A7700K + Hybrid Crossfire Empfehlung

[Gast]

Hallo,

ich möchte mir ein ITX-System als Zweitrechner zusammenbauen. Vom Preis her sollte es nicht übermäßig teuer werden (600 Euro+Reserven), daher möchte ich derzeit auf eine AMD-Basis setzen.

Meine Fragen:

Macht eine APU zum spielen bei Auflösungen um 1080i/1080p Sinn? (Monitor und Flat-TV dann 1920x1080).

Unterstützt z.B. der 7700k Hybrid Crossfire mit einer R7-260 und was bringt das an fps-Zuwächse, wenn man beide GPUs (GPU+APU) zusammen schaltet.

Welche Kombinationen könntet ihr empfehlen: Netzteil; CPU/APU; Mainboard; Speicher; Grafikarte; (Festplatten habe ich SSD und HDD).

Als Grundgerüst/Tower wollte ich den MSI Nightblaide nutzen: http://img.notebooksbilliger.de/images/products/160000/162708/Nightblade_6.jpg

Wenn man Ideen hat wie man eine Wasserkühlung (AiO) für die CPU integrieren könnte wärs auch nicht schlecht. Gibt es 80cm Radiatoren mit AiO und Lüfter?

Es geht nur um den Rechner! Bildschirm und der Rest sind Extra.

Bitte nur ernst gemeinte Empfehlungen, bis Weihnachten soll er funktionieren.

Vielen Dank! ;)

[Gast]

Der wird derzeit nur mit GAMING Motherboard auf Intel-Basis ausgeliefert http://game.msi.com/de/product/barebone/nightblade/models also AMD_Basis geht dann nicht. Vielleicht einen i3? Sonst musst Du ein anderes Gehäuse einplanen. Oder hast Du das Gehäuse und möchtest umrüsten?

[Lowkey]

Dann wäre eventuell der Raijintek Metis eine Option.

Der AMD A10 FM2+ macht nur Sinn bei Verwendung von ITX in einem Minigehäuse. CF macht relativ wenig Sinn, da die APU recht schwach ist. Das Gegenstück ware eine 250x mit DDR3 Speicher. Und dan wäre auch noch schneller DDR3-2400 mit dual rank notwenig. Habe ich natürlich alles probiert und mit der APU des A10 ist alles "knapp" spielbar. Für Multiplayer ist es kaum zu empfehlen. Ein 860k mit zusätzlicher Grafikkarte ware die bessere Wahl. Dank Mantle wird die CPU Leistung etwas verbessert. Kurz: A10-7700 + Grafikkarte wäre so schnell wie ein X4 860k + Grafikkarte - letzterer wäre nur günstiger.

[Gast]

Vielleicht einen i3?
Ach Schade, nein das Gehäuse habe ich nicht, hat mir nur gut gefallen. Aber nein, es soll AMD sein. Wollte das System auf AMD Basis. Intel habe ich schon in einem anderen Rechner.

Dann wäre eventuell der Raijintek Metis eine Option. Der AMD A10 FM2+ macht nur Sinn bei Verwendung von ITX in einem Minigehäuse. CF macht relativ wenig Sinn, da die APU recht schwach ist. Das Gegenstück ware eine 250x mit DDR3 Speicher. Und dan wäre auch noch schneller DDR3-2400 mit dual rank notwenig. Habe ich natürlich alles probiert und mit der APU des A10 ist alles "knapp" spielbar. Für Multiplayer ist es kaum zu empfehlen. Ein 860k mit zusätzlicher Grafikkarte ware die bessere Wahl. Dank Mantle wird die CPU Leistung etwas verbessert. Kurz: A10-7700 + Grafikkarte wäre so schnell wie ein X4 860k + Grafikkarte - letzterer wäre nur günstiger.
Ja, das hörst sich schon gut an, was ist denn mit dem 8320E + Graka? Hast Du einen Link für den Raijintek Metis? Ich kann es auch alleine zusammenbauen, das ist kein Problem. Laptop hat mir manchmal zu wenig Leistung oder zu laut und die leistungsstarken, leisen Notebook sind einfach zu teuer 2 bis 3 Tausend Euro. Ich wollte den ITX Rechner für meine arbeitsbedingte Einraum-Zweitwohnung. Soll nicht soviel Platz brauchen.

