Jetzt noch eine 290X?

[Gast]

Hallo,
was meint ihr? Lohnt sich noch eine 290X für ~290€ oder eine 290er für 240€ oder leiber eine schlechte GTX 970 nehmen? Will nicht mehr als 300€ ausgeben

[QUERSCHLÄGER]

Leiber ne schlechte GTX. Aber nicht für weniger als 1290€!!! Hööööörst du??!

[StefanV]

Ja, warum sollt sich das auch nicht lohnen?

Für den Preis der 290X gibts auf der anderen Seite mit hängen und würgen 'ne billige 970er...

[EL_Mariachi]

jup, gegen eine 290X gibt es eigentlich nix zu sagen!

.

[Gast]

Mir macht eig. nur der ganze nvidia Kram sorgen der bei AC und FC4 passiert. (Performance) und eben im MonterHunter Benchmark.
Gibt es eig. schon angepeiltes release Datum für die neue 300er Serie?
Würde sonst die 300€ sparen und dann 200€ drauf legen falls die dann deutlich besser ist.
Naja..wenn der Release so in 3 Monaten wäre...

[Gast]

Ubisoft hat endlich die Bremse in AC Unity für AMD gelöst: AC Unity Patch (http://ht4u.net/news/30512_ac_unity-patch_bringt_performancesteigerungen_-_insbesondere_amd-grafik_profitiert/)

[Geldmann3]

Sehe auch keinen driftigen Grund gegen eine R9 290X, außer dem Stromverbrauch. Hab ja selbst 2 R9 290 im Rechner und bin zufrieden. Besonders in Auflösungen jenseits von Full HD bin ich immer wieder überrascht, was mit meinem System noch geht. Zumal meine Karten zusammen heute gerade noch so viel kosten, wie eine hochgezüchtete GTX 980.

Hier die R9 290 für 245€ (http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-PowerColor-Radeon-R9-290-TurboDuo-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_955662.html)

In meinen Augen brachiale Leistung für das Geld.

[Lightning]

Taugen die billigen 290er von PowerColor oder VTX3D denn was, oder lohnt es sich, mehr draufzulegen?

http://geizhals.de/powercolor-radeon-r9-290-turboduo-oc-axr9-290-4gbd5-tdhe-oc-a1084962.html
http://geizhals.de/vtx3d-radeon-r9-290-x-edition-v2-vxr9-290-4gbd5-dhx-a1062788.html

[fondness]

Wenn dir die Lautstärke nicht so wichtig ist sind das sicher keine schlechten Karten, bleiben auch schön kühl, man kann also noch etwas mit der Lüftersteuerung raus holen. Wenn es leise sein soll würde ich eine Sapphire nehmen.

Auch die ASUS ist nicht laut und gut verarbeitet und aktuelle mit 30 EUR Cashback um 230 EUR zu haben:
http://geizhals.de/eu/asus-r9290-dc2oc-4gd5-directcu-ii-oc-90yv05f0-m0na00-a1054782.html

Aktuell würde ich also ganz klar zur ASUS greifen. Bei einer ASUS 290X gibt es sogar 40 EUR Cashback.
http://geizhals.de/eu/asus-r9290x-dc2oc-4gd5-directcu-ii-oc-90yv05c0-m0na00-a1047193.html

https://www.asus-insider.de/aktionen/deals/

[Air Force One]

Probleme sehe ich bei AMD eig solche:
- 290er sind ja fast EOL (übertrieben gesagt)
- lahm in tessellation
- kein DX12
- zukunft von Mantle ungewiss

[aufkrawall]

Tess konnte man bisher doch ruhigen Gewissen auf Faktor 16 limitieren?
Und natürlich unterstützt Hawaii auch Dx12. Nur halt nicht voll.
Ob Maxwell 2 das tut, weiß man aber auch nicht.

[dargo]

Probleme sehe ich bei AMD eig solche:
- lahm in tessellation
- kein DX12

2x falsch.

[Air Force One]

Das würde mich freuen, hast du infos dazu?
In Spielen oder Benchmarks schneidet ja AMD schlechter ab sobald Tess zum einsatz kommt.

