Kleines CPU-Upgrade sinnvoll FX6100 -> FX8350 [Archiv]

Colin MacLaren

2014-12-16, 00:40:04

Hi. Ich habe das System wie in der Sig.

AMD FX-6100@3,5GHz Ghz,
ASUS M5A78L-M LX V2 (Micro-ATX AMD760 :(
8GB RAM 1866Mhz
R9 270x @ 1115/1500Mhz
512GB Crucial MX1000
1TB Hitachi HDD
be quiet L7 630W
X-Fi Titanium

D.h. keine schlimmen Temps, aber Overclocking nahezu nicht möglich ohne VCore-Erhöhung und dann wird es vom Stromverbrauch und der Lautstärke her unrentabel.

Ich würde gern ohne große Extra-Investition und Umbau-Aufwand (neues Gehäuse, bessere Kühllösung, besseres Mainboard wären alle sinnvoll aber ich habe gerade keine Lust auf die Bastelei, Windows neu installieren usw.) CPU-technisch für die aktuellen Spiele noch etwas besser gerüstet sein.

Lohnt der Kauf eines FX8350, Verkauf der alten CPU bei ebay -> ~ 110 EUR Aufpreis?

ux-3

2014-12-16, 06:55:36

Nein.

Dawn on Titan

2014-12-16, 07:19:57

Eher nein. Natürlich dürfte man die Lebensdauer der Plattform so etwas verlängern, aber absolut ist der Leistungsgewinn den Aufwand nicht wert.

T86

2014-12-16, 07:49:46

Windows neu installieren beim mainboard wechsel
War evtl zu Windows xp Zeiten noch nötig...
Heute allerdings nicht mehr!

Nur so am Rande...
Richtig sinnvoll ist dein Vorhaben nicht
Wenn du das mainboard eh tauscht dann kannst auch
Gleich auf ne stärkere Platform wechseln
Was aber auch gleich einiges teurer wird

Colin MacLaren

2014-12-16, 08:24:08

Ich habe mal geschaut, z.,B. ein Core i5 4690K + neues MB wird dann doch deutlich teurer, fast das Dreifache (Altverkauf mit eingerechnet).

Die Grundidee war:

Bei Spielen mit moderner Architektur wie der Frostbite-Engine können die 8 Kerne zur Geltung kommen und der FX8350 ist gleich auf. Bei älteren Spielen die nicht so Multithreading optimiert sind ist der Core i5 4690K deutlich schneller, aber das macht nichts, da der FX immer noch schnell genug ist um diese darzustellen.

HIMOZ

2014-12-16, 08:44:08

Dein Mainboard unterstützt doch gar kein TPD 125W
Also ist maximal ein 8320E möglich.

Wenn du den 6100er für gutes Geld wegbringst wieso nicht, ich fürchte nur dass man dir kaum viel dafür bieten wird.

Colin MacLaren

2014-12-16, 08:50:53

Doch unterstützt es (das V2 ist wichtig). Für den alten bekomme ich ~40 EUR und der neue kostet ~ 150 EUR.

Pirx

2014-12-16, 08:51:20

Muss ja nicht unbedingt der 8350 sein, du könntest auch einen 8320e nehmen und evtl. etwas übertakten.

ux-3

2014-12-16, 10:03:45

P67 oder Z68 Board, i5-2320. Passt in dein Budget. Plane dann aber höhere Heizkosten im Winter ein.

Gasttl

2014-12-16, 10:16:42

P67 oder Z68 Board, i5-2320. Passt in dein Budget. Plane dann aber höhere Heizkosten im Winter ein.
das besser mit einem 2500k , dann hat man erst mal lange luft ;)

Ferengie

2014-12-16, 10:23:10

Bin vom x6@3,8 auf 8320e mit 4,4GHz@1,32Vcore umgestiegen.
HT und NB bei 2600MHz bei 1,2V und 16GB@1866@8-8-8-24@1,5V

Fand ich die beste Wahl, in my eyes!

anddill

2014-12-16, 10:51:44

Lesestoff für Dich:

AMD FX-8320E im Test: Ein unmoralisches Angebot für Sparfüchse? (http://www.tomshardware.de/amd-fx-8320e-cpu-review-budget,testberichte-241705.html)

T86

2014-12-16, 10:55:45

Hab in den letzten 3 Jahren auch verschiedene
Amd CPUs und diverse mainboards durch probiert
Weil ich das Maximum rausholen wollte und amd treu bleiben wollte
Sinn macht es aber nicht
Ist eher der Spaß am basteln

FatBot

2014-12-16, 11:08:18

Lohnt sich imo merkbar, da er ja immerhin von einem alten 6100 umsteigen will, der leistungsmäßig ungefähr dem guten alten X6-1090T entspricht. Und wenn man mittelfristig nichts am System an sich ändern oder einfach mal 4 Module haben will. Ich würde aber den 8320 mit oder ohne "e" nehmen und bei Lust und Laune moderat auf ca. Niveau 8350 übertakten, dann sollten sich hinsichtlich Temps und Lautstärke keine wesentlichen Unterschiede zum 6100 ergeben. (Ich kenne aber den verwendeten CPU-Lüfter nicht).