[@Mirko]

Es geht nur um den Rechner!
Gigabyte Battlefield Gaming Desktop-PC Edition:
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/41pziouczlla4n9q1xgu8.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

AMD A10 7700K 4x3,4GHz
8GB DDR3 2400 MHz
DVD-Brenner
1000 GB Festplatte
Wlan + Bluetooth integriert
2 Jahre Pick up & Return Service

http://www.amazon.de/Gigabyte-Battlefield-Desktop-PC-A10-7700K-Betriebssystem/dp/B00I4UJOWI

Müsste passen.

[@Mirko]

Unterstützt z.B. der 7700k Hybrid Crossfire mit einer R7-260 und was bringt das an fps-Zuwächse, wenn man beide GPUs (GPU+APU) zusammen schaltet.
Ja das geht und einen gewissen Vorteil birgt es, mit dem Nachteil von fehlender Crossfire-Optimierung, wird nicht überall gut laufen:

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/kaverihcxtmbnli2u1adzq.png (http://www.fotos-hochladen.net)

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/kaverihcxmll0awg7vrui8.png (http://www.fotos-hochladen.net)

@Quelle: http://www.eteknix.com/kaveri-hybrid-crossfire-a10-7850k-a10-7700k-r7-240-250/

[@Mirko]

Gibt es 80cm Radiatoren mit AiO und Lüfter?
Brauchst du nicht, nimm einfach einen Adapter. Damit hast du auch mehr Kühlleistung.

http://www.fotos-hochladen.net/uploads/65820zufa01jxwmtaqbn8.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

@Quelle: http://www.caseking.de/shop/catalog/CPU-Kuehler/Fan-Adapter-Retention-Module/InLine-Fan-Adapter-120mm-auf-70-80-92mm-transparent-blue::6582.html

[Gast]

Ja, das kommt der Sache schon verdammt nahe :). Nur die Festplatte brauche ich eigentlich nicht. Kann noch jemand was zum 8320E sagen? Würde das auch gehen? Wasserkühlung geht ja mit dem Adapter (hätte ich auch selber drauf kommen können), auch ohne 8cm Lüfter/Radiator wenn der Platz da ist.

Gibt es auch einzelne Empfehlungen zu Komponenten die man selbst zusammenbauen kann?

Eher FX oder lieber APU?

[Gast]

Kommt ja auch drauf an was du anpeilst. Medium hat Mirko schon verlinkt. Mit dem 8320e wird wohl auch mehr gehen. Musst du nur das dazugehörige Netzteil aussuchen. Frage ist ob dann eine 260 nicht schon limitiert. Ware vielleicht Tonga eher zu empfehlen, ziemlich neu, neuste GCN-Gen aber um 199 Euro. Ich würde wenn AMD, dann Tonga nehmen. :-)

[@Mirko]

Kann noch jemand was zum 8320E sagen?
Ja, gibt aber keine befriedigende Antwort. Such mal nach AM3+ Mini ITX! Leider nichts zu finden. Musst du bei FM2+ bleiben.

AM3 gibt es Zotac, Sapphire und Asus. Das wars dann. Ansonsten Intel. Denke aber ein A10-7850K + eine 280 reicht auch, wenn es mehr sein soll. Beides preisgünstig.

[Gast]

AM3 passt doch.

[@Mirko]

AM3 passt doch.
Pssst. ;) Leider nein, keins der MBs ist FX kompatibel! Ergo FM2+.

[samm]

Ja das geht und einen gewissen Vorteil birgt es, mit dem Nachteil von fehlender Crossfire-Optimierung, wird nicht überall gut laufenNein, Hybrid Crossfire mit der 260X geht nicht, das ist nur mit 240 und 250 möglich. Und wie die Bälklein zeigen, bringt es den 7700K nicht in die Regionen einer 260X. Die 260 auf den Diagrammen wird einzeln genutzt.

@TS:
"Zum Spielen" ist der 7700K mit schnellem Speicher vollkommen i.O., sofern es ältere oder casual Games sind, 30 fps genug sind, oder Details heruntergestellt werden. Wenn die Ansprüche grösser sind, ist eine dedizierte Grafikkarte z.B. à la 270 (oder höher - für neueste Features diese 285 (http://ht4u.net/reviews/2014/sapphire_r9_285_itx_compact-edition_im_test/), die aber preislich gegenüber dem "nackten" 7700K doch merklich was drauflegt), samt einem Athlon 860K, der halb so teuer aber gleich schnell ist wie der A10.