Danke :)

[Gast]

Probleme sehe ich bei AMD eig solche:
- 290er sind ja fast EOL (übertrieben gesagt)
- lahm in tessellation
- kein DX12
- zukunft von Mantle ungewiss

Abgesehen von den falschen Aussagen: Es geht um eine aktuell nutzbare Grafikkarte, da ist es egal welche Zukunft Mantle hat.

[Black-Scorpion]

Verdammt lustig das bei einer AMD Karte auf einmal angeblich fehlende DX12 Unterstützung ein Grund ist.
Das hat die ganzen Leute 2 Jahre nicht davon abgehalten fleißig DX10 NV Karten zu empfehlen wo AMD DX11 Karten hatte.

[Air Force One]

Ganz ruhig, mein Beitrag war nicht so negativ gemeint wie er klang, bin selbst ehemaliges AMD Kind seit Geburt^^

[Black-Scorpion]

Ganz ruhig, mein Beitrag war nicht so negativ gemeint wie er klang, bin selbst ehemaliges AMD Kind seit Geburt^^
Wie gesagt finde ich es nur lustig. Bin aktuell NV User.

[samm]

Probleme sehe ich bei AMD eig solche:
- 290er sind ja fast EOL (übertrieben gesagt)
- lahm in tessellation
- kein DX12
- zukunft von Mantle ungewissTesselation zu limitieren war in Spielen meines Wissens und meiner Erfahrung mit der wesentlich langsamer tesselierenden 7970 nach bislang nicht nötig, sofern es nicht komplett sinnlose "Übertesselation" war (Crysis 2)

Zur Kompatibilität mit DX12, und wie sich verschiedene "Kompatibilitätsgrade" auf die Praxis auswirkt, lässt sich ja vorläufig ohnehin noch nichts Substanzielles sagen. Ganz zu schweigen davon, ob der Threadstarter-Gast auf Windows 10 upgraden wird und DX12 somit in irgendeiner Form je für ihn relevant wird.

[Gasttl]

Probleme sehe ich bei AMD eig solche:
- 290er sind ja fast EOL (übertrieben gesagt)
- lahm in tessellation
- kein DX12
- zukunft von Mantle ungewiss
ist ja geil, gelle
nur Nvidia mit DirectX: 12.0 ist angesagt also ( welch Pech für AMD ) ;)
mit GTX970/GTX980
http://geizhals.de/?cat=gra16_512&asuch=&bpmax=&v=e&plz=&dist=&mail=&bl1_id=1000&sort=p&xf=142_12.0
oder ist etwa jemand so "D" und kauft für viel Geld dann noch etwas altes :)

[StefanV]

...nVidia hat auch auf ihren DX11.0 Karten DX11.2 drauf geschrieben...

Darauf würd ich jetzt erst mal nix geben, solang das von M$ nicht angekündigt ist, kannst dir mit den Angaben den Hintern abputzen....
Denn woher weißt du, dass die nV Kärtel auch wirklich DX12 sind und das nicht nur behauptet wurd? Und woher weißt du, dass die AMD KArten nicht auch DX12 können werden?
Und woher weißt du, welcher von beiden dann am Anfang die besseren Treiber hat?

Glaskugel oder was?!

[Air Force One]

Naja es gibt ja eine MS Demo mit DX12 wo eine Titan genutzt wird. (FORZA)
Daher habe ich das als bestätigung gesehen.
Wobei...die hat ja kein DX12 Support oder? xD

[sun-man]

Hmmm. Ich überlege gerade die recht leise PC 270X (diese hier (http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/29010-powercolor-radeon-r9-270x-pcs-im-test.html)) gegen die einfache 290 von Asus zu tauschen. Macht das Sinn? Was meint Ihr?

[MartinRiggs]

Naja ne R9 290 ist schon ein ganz anderes Kaliber als eine 270, daher lohnt sich das meiner Meinung nach schon.

[denjudge]

Hmmm. Ich überlege gerade die recht leise PC 270X (diese hier (http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/29010-powercolor-radeon-r9-270x-pcs-im-test.html)) gegen die einfache 290 von Asus zu tauschen. Macht das Sinn? Was meint Ihr?

