist um Welten schneller.

http://abload.de/img/iiigg2zcj.png

Selbst wenn der Quad die Zeit halbiert ist er noch weit weg.

http://www.computerbase.de/2014-03/zotac-zbox-nano-id67-plus-core-i3-4010u-test/2/

lumines

2014-10-26, 19:29:55

Wieviel schneller ist denn so ein Haswell (z.B. die zwei jetzt genannten i3-4020Y@2x1,5GHz bzw. i3-4010U@2x1,7GHz) verglichen mit den bisher von mir angedachten BayTrail (in dem Beispiel die N2820@2x 2.40GHz bzw. N2930@4x 1.83GHz)?

Beim Geekbench (http://browser.primatelabs.com/geekbench3/search?q=i3-4020Y) kann man wenigstens halbwegs sehen, wie man die CPU leistungstechnisch einordnen kann.

Der QuadCore-BayTrail wird aber nicht schneller sein wie die i3 oder?

Selbst bei hartem Multithreading kommt ein Quad Core Bay Trail nicht an einen Dual Core Haswell ran. Videos beanspruchen aber, soweit ich weiß, überwiegend nur einen Thread. D.h. ein Haswell kann auch mal dabei eben Faktor zwei schneller sein, wenn man denn in Software dekodiert.

Normale Anforderungen, d.h. alles was geht soll in Hardware decodiert werden. Halt soweit wie es XBMC zulässt.

XBMC kann das grundsätzlich problemlos. Die Frage ist nur eben immer, ob die GPU das jeweilige Format kennt.

Kann man sagen: sofern ich nur Hardware-Decodierung nutze, reichen die BayTrail aus und die i3 sind Perlen vor die Säue?

Genau so sieht es aus.

Oder merke ich auch dann noch einen deutlichen Unterschied zwischen dem i3 und den BayTrail-Kisten?

Eigentlich eher nicht.

robbitop

2014-10-26, 19:30:44

Welches NUC nutzt du denn? Vermutlich bist du mit dem zufrieden? :)

Welche Harmony nutzt du?

Den Haswell i5 NUC. Ich bin mehr als zufrieden. Geniales Ding. Der Atom NUC reicht aber auch wenn du XBMC oder PLEX nutzen willst - da HW Beschleunigt. Wenn du bei irgendwelchen VoD Stores Videos schaun willst, kann es sein, dass du keine volle HW Beschleunigugung. Dann brauchst den i3.

Ich nutze IIRC die 555.
IMO ist jede Harmony ausreichend. Die Dinger mit Touch und buntem LCD bieten dabei keinen höheren Nutzwert.

Nimm wegen des integrierten CIR auf jeden Fall ein NUC! Ansonsten musst du jedes Mal den Knopf am Gerät drücken, falls du es kaltstarten willst (Stromausfall nach Standby etc).
IMO ein KO Feature. Würde da keine ZBox und Co nehmen.

AnarchX

2014-10-26, 19:31:57

Nein der i3 ist um Welten schneller.

http://abload.de/img/iiigg2zcj.png

Selbst wenn der Quad die Zeit halbiert ist er noch weit weg.

http://www.computerbase.de/2014-03/zotac-zbox-nano-id67-plus-core-i3-4010u-test/2/
Das ist aber wohl ein Vergleich der QuickSync-Implementierungen, was mit der realen CPU-Leistung eher wenig zu tun hat. Nichtsdestotrotz hat Haswell wohl durchaus mehr als die doppelte IPC.

Gast

2014-10-26, 19:47:16

Hat jeder NUC den CIR?
Wann kommt Broadwell?