Mit einem kleinen i5 würde ich jetzt nicht mehr anfangen, die Leistung liegt ungefähr beim 8320 oder imo sogar drunter und die Anschaffung kostet mehr. Stromverbrauch/ Heizung scheint ja nicht so entscheidend zu sein, sonst hätte er ja nicht einen 6100 an Bord. Wenn Intel, dann jetzt gleich richtig oder mit dem AMD 8-Kern noch 1-2 Jahre überbrücken und dann auf eine neue Plattform umsteigen. Vielleicht überrascht uns AMD ja bis dahin noch...

Colin MacLaren

2014-12-16, 19:01:01

HIMOZ

2014-12-16, 21:37:48

Bin ja mal gespannt, wie lange es dauert, bis Du das bereust.
Echt und warum?
Weil er mit wenig Geld und Arbeitsaufwand ein sehr Performantes System am laufen hat?

HisN

2014-12-16, 21:44:14

Board mit ungekühlten Spawas. Da wird der FX8 ständig Throtteln.

anddill

2014-12-17, 00:04:38

Nö. Ich hab nen 40€ Asrock (http://geizhals.de/asrock-980de3-u3s3-90-mxglr0-a0uayz-a979778.html) im "Service" PC mit einem FX 8150 und da throttelt nichts, auch nicht bei synthetischen Tests. Kann man so nicht pauschalisieren.

Colin MacLaren

2014-12-17, 00:54:52

Na ja, mein Board ist halt schon eine Krücke ^^ Ich müsste grundsätzlich da mal was tun aber dann hätte es wieder ein neues Gehäuse gebraucht (hab nur MicroATX) usw.

Was er tut ist beim Primen einzelne Cores immer für Sekundenbruchteile auf 2.900 MHz herabzusetzen, bei Realwelt Tests bleibt er aber stabil.

Pirx

2014-12-17, 07:20:50

Was ungekühlt ist, muß es ja nicht bleiben^^ (wenn es überhaupt ein Prob. ist)

Dawn on Titan

2014-12-17, 08:38:28

Zur Not einen Downblower einbauen und Kühlkörper auf die Spawas kleben.

FatBot

2014-12-17, 11:02:05

Er wollte sich ja eigentlich das Gefummel sparen. Zum Throtteln der AMD 8Kerner hat anddill hier im forum sich ja mal ausführlich ausgelassen, ich glaube im AMD CPU und Mainboard-Unterforum. Pauschalieren für jedes Board kann man es wohl nicht, wenn es auftritt, sollten ein paar einfache Maßnahmen zum Kühlen der Spannungswandler in Verbindung mit "AMD FX 8XXX geeigneten" CPU-Kühlern helfen. Daher wäre es interessant gewesen zu wissen, welcher Kühler und welches Gehäuse verwendet wird. Extra einen Downblower zu kaufen, ist vielleicht unter Hinblick auf die ursprünglich angestrebte kostengünstige Aufrüstung nicht zielführend. Kleine selbstklebende Spawa-Kühlkörper gibt es einzeln zu kaufen und kosten praktisch nix. Anddill hat wohl auch ein paar Kühlfinnen des Towerkühlers so abgewinkelt, dass den Spawas Luft zugeführt wird.

Imo trotzdem eine sich lohnende Entscheidung, den 8320 zu nehmen. @Colin: Wie schätzt Du es ein, merkst Du (halbwegs objektiv) einen Leistungsgewinn?

Ferengie

2014-12-17, 11:44:08

Was macht ihr einen Heckmeck mit Downblower?
An die Seiten zwei 80mm Lüfter mit 1000upm und gut ist.
Fahre meine OC Systeme und Wakü seit einer Dekande so.

anddill

2014-12-17, 12:32:17

Colin MacLaren

2014-12-17, 16:44:21

Wo bekomme ich für kleines Geld passende Selbstklebende Kühler und wie sehen die SpaWas überhaupt aus *duck*

Ferengie

2014-12-17, 17:04:26

Nimm einen passenden Lüfter, nachher löst sich eines der Dinger und macht einen Kurzen.
Ein 1200upm Lüfter reicht, um ca. 20-30Grad kühler zu machen.

http://www.3dcenter.org/artikel/geheimnis-spannungswandler
die gelben und blauen Punkte.

Heute meist in Reihe links neben der CPU.

Bei deinem Mainboard die 4x2 schwarzen Dinger (http://www.conrad.fr/medias/global/ce/8000_8999/8700/8730/8736/873673_BB_00_FB.EPS_1000.jpg).

Colin MacLaren

2014-12-17, 17:43:43

Danke ich schaue mal. Top-Blower geht nicht, da zwischen Seitenteil und Kühler nicht mehr genug Platz ist. Ich mache morgen mal ein Foto vom Innenleben.