Ich bin von einer 7950 auf diese Asus umgestiegen:

https://geizhals.de/asus-r9290-dc2oc-4gd5-directcu-ii-oc-90yv05f0-m0na00-a1054782.html

Mit leichter Übertaktung habe ich jetzt knappe 50% Mehrleistung für ca. 130 Euro. Die alte bin ich fürn Hunni losgeworden und 30 Mäuse gibt's noch von Asus.

Leise ist die allerdings nicht gerade, ich hab die jetzt ein bisschen undervoltet, jetzt geht's so.

Kommt also darauf an was du für deine alte noch kriegst, ausserdem kann ich die 270er leistungsmässig nich so einordnen, die liegt noch unter der 7950 oder?

[sun-man]

Ist mein erstes Jahr auf AMD. wäre sonst ohne wenn und aber zu EVGA gegangen, haben die aber nicht. Die PC 270x ist angenehm und aushaltbar leise und das war immer wichtig. Muss das mal durchrechnen, ne alte 270x geht ja auch noch für gutes Geld weg.

[Gast]

Was verstehst du denn unter einfacher Asus 290? Wechsel auf die 270x von Powercolor? Eher nicht. halbe leistung und Halbe VRAM-Menge würde ich definitiv nicht machen. Die Asus kann man doch auf seine Bedürfnisse trimmen wenn man nicht übertaktet. Heißt pass sie dir doch in der Lautstärke an. Man kann ja sorgar den Küglr tauschen, wenn der nichts taugt. Ich würde eine solche Karte definitiv nicht gegen eine 270x tauschen.

Der Patch und Omegatreiber sorgt in AC-U dafür die sie in diesem Spiel fast so schnell wie eine 980 ist, wenn man übertaktet sowieso, definitiv kann sie sich mit der 970 anlegen. Wieso willst du da 3 Klassen tiefer rutschen.

[sun-man]

Ich lass es. War so ein Anfall von "Ach, könnte ich ja mal". Komme im Normalfall im Moment viel zu wenig zum zocken wegen Familie und so. ich wollte von der 270x auf die 290.

[Gast]

Ich lass es. War so ein Anfall von "Ach, könnte ich ja mal". Komme im Normalfall im Moment viel zu wenig zum zocken wegen Familie und so. ich wollte von der 270x auf die 290.

Denn siehs doch als Investion in die Zukunft. Wenn du später wieder zeit hast zu zocken, hast du schon mal eine Karte die es noch schafft (mal abgesehen du sprichst nicht von Jahren). Idle verbauchen die Karten doch alle sehr wenig und so laut sind sie dann auch nicht. Wenn es wirklich zu laut ist würde ich über einen Austauschkühler nachdenken, die gehen so ab 50-60 Euro los und denn ist das auch bei Zocken leise.

Die 290 verkaufen und dafür eine 270x kaufen, ist Grütze.;) Das würde jeder 270x Besitzer im Tausch machen und sich tierisch freuen einen wie dich gefunden zu haben. :)

[HOT]

Ich würd ne 290 ohne X nehmen. Die OC-Varianten davon sind kaum langsamer als die 290X, da sie oftmals das gleiche Powertarget haben und man spart noch mal 50 Euronen. eine 290X lohnt sich m.E. nur als 8GB-Variante wirklich.

[sun-man]

Denn siehs doch als Investion in die Zukunft. Wenn du später wieder zeit hast zu zocken, hast du schon mal eine Karte die es noch schafft (mal abgesehen du sprichst nicht von Jahren). Idle verbauchen die Karten doch alle sehr wenig und so laut sind sie dann auch nicht. Wenn es wirklich zu laut ist würde ich über einen Austauschkühler nachdenken, die gehen so ab 50-60 Euro los und denn ist das auch bei Zocken leise.

Die 290 verkaufen und dafür eine 270x kaufen, ist Grütze.;) Das würde jeder 270x Besitzer im Tausch machen und sich tierisch freuen einen wie dich gefunden zu haben. :)

ich will doch gar keine 290 gegen eine 270x tauschen. Da kam wohl was falsch rüber. Zukunft ist mir relativ egal. Je nach Intensität komme ich seit meine Tochter auf der Welt ist auf 0-6 Stunden/14 Tagen oder so. Klingt jetzt blöd, aber Geld ist auch genug da als das ich so nichts absichern müsste. Kann auch gut sein das ich die nächsten 3 Wochen 2 Stunden spielen kann oder will.