Gastup²

2014-10-26, 19:48:02

Vorsicht Leute, die i-SoC-NUCs machen ziemlich schnell schlapp!
Youtube-Videos liefen im aktuellen Google Chrome-Browser oberhalb von 480p stotternd, die Wiedergabe von lokalem, H.264-codiertem Material gelingt jedoch bis hin zur Full-HD-Auflösung und mäßigen Bitraten flüssig. An der Wiedergabe unseres 4k-Clips mit einer Bitrate von rund 50 MBps scheiterte die integrierte Video-Einheit jedoch.
http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/Specials/Intel-NUC-DN2820FYKH-Test-1112342/

Gastup²

2014-10-26, 19:51:05

Hat jemand Erfahrung mit polnischen online-Händlern?
http://geizhals.at/eu/intel-nuc-kit-dc3217by-boxdc3217by-a864827.html
Das sollte passen!

dildo4u

2014-10-26, 19:52:36

Vorsicht Leute, die i-SoC-NUCs machen ziemlich schnell schlapp!

http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/Specials/Intel-NUC-DN2820FYKH-Test-1112342/
Da geht's um den Dual Core Atom keine i Modelle.

Gastup²

2014-10-26, 20:03:05

Da geht's um den Dual Core Atom keine i Modelle.
Deswegen schrieb ich doch i-SoC ;)
Die gibt es nämlich auch voion AMD und die wären auch int
teressant!
zB http://geizhals.at/eu/?cat=barepc&xf=2508_AMD~2512_AMD+A4-5000#xf_top
Empfohlen hab ich ein echtes i, stimmt, aber ich zweifle über den Händler... sorry.

Immortal

2014-10-26, 20:05:01

Vorsicht Leute, die i-SoC-NUCs machen ziemlich schnell schlapp!
Das klingt aber eher, als ob da was nicht hardwarebeschleunigt gelaufen waere. Im AT-Test werden keine derartigen Probleme erwaehnt, obwohl die GPUs doch vergleichbar sein sollten.

Gastup²

2014-10-26, 20:11:17

Hat wohl mit Flash zu tun...
Das ist und bleibt beim Streaming eine Katastophe!

JFZ

2014-10-27, 20:18:10

Nach ein bisschen Recherche tendiere ich doch zu einem intel-NUC.

Schwanke noch zwischen den beiden:

Intel NUC Kit DN2820FYKH (http://geizhals.de/intel-nuc-kit-dn2820fykh-boxdn2820fykh0-a1053524.html) für 115€
contra:

BayTrail kann leider kein DTS-HD unter Windows (http://www.technikaffe.de/forum/viewtopic.php?f=3&t=80&start=60#p271)
doch deutlich langsamer wie der i3

NUC Kit D34010WYKH (http://geizhals.at/de/intel-nuc-kit-d34010wykh-boxd34010wykh-a1055310.html) für 250€
contra:

mehr wie doppelt so teuer
bald kommt der Nachfolger mit Broadwell (http://www.golem.de/news/mini-pc-broadwell-und-braswell-nucs-laden-smartphones-drahtlos-1408-108753.html) raus

Wie tauglich hist denn das OpenElec mit XBMC (da geht DTS-HD)?

Überlege, ob ich doch die billige Variante nehme um Erfahrungen mit dem HTPC zu machen und nächstes Jahr auf den Nachfolger upzugraden und den kleinen der Zweitverwertung zuzuführen :)

Oder ist eine Windows 8.1-Variante normalerweise eher zu empfehlen?

lumines

2014-10-27, 20:30:24

Wie tauglich hist denn das OpenElec mit XBMC (da geht DTS-HD)?

Intel-Hardware (auch die GPUs) wird unter Linux hervorragend supportet, vermutlich besser als alle anderen Grafikchips.

OpenELEC ist im Grunde eine sehr auf XBMC spezialisierte Linux-Distribution. Also XBMC mit einem sehr schlanken Unterbau. Wenn man überwiegend XBMC nutzt, ist das sicher eine ganz nette Lösung.

Gandharva

2014-10-27, 21:18:47

- Ausreichend Power für FullHD-Wiedergabe
- HDMI-Ausgang (3D-Fähig) oder meinentwegen Displayport, sofern auf HDMI konvertierbar
- 5.1-Sound über HDMI
- Gbit-Lan
- Fernbedienbar !
- Leise
- Unauffälliges Design

Bis auf GBit Lan kann ein Raspi mit OpenELEC + Flirc + Logitech Harmony das alles. Mit der Harmony kannst du auch noch gleich alle restlichen Geräte steuern und der Pi kann sogar Raw-BD Streams (allerdings nur bei Audio Passtrough, aber AV-Receiver hast du ja) wiedergeben dank OMXPlayer welcher GPU beschleunigt ist.