FatBot

2014-12-18, 10:28:06

Erstmal die einfache Lösung wie von Ferengie vorgeschlagen probieren und die Luftzufuhr/-anströmung verbessern. Gibt auch flache Lüfter mit 12 mm Dicke von z.B. Scythe. Oder analog zu anddill die unteren Kühlfinnen Deines CPU-Kühlers abwinkeln, wenn möglich und Du uns mal Deinen CPU-Kühler verrätst.

Die Spannungwandler sind ja das gesamte Bauteilsystem, mit zusätzlichen Kühlkörpern kühlst Du nur die Mosfets, bei Dir die 4 x 2 schwarzen Dinger. Kühlkörper wären z.B. sowas (http://www.aquatuning.de/luftkuehlung/passivkuehler/) oder sowas (http://www.caseking.de/shop/catalog/Grafikkarten/VGA-Kuehler-Heatpipes/BGA-Ram-Chip-Kuehler/Zalman-VGA-Ram-Heatsinks-ZM-RHS1::1938.html) oder sowas (http://www.caseking.de/shop/catalog/Raspberry-Pi-Kuehlkoerper-Set-schwarz::28166.html). Da die im Allgemeinen nicht genau zu Deinen Bausteinen passen werden, ist das eine Kompromiss-Sache und leider neigen die Dinger manchmal dazu, wieder abzufallen.

Ich würde es über Verbesserung der Lüftung machen und die Kühlkörper nur bei Bastelzwang vorsehen. Das Throtteln ist aber in den Griff zu bekommen.

Air Force One

2014-12-18, 10:32:48

Naja man kann auch wärmeleitkleber nutzen, der hält dann bombenfest.
Dann gehts auch nur mit chip runter.

Colin MacLaren

2014-12-18, 21:00:52

Da ich heute wider Erwarten doch Zeit hatte und ich das eigentlich schon seit Jahren vor mir herschiebe habe ich mal noch das Uralt-MicroATX-Blechgehäuse entsorgt und mir da was neues,, schickeres gegönnt. So ohne abgefallene Front-USB und mit der Ffestplatte komplett mitvibrierendes Gehäuse. Die Bastellust war doch wieder da ;)

Gehäuse ist ein Coolermaster Silencio, das war ein Spontankauf weil mir die Dämmaten, die Staubfilter und das Kabelmanagement so gefielen.

Leider ist das Ergebnis extrem enttäuschend, die Kühlleistung ist definitv schlechter als bei meinem FX6100 und der Blechbüchse, obwohl der Aufbau der gleiche ist.

Beim primen 3,96 GHz @ 1.268V bin ich nach 3 Minuten bei 60°C und dann kommt gnadenlos der Throttel. Werde erstmal vorn nach ganz oben einen 140mm setzen und den 120er da drunter.

Innenleben sieht jetzt so aus:

http://imageshack.com/a/img673/576/xLoiSc.jpg

vorn: http://imageshack.com/a/img540/5360/Nisvpf.jpg (den kleinen hatte ich halt noch da)

Eisenoxid

2014-12-18, 21:09:46

Gedämmte Gehäuse sind i.d.R. schlechter was die Kühlleistung angeht. Dämmung isoliert halt nicht nur gegen Schall, sondern auch gegen Wärme...
Ich würde als erstes den 80er Lüfter in der Front gegen einen 120er, oder 140er tauschen.
Leiser bei mehr Durchsatz.

Ferengie

2014-12-18, 22:45:21

Dämmung ist irgendwie ähhh... Man muss die Wärme raus bringen...Dämmung macht eigentlich immer das Gegenteil. Das Problem bei Dämmung ist, wenn das mal da drin aufgeheizt ist, dann bekommt man das wieder nicht so schnell kühl.

Wenn du basteln willst, wäre bei dem Gehäuse eine gute Wakü (CPU+GPU) natürlich geeignet. Dann bist aber gleich >300EUR los....

Bei der 270x ist eine GPU Wakü oversized.
Ein Macho CPU Kühler ist gut, eine Noctua D14/D15 hält mit den billigen AIO Waküs mit und ist leiser.
Evtl. die AIO (http://geizhals.de/corsair-hydro-series-h100i-cw-9060009-ww-a861994.html), kleiner als Dual Radiator würde ich nicht gehen, der Deckel ist beim Silencio vorbereitet.....aber da muss wer anders beraten, weil ich nur eine richtige externe Triple Wakü (CPU mit 8320e + GPU mit 290x) betreibe.
Bei der Waku kannst auch die Lüfter um die Spawns besser hängen;D

Tipp: mach die NB+HT Link auf 2400 oder 2600, bringt viel.

Ferengie

2014-12-19, 00:14:08

naja 3x wurde 8230e empfohlen.

anddill

2014-12-19, 00:23:11

Wie kommst Du denn auf den krummen Takt? Hast Du am Ref-Takt rumgespielt? Das ist bei den FX CPUs doch gar nicht nötig, da kannst Du die Multis für Basistakt und Turbo doch frei einstellen.