[sun-man]

...und im übrigen mus sich mal nachsehen was ich für ein Netzteil habe. irgendein 85+ oder so. Die 290 liegt ja schon etwa 100W über der 270x.

[sun-man]

PPS: Hat sich wohl eh erledigt. Hab nur ein 82+ Energmax 380W Netzteil

[dildo4u]

Naja es gibt ja eine MS Demo mit DX12 wo eine Titan genutzt wird. (FORZA)
Daher habe ich das als bestätigung gesehen.
Wobei...die hat ja kein DX12 Support oder? xD
AMD bewirbt DX12 nicht weil sie Mantle pushen wollen.Alle Karten ab 7970 werden zumindest den Teil unterstützen,der die CPU Last senkt also das was bei der Forza Demo gezeigt wurde.

[M4xw0lf]

AMD wirbt nicht mit DX12, weil sie seit dessen Ankündigung noch nichts neues auf den Markt gebracht haben. Außerdem möchte ich behaupten, dass sie eine weniger laxe Auslegung der DX-Kompatibiltät an den Tag legen als Nvidia (Kepler DX11.1-Fehlinformation, Titan Z sogar schon mit DX12...), sodass DX12-Kompatibiltät auch erst dann beworben wird, wenns stimmt.

[Gast]

ich will doch gar keine 290 gegen eine 270x tauschen. Da kam wohl was falsch rüber. Zukunft ist mir relativ egal. Je nach Intensität komme ich seit meine Tochter auf der Welt ist auf 0-6 Stunden/14 Tagen oder so. Klingt jetzt blöd, aber Geld ist auch genug da als das ich so nichts absichern müsste. Kann auch gut sein das ich die nächsten 3 Wochen 2 Stunden spielen kann oder will.

Arg...mein Fehler, Entschuldigung. Ja das Netzteil ist etwas unterdimensioniert, bei Caseking gibt es die sogenannten King Kit Bundle. Ist eine 290 + Netzteil so wie hier: http://www.caseking.de/shop/catalog/Netzteile/XFX/King-Kit-XFX-R9-290-Black-Edition-HX-80Plus-Gold-750-Watt::28645.html Musst du mal zappen ob sowas passt. Eine 290x würde ich nicht nehmen, dann kannst du vom Preis her auch eine 970 in die engere Wahl ziehen. Desto besser du die Hawaii GPU kühlst, desto weniger wird sie verbrauchen. Gab mal von THG ein gutes Review das dies beweißt. Die Spielepower dürfte sich aber sicher verdoppeln, daß wäre es mir auch bei 6 Stunden die Woche Wert, manche Spiele sehen völlig anders aus wenn man mal auf Ultra stellen kann. Und wenn Geld eher keine so große Rolle spielt. Ich würde es machen. Glaube nicht das Grafikkarten wieder so preiswert zu bekommen sein werden wie eine 290. Das P/L ist schon recht ansprechend, mittlerweile die bessere 970 was den Preis angeht.

DX 12 ist sowieso kein Argument, da braucht man Windows 8 oder Windows 10, also was solls. Viele die hier schreiben was für tolle GPUs sie doch in Ihren Rechner verbauen, vergessen das sie mit Windows 7 durch die Gegend eiern, das wird DX12 aber nicht unterstützen. Nichtmal DX FL 11.2 - 11.3 würde ich sagen, daher völlig belanglos wenn du Windows 7 User bist.

[dildo4u]

Hab noch mal geguckt AMD wirbt doch mit DX12,die 285 kam nach der DX12 Ankündigung.

http://www.custompcreview.com/wp-content/uploads/2014/08/amd-radeon-r9-285-specs-slide-30-years-gaming-event.jpg

[Gast]

Hab noch mal geguckt AMD wirbt doch mit DX12,die 285 kam nach der DX12 Ankündigung.

http://www.custompcreview.com/wp-content/uploads/2014/08/amd-radeon-r9-285-specs-slide-30-years-gaming-event.jpg
Die 285 (Tonga) ist ein GCN Level weiter. Daher kann man auch mit DX12 werben. Nicht so wie nVidia die bei der Titan Z mit DX12 werben aber GK110B verbauen. Bin mal gespannt ob dann alle Kepler auch DX12 unterstützen.