Mit dem FX 8320 hättest du einen potenteren Unterbau für moderne Spiele mit guter Multicore-Unterstützung, aber wie andere schrieben: AM3+ auf ITX-Boards gibts nicht.

[Gast]

Es ging wohl in erster Linie datum, ob die R7 des A10-7700K Hybrid-Crossfire unterstützt, ich glaube das geht. Eine 260 sieht man in den Benchmarktabellen nicht, da steht ja R7 und 240 oder 250. Oder? Also besser den 860, was hat der denn?

[samm]

Ja, der A10-7700K unterstützt schon Hybrid-Crossfire, aber wie du schreibst nur mit der R7 240 oder 250. Und damit erreicht man immer noch nicht die Geschwindigkeit der R7 260X. Meine Antwort bezog sich auf @Mirkos Aussage, dass die 260X auch mit Hybrid Crossfire genutzt werden könne, was nicht der Fall ist.


Der Athlon 860K hat gar keine integrierte Grafik, ist aber gleich getaktet wie der A10-7850K, zum halben Preis. Mit dem 860 plus dedizierter Grafik kommt man für's Geld weiter als mit einem 7700K, schnellem RAM, und Hybrid Crossfire. Die A10 lohnen sich nur dann zum Spielen, wenn man mit der Leistung integrierten Grafik-Einheit zusammen mit möglichst schnellem Speicher zufrieden ist.

[@Mirko]

Ja, der A10-7700K unterstützt schon Hybrid-Crossfire, aber wie du schreibst nur mit der R7 240 oder 250. Und damit erreicht man immer noch nicht die Geschwindigkeit der R7 260X. Meine Antwort bezog sich auf @Mirkos Aussage, dass die 260X auch mit Hybrid Crossfire genutzt werden könne, was nicht der Fall ist.
Definitiv, das habe ich nicht geschrieben (dachte das wäre selbsterklärend und war zu sehr auf die R7 des A10-7700K fixiert). Vielen Dank für deinen Hinweis.:)

X4-860K ist aber auch eine gute Idee wenns sowieso etwas ab der 260x werden soll. Den bekommt man um die 65 Euro und kann die gesparten 40-50 Euro in was anderes stecken. CPU Leistung liegt dann auf Niveau des A10-7850K. Leider kann er mit dem i3 (4T) unter Spielen nicht ganz mithalten. Mantle müsste da noch was bringen.

[T86]

So sehr ich auch amd Fan bin aber macht es nicht sinn dann auf eine andere Platform zu setzen wenn
Eh keine brauchbar schnelle APU zum Einsatz kommt

Ein Pentium oder ein kleiner i3 auf entsprechendem mainboard?
Evtl sogar was dickeres und die Graka dann nachrüsten wenn wieder Geld über ist?

Dann könntest auch das ursprünglich geplante gehäuse verwenden

[Gast_samm]

Nah, würde ich nicht machen. Klar wäre ein A10, wenn er "out of the box" gut genug für die Ansprüche ist, die bessere Wahl als ein Athlon + R7-Grafikkarte, aber ein Pentium wäre durch's Band langsamer, ein i3 CPU-seitig grob gleichschnell wie der A10 und GPU-seitig ohne Chance. Featuremässig losen die beiden kastrierten Intel-Varianten auch ab, speziell wenn auf ein günstiges Board gesetzt wird: FM2+ mit A88X ist einfach ein super Unterbau.

Vorteil der Intel-Plattform wäre gegebenenfalls, dass wenn man mal 600€ übrig hätte, man die auch auf i7 + fette Grafikkarte aufrüsten könnte. Aber viel Spass damit in einem ITX-Gehäuse... ;)

[z3ck3]

Crossfire ist gerade bei der Leistungsklasse quatsch.