Zum 8320E: Naja, die CPUs die aktuell vom Band fallen sind alle gegenüber den alten Eisen (wie meins zB.) deutlich sparsamer, ob mit oder ohne "E". Es gibt Gerüchte daß die E Serie einen Respin der Metallagen bekommen hat, also sozusagen eine halbe Revision. Bei den "E" wird nur die niedrigere Leistungsaufnahme per niedrigerem Basistakt garantiert. Die Frage ist nur wie lange diese CPU hier schon im Laden lag.

Hast Du denn erst mal mit default-Takten getestet? Bei so einem Stullenbrett gleich mal 500MHz draufzupacken ist ... mutig.

Ferengie

2014-12-19, 00:31:20

Kühler auch heiß oder nur Core Anzeige? Weil die neueren CPUs soll der HS wieder besser sitzen..als die uralten CPUs.

Colin MacLaren

2014-12-19, 01:00:03

Ich habe im Keller noch einen zweiten 120er gefunden, der ist auch etwas stärker. Den habe ich oben installiert, den von Coolermaster unten und beide Luftströme mit einem Stück Pappe getrennt, sonst geht 80% auf die Graka, die es eigentlich gar nicht nötig hat. Jetzt bleibt die direkt von der CPU gelieferte Temp bei ~50°C, die vom Mainboard (IT8W782F) geht aber knapp über 60 und dann throttelt er wieder.

http://imageshack.com/a/img673/9786/wdKDpg.jpg

Ich habe am Referenztakt gespielt, weil ich so den 1866er RAM ausnutzen kann und weil er dann die Taktraten halbwegs stabil hält. Geh ich nur mit dem Multi rauf throttelt wer wie er lustig ist. (Bei 20x200 krieg ich laut Coretemp real nur 3.2 GHz.

anddill

2014-12-19, 08:11:24

Du kannst nicht mal den RAM-Takt auf 1866 stellen? Ok, das ist echt ein sch...lechtes Board.
Wie seiht es denn bei normaler Nutzung aus, hält er da den Takt? Wenn ja, wär ich an Deiner Stelle zufrieden, mahr kann man von dem Board wahrscheinlich echt nicht erwarten. Mein Billigboard hat schon mal 5 Phasen und pro Phase noch 2 Lowside-Mosfets, das verringert die Verluste bei hoher Last. Deins verbrennt bei Vollast sicher deutlich mehr Verlustleistung.
Du hattest die alte CPU ja auch nur bis 3,8GHz bekommen, Wenn Du die jetzt auch schaffst hast Du schon mal 2 Cores mehr und 10% mehr IPC. Das ist doch schon mal was.

Kühlkörper aufkleben wird leider nicht viel bringen. Die SMD-Bauteile führen den größten Teil der Hitze an die Platine ab, wo dann auch die Temperatur gemessen wird. Um einen nennenswerten Anteil davon nach oben an den Kühler abzuleiten erfordert schon einen extrem guten Kontakt. Vielleicht wäre es sogar sinnvoller das Board von unten zu kühlen. Der Bereich unter den Mosfets scheint frei von Durchkontaktierungen zu sein. Da könnte man einen flachen Kühler (ca. 5mm) mit isolierendem Wäkmeleitpads/Klebeband unterkleben. Davon zB. (http://www.conrad.de/ce/de/product/183899/Strangkuehlkoerper-in-Standardlaenge-bearbeitet-ASSMANN-WSW-V5618B-L-x-B-x-H-19-x-63-x-48-mm-Rth-46-KW?ref=list) könnten 6 Stk. unter die Platine passen. Haben allerdings auch nur 47K/W, dh. wenn ich mal von 50K Temperaturdifferenz ausgehe führt dann jeder davon etwas über 1W ab, bei geschätzt 20-25W Verlustleistung in Wandler. Und das auch nur wenn die Luft frei hinter der Platine aufsteigen kann. Könnte gerade so reichen um das was Du jetzt schaffst zu stabilisieren.

Pirx

2014-12-19, 09:09:48

Sind auch ganz schön viele Lüfter verbaut. Ob die zwei Lüfter am CPU-Kühler sinnvoll sind?

Ich würde es zumindest mal provisorisch auch mit Kühlkörpern auf den Spannungswandlern versuchen.

Colin MacLaren

2014-12-19, 09:26:40

Ja, der kleine Scythe Katana 3 packt das sonst nicht, das macht locker ~5°C aus. DEN werde ich aber sicher nicht gegen einen anderen Kühler austauschen der dann 50 EUR kostet und 3°C mehr bringt, dann hol ich mir eher mal noch so eine Fertig-Wakü.

Dennoch bin ich fasziniert, wie günstig das Zeug mittlerweile geworden ist. Vor 10 Jahren waren auch nur halbwegs intelligent designte Gehäuse oder Waküs schweineteuer. Jetzt ist der Gaming-PC auf dem absteigenden Ast und alles gibt's fertig, durchdacht und zu günstigen Preisen.

Pirx

2014-12-19, 10:10:29

Sind die beiden Lüfter gleich stark/groß?