[Schnoesel]

Da steht bei DX 12 aber ein kleines gemeines hoch 3:

Und das wurde im disclaimer (Seite 30) erklärt:

http://de.slideshare.net/pertonas/amd-radeon-r9-285

Heißt so viele wie: Unterstützt DX12 nach aktueller Spezifikation bei Release (July 2014). Das ist wohl mehr als Transparent.

Auch Maxwell unterstützt DX 12 nicht zu 100% sollten nach dem Maxwell Release als die Specs von Dx12 ebenfalls noch nicht Final waren noch was hinzukommen.

daher völlig belanglos wenn du Windows 7 User bist.

So sehe ich das auch.

[Black-Scorpion]

Unterstützen bestimmt aber auch können ist die Frage.
Nv lügt ja gerne was ihre DX Angaben betrifft.

[aufkrawall]

Ich würd ne 290 ohne X nehmen. Die OC-Varianten davon sind kaum langsamer als die 290X, da sie oftmals das gleiche Powertarget haben und man spart noch mal 50 Euronen. eine 290X lohnt sich m.E. nur als 8GB-Variante wirklich.
10% mehr bei den min-fps bei gleichem Takt in hohen Auflösungen sind schon nett. Können das Zünglein an der Waage der Spielbarkeit sein.

[sabberlippe]

Die 285 (Tonga) ist ein GCN Level weiter. Daher kann man auch mit DX12 werben. Nicht so wie nVidia die bei der Titan Z mit DX12 werben aber GK110B verbauen. Bin mal gespannt ob dann alle Kepler auch DX12 unterstützen.
Den Low Level Anteil bei dem es um FL12 wohl hauptsächlich geht sicherlich, ob das gesamte Featurelevel wird man sehen. GK110B kann kein vollständiges DX FL 11.2-11.3. Verstehe daher auch nicht warum das auf die Karton der Titan-Z pappt. Wird immer absurder. Aber nVidia, die dürfen das. :P

Ich würde auch noch eine 290 kaufen, aber eine 270 ist jetzt auch nicht so schlecht. Kommt drauf an welche Auflösung man fährt.

[Gast]

Oder nimm diese hier,
http://www.tweaktown.com/reviews/6454/his-radeon-r9-290-4gb-iceq-x2-turbo-video-card-review/index14.html


Diese HIS mit den 2x 89mm Lueftern soll echt gut sein;
Takt zwar nur 967 Mhz, dafuer aber stets LEISE und gar 2x 8 Pin!
Weitaus besser als die Asus, Gigabyte oder auch Powercolor Turboduo;
VRM 1 und 2 jeweils knapp ueber, bzw. unter 60 Grad.

[sun-man]

Ich hab die Asus einfach mal bestellt. Mal sehen was mich erwartet und was mein Netzteil dazu sagt :D. Wenn die zu laut wird ist es eh durch und sie wird zurückgeschickt. 264€ bei MeinPaket (inkl 5% schon abgezogen))

[fondness]

Im Notfall würde ich PowerTune einfach auf -20% stellen. Hab die Erfahrung gemacht das man da mit meist minimalen Leistungsverlust erheblich Strom sparen kann. Das sollte dann auch die Lautstärke gut reduzieren.

[exxo]

Solange das NT einen Großteil der Leistung auf 12V abgibt sollten die 380W noch passen. Ich habe eine Sandy mit 4,5ghz und die R9 290 und das Sys saugt ~350W aus der Steckdose.

[sun-man]

Mal schauen. Ansonsten kosten die BeQuiet Dinger (muss ich mich informieren) jetzt auch nicht mehr so viel.

[Gast]

Mal schauen. Ansonsten kosten die BeQuiet Dinger (muss ich mich informieren) jetzt auch nicht mehr so viel.
Das hier dürfte reichen http://www.mindfactory.de/product_info.php/500-Watt-be-quiet--Pure-Power-L8-Non-Modular-80--Bronze_857817.html

[StefanV]

Wenn du be quiet nimmst, dann bitte ein 500W Straight Power (mit oder ohne CM), darunter solltest eher nicht gehen. Generell bekommst bei etwas teureren Geräten auch deutlich mehr als bei billigeren, in so ziemlich jedem Punkt...