Wenn du HD Kram streamen willst ist Ende für den Raspi, aber auch am Celeron NUC wirst du keine Freude haben mit Silverlight. Dort wird es ruckeln. Da müsstest du mindestens einen i3 NUC holen.

Deshalb hab ich die Streaming Geschichte einfach mit einen Chromecast erschlagen und lokaler Content (via NFS vom NAS) wird am Raspi mit Kodi angesehen. Statt Chromecast könnte man auch den kommenden Amazon Stick ins Auge fassen wenn man unbedingt Amazon Prime haben möchte.

Für einen i3 NUC bist du >300€ los. Der Pi kostet ~50€ incl. Gehäuse Kühlkörper und Lizenzen.

lumines

2014-10-27, 21:21:31

Ja, einen Pi benutze ich auch, allerdings nur sehr sporadisch und ohne große Bibliothek. Manchmal werfe ich auch einfach nur schnell einen Film per SFTP drauf und lösche ihn dann irgendwann wieder, dafür reichen die 16 GB meiner SD-Karte sogar aus. Zum Rumprobieren ist das sicher auch nicht verkehrt, aber das UI ist schon ein bisschen lahm (dennoch schneller als 90% aller Smart-TVs). Stört mich nicht, aber vielleicht andere.

JFZ

2014-10-27, 21:39:59

Ja, einen Pi benutze ich auch [...] aber das UI ist schon ein bisschen lahm (dennoch schneller als 90% aller Smart-TVs).

Das täte mich jetzt doch etwas stören :( Von daher wird es wohl eher kein Pi.

Ein Punkt, der mir jetzt noch aufgefallen ist:
Wie ist es von der Lautstärke? Die NUC sind ja leider im Gegensatz zur zbox nicht lüfterlos.

Von daher sind die zBOX doch wieder im Rennen. Haben die aber noch andere Nachteile als dass sie unter OpenElec oder XBMCbuntu nicht aus dem Standby per Fernbedienung gestartet werden können?

Gandharva

2014-10-27, 23:17:58

Mein Pi ist auf 1000 MHz übertaktet. Die GUI ist damit flott bedienbar und dank Popcornmix (Kodi newclock4 Branch) wird das unter OpenELEC immer besser. Einzig das komplette Scrapen großer Bibliotheken dauert ne Weile weil dem kleinen dafür die Rechenleistung fehlt, aber das macht man auch nicht jeden Tag.

Gast

2014-10-27, 23:44:53

Wie ist denn die Bildquailität vom Pi?

Eigentlich gibt es doch mittlerweile (für den Zweck) deutlich bessere Boards als den Pi (Hardware(. Nur der Pi ist eben am weitesten verbreitet und wird entsprechend supported...

lumines

2014-10-27, 23:46:23

Ja, das UI ist eigentlich noch nicht einmal so ein großes Problem. Mit Yatse (Android) bekommt man davon auch nicht so viel zu sehen.

Aber ich will hier auch niemandem einen NUC ausreden. Das Mehr an Rechenleistung ist schon wirklich gerechtfertigt.

Wie ist denn die Bildquailität vom Pi?

Was meinst du mit Bildqualität? Für rechenintensive Filter ist er natürlich zu schwach. Oder meinst du den analogen Ausgang?

Gast

2014-10-27, 23:50:19

Was meinst du mit Bildqualität? Für rechenintensive Filter ist er natürlich zu schwach. Oder meinst du den analogen Ausgang?