Colin MacLaren

2014-12-19, 10:13:41

Nei, vorn 92 und hinten 80, wobei der hintere etwas schneller dreht (zwei 92er passen nicht wegen der schrägen Form).

Dawn on Titan

2014-12-19, 10:35:45

Der Katana würde ohne den hinteren Lüfter eigentlich sehr schön die SpaWas belüften. Wobei der bei dem FX aber halt sowieso an seinem Limit läuft.

Vorne sollten 2 120er kühle luft ansaugen. Hinten der eine absaugen. Den CPU-Kühler nur mit einem Lüfter betreiben, dann mal testen.

FatBot

2014-12-19, 11:06:55

Throttelt die CPU auch im Referenztakt? Ansonsten das für die System-Kombi mögliche OC Maximum finden und damit leben. Mit einem regulären 8350 hättest Du wohl ähnliche Probleme.

Der Katana 3 ist dicke am Limit, aber für die CPU allein wohl noch ausreichend, nur der Spannungswandler macht imo Probleme. Daher mal wie vorgeschlagen nur mit dem 92er betreiben und für ordentliche Zu- und Abluft im Gehäuse sorgen. Für das Gehäuse wurde ich das Maximum an Lüftern einbauen, was geht, also vorne 2 x 140 und hinten 1 x 120. Eine Fertig-Wakü löst ggf. nicht das Problem der heißen Spawas und ist im Vergleich zum ursprünglichen Vorhaben schon Overkill. Dann lieber einen potenten Luftkühler für 30-40 €.
Nicht, dass ux-3 noch recht behält X-D
Ich hätte mir aber auch den 8Kerner gegönnt und die Bastelspiele eröffnet. Intel kannst Du auch noch in zwei Jahren machen.

anddill

2014-12-19, 12:43:52

WaKü würde das Spannungswandler-Problem nur noch verschärfen. Oder Du musst da wirklich Kühlkörper anbringen und zusätzlich belüften. Macht nur Sinn wenn Dich inzwischen doch das Bastelfieber wieder gepackt hat.

Colin MacLaren

2014-12-19, 15:22:38

Basteln ist schön, aber das Ganze jedesmal abbzubauen und die zahllosen Kabel an/abzustöpseln, zu verstecken ect. nervt ^^

Aber Ihr habt recht, das müssen die SpaWas sein. Auch wenn ich die Lüfter auf der CPU auf 100% setze bringt das eigentlich 0 Unterschied. Könnte mir hächstens vorstellen dass der Kühler diesmal nicht richtig sitzt, wobei ich auch nicht wüsste was man da falsch machen kann.

T86

2014-12-19, 18:11:54

also ich würde einfach einen 50er oder 60er lüfter nehmen
den mit der seite mit heißkleber an der seite vom parallelport festkleben
dan schwebt er etwa 10mm über dem pcb und fertig
ans mainboard anstecken und mit regeln lasen
dürfte vom geräusch her nix machen

der 80er lüfter dürfte dafür ein bischen groß sein

btw das board habe ich bei meinem Bruder und dem Ziehsohn eines freundes auch verbaut.
jeweils mit 95W phenoms allerdings und da ist alles in butter
das board ist halt etwas einfacher - aber dafür das es nur 35,- kostet geht das in ordung denke ich

ach ja die geschichte mit der kern temperatur geht mir nicht so recht aus dem kopf?
ich habe im frust Die wakü wieder verbannt und versuche mich nochmal mit luftkühlung

wie kann ich denn jetzt zuverlässig eine temperatur auslesen oder
gucken ob die cpu runterregelt?
düfte sie eig nicht - hab APM im bios aus... ?!?
aber 3pin lüfter auf dem kühler die am gehäuselüfter port hängen :freak:
ich hab es bis heute noch nicht eingesehen wegen dem kack asus board mehrere neue lufter zu kaufen nur damit die 4 pinne haben

die regeln aber hörbar hoch unter last und zwar auf etwa 1000u/min

Strom mess gerät sagt 90W idle aus der Stekdose und 252W mit Prime 95 :eek:
für einen fx 6300 auf 4,2Ghz bei 1,38V schon ganz ordentlich :confused:

kühler ist ein simpler cooler master vermute mal der vorgänger von diesem:
http://geizhals.de/cooler-master-hyper-212-evo-a684731.html

heatpipes sind nur etwas mehr als handwarm ebenso der spannungswandler kühler

der spawa kühler wird durch ne kleine Haube angeblasen, die aus der verpackung einer der lüfter gebastelt wurde.
Ich hoffe man kanns erkennen - evtl als idee? falls kein kleiner lüfter zur hand ist...

Colin MacLaren

2014-12-19, 19:23:58

Ich werde total bekloppt. Prime geht, doch sobald ich ein Spiel starte geht die Clock runter auf 1400 Mhz und bleibt dort die ganze Zeit, obwohl die Temps völlig im grünen Bereich sind. Überprüft mit CPU-Z und HWINFO. Entsprechend bescheiden sind auch die Frames, so ungefähr wie auf dem Surface Pro.... Hä? Auch alles auf Stock setzen ohne jedes OC ändert daran nichts.

ux-3

2014-12-19, 19:38:38

Wann ist das erstmals aufgetreten?