[Gast]

Wenn du be quiet nimmst, dann bitte ein 500W Straight Power (mit oder ohne CM), darunter solltest eher nicht gehen. Generell bekommst bei etwas teureren Geräten auch deutlich mehr als bei billigeren, in so ziemlich jedem Punkt...
mit anderen Worten besser gleich das Straight Power 10 600W ATX 2.4 ;)
https://geizhals.de/be-quiet-straight-power-10-600w-atx-2-4-e10-600w-bn232-a1165623.html

[Gast]

respekt, eine gnadenlos veraltete 290 gekauft und nun darf höstwahrscheinlich auch noch ein neues PSU angeschafft werden, weil die grafikkarte so energieeffizient wie eine glühbirne ist.

leute, wir haben 2015.

[PCMR]

mit anderen Worten besser gleich das Straight Power 10 600W ATX 2.4 ;)
https://geizhals.de/be-quiet-straight-power-10-600w-atx-2-4-e10-600w-bn232-a1165623.html
oder das netzteil weglassen und gleich eine gescheite gtx970 kaufen...

[Dykstra]

respekt, eine gnadenlos veraltete 290 gekauft und nun darf höstwahrscheinlich auch noch ein neues PSU angeschafft werden, weil die grafikkarte so energieeffizient wie eine glühbirne ist.

leute, wir haben 2015.

Und die GTX 970 ist trotzdem nicht der heilige Gral.

Für 240 EUR inkl. 3 Spiele aus der AMD Never Settle Forever Aktion ist die Asus 290 einfach ein P/L-Kracher.

[Gast]

Für 240 EUR inkl. 3 Spiele aus der AMD Never Settle Forever Aktion ist die Asus 290 einfach ein P/L-Kracher.
Jupps, und das "eine 970 ist doch so sparsam" ist völliger Schwachsinn", das ist nichts weiter als Marketing seitens nVidia. Da gibt es welche mit Powerlimit über 250w. Eine gut gekühlte Asus 290 verbraucht im Spielebetrieb sicher keine 250w, was interessieren denn syntetische Benchmarkergebnisse. Wichtiger in solchen Test wäre, die Leistungsaufnahme im geschlossenen Gehäuse unter Spieleszenarien zu messen.

[Arcanoxer]

Jupps, und das "eine 970 ist doch so sparsam" ist völliger Schwachsinn", das ist nichts weiter als Marketing seitens nVidia. Da gibt es welche mit Powerlimit über 250w. Eine gut gekühlte Asus 290 verbraucht im Spielebetrieb sicher keine 250w, was interessieren denn syntetische Benchmarkergebnisse. Wichtiger in solchen Test wäre, die Leistungsaufnahme im geschlossenen Gehäuse unter Spieleszenarien zu messen.Willst du uns damit sagen die alte 290 verbraucht weniger als eine GTX970, nur weil das Powertarget bei einigen Karten so hoch eingestellt ist? ;D

Um 40€ zu Sparen würde ich mir keine zwei Jahre alte Karte mehr kaufen wollen.
Meine 0,02€

[Gast]

Nein, aber so wie hier zuweilen mit 145w TDP geprahlt bzw. übertrieben wird ist einfach lächerlich, in einem Forum voller Redakteure und Spezies. Alt was ist alt? nVidia hat seit Jahren die Entwicklung von DX im Spielebereich mit proprietären Mist behindert und nun endlich mal geschafft mit AMD gleich zu ziehen. Das von dir solcher Schmarren kommt, war zu erwarten, da liest man nichts anderes mehr. Ich weiss nichts was AMD euch getan hat. Die präsentieren euch bald eine GCN-Karte mit HBM, ihr redet hier von alt.