Digital
Qualitätsvergleich: Sind alle Hardware-Decoder gleich?
http://www.tomshardware.de/video-transcoding-amd-app-nvidia-cuda-intel-quicksync,testberichte-240740-5.html

lumines

2014-10-27, 23:59:38

Digital
Qualitätsvergleich: Sind alle Hardware-Decoder gleich?
http://www.tomshardware.de/video-transcoding-amd-app-nvidia-cuda-intel-quicksync,testberichte-240740-5.html

Das hat ja nix mit der Hardware zu tun, sondern mit den Treibern der Grafikchips unter Windows und dem dort per Default aktiven Post-Processing. Unter Linux (bei z.B. OpenELEC) ist so etwas standardmäßig eher unüblich und schon gar nicht so direkt an den Treiber gekoppelt.

JFZ

2014-10-28, 05:56:07

Naja, ein Pi wird es wohl eher nicht.

GBit-LAN ist mir doch schon recht wichtig und ein bisschen mehr Power wollte ich schon (auch wenn HD-Streaming ohne i3 nicht so toll ist, hoffe ich doch, dass zumindest 480p mit BayTrail akzeptabel ist).

Nachteil vom NUC ist für mich jetzt vor allem noch der Lüfter. Wie ist der denn von der Lautstärke gefühlt?
und hat jemand hier mal eine von den ZBOXen verwendet?

Gandharva

2014-10-28, 14:11:09

Dann nimm den i3 NUC. Der Celeron NUC ist nur rausgeschmissenes Geld, denn wirklich Leistung hat der auch nicht. Der i3 ist zwischen 300% und 500% schneller bei etwa doppeltem Preis. Wenn ich schon >300€ in die Hand nehme dann sollte zumindest alles laufen. Beim Celeron ist das einfach nicht der Fall.

robbitop

2014-10-28, 22:28:42

Oder ist eine Windows 8.1-Variante normalerweise eher zu empfehlen?
Ich habe Windows 8.1 installiert und PLEX dort als Custom UI eingestellt. Funktioniert wunderbar und man sieht praktisch nichts von Windows. Dafür: "it just works". Man hat hervorragende Windowstreiber. DTS-HD und Co gehen sofort und ohne Mucken. (und ggf. kann man auch noch andere Dinge auf den HTPC draufpacken - z.B. Steam mit In Home Streaming - PC rendert und HTPC stellt dar).

Wenn du zentral im Netzwerk ablegen kannst, würde ich eher überlegen, PLEX zu nutzen. :)

drdope

2014-10-28, 22:53:06

Wenn es die NUC's nur mit optischen SPDIF gäbe...
Ich seh' es nicht nicht ein, nur wegen einer fehlenden Schnittstelle meinen Receiver (http://areadvd.de/hardware/testdenonavc-a1se-1.shtml) einzumotten…
Rein soundtechnisch hat sich da in den letzten knapp 15 Jahren nichts mehr getan bzw. sind die Boxen immer noch der limitierende Faktor.
Wenn aktuelle Mainstream-Receiver wenigstens einen AC-RF Eingang für meinen Laserdisc-Player hätten fiehle (das schaut orthografisch faslch aus) mir die Entscheidung deutlich einfacher…
:(

lumines

2014-10-29, 09:37:15

Wenn es die NUC's nur mit optischen SPDIF gäbe...

Kann man doch per USB nachrüsten.

robbitop

2014-10-29, 10:20:30

Naja Audioübertragung über HDMI gibt es ja nun auch bald seit 10 Jahren. Irgendwann muss man halt mal alte Zöpfe abschneiden. :)

Gandharva

2014-10-29, 10:31:32

blood_spencer

2014-12-10, 11:29:32

Ich habe Windows 8.1 installiert und PLEX dort als Custom UI eingestellt. Funktioniert wunderbar und man sieht praktisch nichts von Windows. Dafür: "it just works". Man hat hervorragende Windowstreiber. DTS-HD und Co gehen sofort und ohne Mucken. (und ggf. kann man auch noch andere Dinge auf den HTPC draufpacken - z.B. Steam mit In Home Streaming - PC rendert und HTPC stellt dar).

Wenn du zentral im Netzwerk ablegen kannst, würde ich eher überlegen, PLEX zu nutzen. :)

Ist es eigentlich problematisch, den Server und das Home Theatre auf die gleiche Maschine zu packen? Wollte mir dafür auch einen NUC mit entsprechender Power anschaffen.