Colin MacLaren

2014-12-19, 20:03:44

Jetzt, da ich zum ersten Mal ein Spiel gestartet habe. Es liegt am Energiesparplan, bei "Ausbalanciert" bleibt er ingame bei der niedrigstmöglichen Geschwindigkeit. Das hatte ich noch nie.

ux-3

2014-12-19, 20:07:01

Du hast seit dem Kauf noch nicht ein Spiel gestartet? Was waren denn dann deine "Realwelt-Tests"?

Kannst Du die CPU zurückgeben?

Ferengie

2014-12-19, 20:10:52

APM arbeitet korrekt?

Colin MacLaren

2014-12-19, 20:19:25

Ich hatte bisher gar keine Realwelt-Tests, nur gebastelt und Prime benutzt (sowie Windows neu aufgesetzt, da ich auf der SSD ein Windows To Go machen wollte). Das scheint aber ein Problem der neuen Windows-Installation zu sein, die alte auf der Festplatte throttelt nicht. Liegt evt. an irgendeiner vergessenen Einstellung. Ich habe auf der SSD Server 2012 R2 installiert, da ich keine Enterprise-Lizenz habe (über Dreamspark aber mit Server-Lizenzen zugesch...en werden).

Mit 4Ghz ist die Performance super, macht in DA:I ~15% gegenüber Stock aus.

ux-3

2014-12-19, 21:12:22

Ich hatte bisher gar keine Realwelt-Tests,

In Post #19 sagst Du was anderes. Ich finde durch Dein Problem momentan nicht mehr durch. A.s.i.d.R.a.n.h.

pnume

2014-12-20, 22:05:47

@Colin: Entsorge das Board.

Ich hattet bis vor kurzem das gleiche Brett mit einem FX8350. Nachdem ich meine HD9750 boost gegen eine R9 290x getauscht hatte, lief nichts mehr. Abstürze selbst im Browser, gaming ging ab und zu.

Ich hatte dann vermutet, dass evtl die Grams und die CPU sich am Board zu viel Strom genehmigen.
Doch selbst mit 2 Netzteilen lief nichts stabil.(Graka separat)

Im Bios gibt es noch eine Option "anti surge" Überspannungsschutz...das könnte evtl die Lösung sein(gefährlich). Hab ich aber nicht probiert, wollte meine Hardware nicht ins Nirwana schicken.

Da bei meinen lokalen Händlern leider kein passendes Board sofort verfügbar war, hab ich dann den harten und teuren weg beschritten.

Der wechsel zum blauen Lager... läuft

Gastup²

2014-12-20, 23:24:20

Sag mal CML:
Hast du überhaupt das neuste BIOS???
Versie 1602 Beschrijving M5A78L-M LX V2 BIOS 1602
Improve system stability for FX-8320.
Bestandsgrootte 841.23 KBytesupdate
===> 2014/10/24 !!!
Download

Nur mal so sicherheitshalber...

Colin MacLaren

2014-12-21, 12:24:06

Ja, das habe ich installiert.

ux-3

2014-12-21, 13:37:13

Da bei meinen lokalen Händlern leider kein passendes Board sofort verfügbar war, hab ich dann den harten und teuren weg beschritten.

Der wechsel zum blauen Lager... läuft

Der Weg wäre vor ein paar Tagen nicht einmal so teuer gewesen wie dass, was er jetzt bereits in das Projekt versenkt hat. Ein Z-Board und einen i5 aus dem Marktplatz und er hätte für etwa 130 Euro abzüglich des Verkaufserlöses aus der Altware ein leises und stabiles und für Spiele auch schnelles System gehabt.

Aber die AMD-Fraktion musste diese arme Seele ja unbedingt retten. Wenn Du Dir das Ausgangsposting mit den dort aufgeführten Ansprüchen durchliest, dann ist das nun offenbar voll an den Anforderungen des TS vorbei gegangen.

@Colin: Entsorge das Board.

Um Gottes Willen! Nicht noch mehr gutes Geld hinterher werfen. Ich würde die CPU zurückgeben und den Schleudersitz auslösen. Raus aus der Kiste.

Dawn on Titan

2014-12-21, 14:40:32

Da wir nun den Bastelweg gehen, muss man eben "Basteln".

Vermutlich sorgt die zusätzliche Wärme der GPU für eine Überhitzung der Wandler. Wie gesagt, zuerst den 80er runter vom Katana und alles auf default laufen lassen.

pnume

2014-12-21, 14:56:23

Ich glaube nicht, dass eine besser Kühlung hilft.

Selbst bei minimaltakten bekam ich kein stabiles System.

Die Wandler sind sind bestimmt auf dem Zahnfleisch unterwegs...

CPU...wenn das geht, dann ist das wohl wirklich die beste wahl.