Wenn AMD, ITX und bis ca. 600 € dann sowas in der Art:

ASRock FM2A78M-ITX+
GeIL DIMM 8 GB DDR3-1866 Kit
AMD Athlon X4 860K
Crucial MX100 2,5" SSD 256 GB
Seasonic G-360
Fractal Design NODE 304
SAPPHIRE R9 270X 2GB GDDR5 OC
Thermalright HR-02
ca. 640 €

oder

ASRock FM2A78M-ITX+
Crucial MX100 2,5" SSD 256 GB
Cooltek U1, Gehäuse
be quiet! SFX Power 2 300W, Netzteil
Thermalright True Spirit 90 M
2x Coolink SWiF2-800 80x80x25
G.Skill DIMM 8 GB DDR3-2666 Kit (Dualrank nicht beachtet, ist aber AFAIK performancerelevant bei AMD IGP)
AMD A10-7850K
ca. 560 €

ein A88 Chipsatz würde in beiden Fällen den Preis noch um 10-20 Euro steigern.

alles incl. Versand bei Alternate. Ist also preislich noch was drin. Komonenten nach Bauchgefühl gewählt.

[Gast]

Also ich hab jetzt mal verglichen, der i3 (4T) ist schneller als der 860k und sparsamer. Dann kriege ich auch das Gehäuse was ich wollte. Wird glaub ich billiger als mit dem AMD weil ich keinen so guten Speicher brauche.Würde dann ja 1333 oder 1600 reichen. Netzteil brauche ich dann auch kein so gutes. Dachte an BeQuiet! E9 oder 10 mit Kabelmanagement (wegen dem Platz). Blöde die ganzen 350-450w Versionen der SPs bitten zwar teilweise Goldstatus aber kein Kabelmanagement.

[@Mirko]

Das brauchst du nicht. Das Nightblade entwickelt den nötigen Flow nicht, den du benötigst (zu wenige Lüfter und Platz). Zudem kann man kaum das intergrieren was du haben möchtest. Das Gehäuselayout bietet zwar den einen oder anderen Showeffekt (Modding), aber darum sollte es dir nicht in erster Linie gehen. Geblinke und so sagt nicht aus was unter der Haube steckt. Täuscht meistens sowieso nur über schwächere innere Werte hinweg. (Ich möchte das aber auch nicht schlechtreden, für das, wozu es MSI spezifiziert ist es geeignet).

Ja, die bequiet! mit CM gehen erst ab 500w los. Sind dann aber nicht mehr so leise unter höherer Belastung , dann bis 15 db, vorher um 10-11db bis 100% Belastung!. Falls du immer noch Interesse an deinem AMD Rechner hast, dann gib mir eine Kontaktadresse oder etwas dergleichen, wir kümmern uns dann und dann steht der Rechner zu Weihnachten auch unter deinem Baum. Ist kein Problem + 280OC und alles Wasser gekühlt. Beim Preis kann man auch noch was machen.;)

Gerade zum Experimentieren im Zweitsystem bietet sich die CPU förmlich wegen ihres Preises an. Und falls du dir einen Teil Extravaganz wünscht, da kümmer ich ich drum! Da findet sich immer was, auch wenns nicht immer gleich zu sehen sein wird, zählen eher die inneren Werte!

[Gast]

Hab schon was gefunden. Mit X4-860K und 280. Passt genau in meine Preisvorstellung. i3 wäre auch möglich aber dann teurer. Gehäuse ist größer macht aber nichts. Ist trotzdem noch ein Miditower. Ansonsten +4915122718818 (nur Ernst gemeintes).

[samm]

Klingt gut :) Aber Telefonnummer in's Internet stellen, wirklich? @anddill / sonstiger Mod: Bitte die Nummer entfernen aus Nettigkeit dem Gast gegenüber...

[Gast]

Als Abschluss meines Threads, es ist alles angekommen und ein Super Ding geworden, teste schon seit heute Mittag:

X4 860k mit 4,5GHZ
R9 280 mit 1300 Boost
8GB DDR3 2400
Asrock X88 Mini ITX
Corsair Obsidian D250 (wassergekühlt)
bequiet! SP530w
2x80 bequiet!
2x120 bequiet!
1x140 bequiet!
Phoyba 140 Radiator (6,5cm)
Phoyba Pumpe
240 SSD (Ultra Scandisk)
Fullcover Waterblock EKWB Titan für Graka und einen beleuchteten EKWB Titan für die AMD CPU.

http://abload.de/img/20141221_221808ebaxu.jpg (http://abload.de/image.php?img=20141221_221808ebaxu.jpg)
Kanns garnicht richtig rüber bringen, Fotoapparat fehlt.

Vielen vielen Dank Mirko, übertrifft meine Erwartungen bei weitem und flüsterleise. Wirklich toll.