Hab es bei mir auch durchgerechnet und ein neues Brett lohnt nicht wirklich für den FX.

Neu könnte man auch über einen i3 + Brett nachdenken... isz man auch bei um die 170 Euronen und hat ein leises und recht flinkes System zum zocken.

samm

2014-12-21, 20:19:17

:confused: was soll denn nun noch gebastelt werden und weshalb? Den TS ums Verrecken eine weitere Intel-Kobo kaufen lassen oder mit das Bestehende vergällen, damit es darauf dann ein Intel wird? :rolleyes: Laut TS lag's an nem verkorksten Windows und ist doch inzwischen alles in Butter:Mit 4Ghz ist die Performance super, macht in DA:I ~15% gegenüber Stock aus.

Colin MacLaren

2014-12-22, 17:33:55

Ich wüsste auch nicht, was ich hier an Extrakosten versenkt hätte. Ich habe mir ein neues Gehäuse geholt, das war aber sowieso mal notwendig, auch um bei späteren Upgrades mal endlich ein ATX-Board kaufen zu können - die haben in der Regel mehr Phasen. Der Gehäusekauf ist ja komplett unabhängig vom Rest - Das fehlende Kabelmanagement, das freudige Knacken bei Temperaturänderungen, das als Resonanzköprer für die Festplatte agierende Blech sowie das wundervolle hubschrauberähnliche Eigenfrequenzschwingen des DVD-Laufwerks machten den Kauf durchaus sinnvoll. Lüfter hatte ich noch genug im großen Computerschrott-Sack im Keller. Ich würde jetzt erstmal einen 80er-Lüfter mit ans PWM hängen und den mit auf die SpaWas pusten lassen. Sollte der senkrecht von oben oder lieber seitlich? Das führt ja sicher alles zu Verwirbelungen am saugenden Lüfter auf dem Katana.

Ein bisschen Spaß habe ich im Moment zugegebermaßen schon wieder. Das ist fast so schön wie der Moment, wo ich as erste Mal ein Poti auf mein K7S5A lötet um dort die VCore für den XP1600+ raufschrauben zu können.

Pirx

2014-12-22, 18:15:29

Ich würde es ja weiterhin mal ohne den saugenden Lüfter am Katan probieren - der könnte fast stauend wirken.

ux-3

2014-12-22, 18:24:03

Ich wüsste auch nicht, was ich hier an Extrakosten versenkt hätte. Ich habe mir ein neues Gehäuse geholt, das war aber sowieso mal notwendig, auch um bei späteren Upgrades mal endlich ein ATX-Board kaufen zu können - die haben in der Regel mehr Phasen. Der Gehäusekauf ist ja komplett unabhängig vom Rest.

Ich erinnere nur kurz an die Aussage im Startposting. Da klingt das alles anders:

Ich würde gern ohne große Extra-Investition und Umbau-Aufwand (neues Gehäuse, bessere Kühllösung, besseres Mainboard wären alle sinnvoll aber ich habe gerade keine Lust auf die Bastelei, Windows neu installieren usw.) CPU-technisch für die aktuellen Spiele noch etwas besser gerüstet sein.

Mir ist auch nicht klar, wie diese Bastellei dazu führen soll, dass die CPU unter einem neu installierten Windows besser läuft, wenn es unter einer älteren Windowsinstallation tadellos funktioniert. Dann liegt doch nur ein Softwareproblem vor.

Colin MacLaren

2014-12-22, 18:32:45

Sie throttelt ja immer noch in synthetischen Benchmarks.

anddill

2014-12-22, 23:51:04

@UX3: Von OC war im Startposting auch nicht die Rede, das ist doch jetzt allen das Sahnehäubchen oben drauf.

Sie throttelt ja immer noch in synthetischen Benchmarks.

Ach, Throtteln ist doch jetzt in. Jedes Handy macht das, fast jeder Laptop, viele Tablets usw. :freak:
Nee im Ernst, wen interessieren synthetische Tests, sei froh daß es mit dem Board funktioniert. Nicht daß Du es mit Deiner Experimentiererei noch zu Tode röstest.

Colin MacLaren

2014-12-23, 09:57:52

Hihi, gestern dachte ich schon ich hätte die CPU geschrottet. Ich hatte den CPU-Kühler nochmal abgenommen, was aber recht schwer ging aufgrund der Wärmeleitpaste. Hatte dann den 80er Lüfter auf der Rückseite entfernt und lasse ihn nun auf die SpaWas blasen. Doch danach gab es keinen Post mehr, der Rechner ging an und blieb komplett stumm bis auf einige Lüfter - typischer Fall von CPU defekt. Da hat es beim Abmontieren des Kühlers daran festklebende CPU an einer Seite mit aus der Arretierung gerissen und ich bekam das von oben nicht mit. Dann wurde der Kühler wieder drauf gesetzt. Beim erneuten Abnehmen stellte ich fest , dass zwei Pins verbogen waren und man am Heatspreader deutlich die Abschürfungen sah, wo der Kühler auf die schief sitzende CPU presst. Die Pins konnte ich gerade biegen, aber der Rechner blieb stumm. Dann fiel mir nach einer Weile auf, das sich ja den 12V-Stecker nbeim zweiten Mal nicht wieder angesteckt hatte ^^ Das ist lustig, das letzte Mal als mir das passierte war ich 15 und rotzbetrunken. Dort war der PIN vom AMD K-62-350 abgebrochen. Na, wie alt bin ich? :)

Kühlleistung ist aber eher schlechter geworden. Ich bestelle mir nächste Woche vielleicht noch etwas richtiges, einen Thermalright Silver Arrow oder so.

anddill

2014-12-23, 10:31:10

Hast Du Dir den von mir in Post 24 verlinkten Thread mal durchgelesen? Da stehen auch einige Kühlertests inkl. Hintergrundinfos drin.

Colin MacLaren

2014-12-23, 11:54:25

Ja hatte ich, Danke. Ich schau mal ob ich einen der Guten gebraucht bekomme.

- Noctua nh-d14
- Noctua nh-d15
- Thermalright Silver Arrow SB-E Extreme
- Phanteks PH-TC14PE
- be quiet! Dark Rock Pro 3
- Thermalright HR-22 + Lüfter

oder so

Colin MacLaren

2014-12-24, 09:06:55

Mit dem Scythe sind die Temps beim Spielen im Bereich 56°C. Das geht erstmal zum Zocken über die Feiertage, aber da sind nur 4°C Luft für höhere Last oder den Sommer. Direktes Belüften der Spannungswandler und Abmontage des saugenden 80er hat gar nichts gebracht, die Situation eher verschlechtert. Ich habe daher gebraucht einen Noctua NH-D15 geschossen und werden im neuen Jahr mal installieren. Der ist zwar Overkill, aber so einen Kühler hat man dann ja auch die nächsten 5-10 Jahre, ich wüsste nicht, was da noch größer werden soll ;)

anddill

2014-12-24, 11:38:37

Je niedriger der Luftdurchsatz des Kühlers, umso mieser die Belüftung der Spannungswandler.
Der Nectua sieht zumindest so aus als ob da einiges an Luft unter dem Kühler durchströmt, wenn Du das zu den SpaWas umlenken kannst sollte das gehen.

ux-3

2014-12-24, 11:42:48

Der ist zwar Overkill, aber so einen Kühler hat man dann ja auch die nächsten 5-10 Jahre, ich wüsste nicht, was da noch größer werden soll ;)

Die Sockelhalterung muss bei deinem Traum noch mitspielen.

Ich bezweifele übrigens, dass wir noch lange diese elektrischen Verlustleistungen abführen werden.

Ich montiere gerne den Lüfter etwas zu niedrig. Dann geht wenigstens ein Windchen über die Platine.

Colin MacLaren

2014-12-25, 22:23:39

Das werde ich sowieso machen, da der Kühler ohne überstehenden Lüfter nur gerade so hineinpasst.

Effe

2014-12-25, 23:02:27

Die Sockelhalterung muss bei deinem Traum noch mitspielen.
Die gibts bei Noctua auf Antrag zugeschickt. Kostenlos.

T86

2014-12-25, 23:17:17

Was ist denn wenn du den 80er lüfter
Am cpu Kühler drann lässt und zur hälfte mit einer Haube überdeckst
Guck mal Seite 3 auf der Mitte etwa die Bilder von mir

Dann hast du die bessere cpu temp wieder und gleichzeitig einen Luftzug auf den spannungswandlern

Die Bastelei kostet ja nichts und Dauert nur 5 min
Ich hab die Haube am lüfter einfach mit fest geschraubt
In dem ich die Seiten eingeknickt habe und einfach 2 lüfter schrauben durch das wabbelige kunstoff in den lüfter geschraubt habe

Eig kann man das hier mal ins amd Forum verschieben oder?

ux-3

2014-12-25, 23:39:57

Die gibts bei Noctua auf Antrag zugeschickt. Kostenlos.

Für die Sockel der nächsten Dekade? Dann sollte ich mir wohl auch mal so einen Kühler kaufen.:)

Colin MacLaren

2014-12-27, 14:29:45

Der ist ja erst dieses Jahr herausgekommen und wird ein paar Jahre laufen. Den nächsten Sockel in ein paar Jahren wird er sicher noch irgendwie unterstützen und dann hat man die Dekade wohl fast voll. Heute reicht eine CPU ja i.d.R. ihre vier Jahre.

Colin MacLaren

2015-01-02, 18:40:28

So, habe endlich zeit gefunden den Noctua zu installieren. Temps unter Last jetzt bei max. 50°C. War eine ganz schöne Fummelei den noch in das Gehäuse zu quetschen.
Er throttelt nach einer Weile immer noch im Prime, das macht das Board wohl nicht mit. Ist aber an sich auch egal, da nicht Real-World-relevant.

http://imageshack.com/a/img540/2643/DlPF48.jpg

Danke an alle, die mich beraten haben.