Das nVidia zu aller erst die Maxwellv2 aufs Stromsparen ausgelegt hat, mag ja sein, aber dies liegt nicht nur allein an der reinen GPU Entwicklung und der SMM Architektur an sic (die aus meiner Sicht stark enginegebunden ausgelegt ist), sondern wie der VRM der Karte ausgelegt wurde und den Grenzen die nVidia der Leistungsaufnahme gesetzt hat, taktet die Karten doch mal extrem hoch, kaum Zuwachs bei der Leistungsaufnahme und kaum zuwachs bei der Leistung ansich, 30% Overclocking beim Takt verpuffen zuweilen in 5-8 Frames. Zudem muss man AMD jetzt erlauben technisch nachziehen zu dürfen. nVidia hat sich für den Hawaii Rivalen extrem viel Zeit gelassen, nicht nur weil GK110 zwei mal überarbeitet wurde und dann stark verspätet zudem DX technisch auch veraltet zu Preisen erschien, die heute noch bei weit weg von gut und böse liegen.

Und nein, der nVidiatreiberordner liegt nicht unter C:/nVidia!!!! seit wann solte das so sein. So einen Bullshit hier zu verfassen ist einfach lächerlich. Wird dem Namen und dem Niveau von 3d-center bestimmt nichtgerecht. Krank ist sowas.

Und jetzt trollt euch soweit ihr die Frage des Hilfestellers themenbezogen nicht beantworten wollt. Ich komme nicht in nVidiathreads und trolle, flame und bashe dort umher. Schlimm ist das geworden, jeden Tag der gleiche Mist.

[MartinRiggs]

Die GTX970 ist hoffnungslos überhyped, nicht mehr und nicht weniger, den Hype sieht man ja auch mittlerweile an den Preisen, eine MSI GTX970 kostet mittlerweile gut 370€ und ist damit unattraktiv.

So gut wie jede Custom-Karte frisst zwischen 200-250 Watt, von Effizienzwunder ist da nix mehr übrig, also kann man auch ne R9 290 kaufen. Fürs gesparte Geld kann man lange lange zocken.

[sun-man]

respekt, eine gnadenlos veraltete 290 gekauft und nun darf höstwahrscheinlich auch noch ein neues PSU angeschafft werden, weil die grafikkarte so energieeffizient wie eine glühbirne ist.

leute, wir haben 2015.
Mag sein. Mein Auto ist 14 Jahre, hat 6 Zylinder und ist billiger als ein neu gekaufter Fiesta. Also was solls.

Zudem? Wieviele 970 muss ich zurückschicken um eine ohne heftiges Spulenfiepen zu bekommen? Mir ist die Marke schlichtweg ziemlich egal. Was kostet mich die billigste der billigen GTX970? Auch um die 300. Will ich es leise und von meinem Lieblingshersteller EVGA bin ich bei 330+Versand

Wenn die Asus nix ist wird sie zurückgeschickt - so einfach ist das.

[Dykstra]

Willst du uns damit sagen die alte 290 verbraucht weniger als eine GTX970, nur weil das Powertarget bei einigen Karten so hoch eingestellt ist? ;D

Um 40€ zu Sparen würde ich mir keine zwei Jahre alte Karte mehr kaufen wollen.
Meine 0,02€

Was hat das Alter damit zu tun? Wäre ja nicht so, dass die GTX 970 die 290 gnadenlos über den Tisch zieht, in FullHD sind es durchschnittlich 10% Mehrleistung. Sobald man höhere Auflösungen fährt, sind die Unterschiede eigentlich verschwindend gering und bei etwas OC steigt auch der Stromverbrauch der 970 rasant an.
Da muss man dann schon Dauerzocker sein, um den Preisunterschied wieder über den Stromverbrauch rein zu holen.

[Gast]

Die GTX970 ist hoffnungslos überhyped, nicht mehr und nicht weniger, den Hype sieht man ja auch mittlerweile an den Preisen, eine MSI GTX970 kostet mittlerweile gut 370€ und ist damit unattraktiv.

So gut wie jede Custom-Karte frisst zwischen 200-250 Watt, von Effizienzwunder ist da nix mehr übrig, also kann man auch ne R9 290 kaufen. Fürs gesparte Geld kann man lange lange zocken.
Ich sehe die TDP im Schnitt bei 170-180w, OC Modelle bei um 200w, was soll das für ein extremer Fortschritt sein? Einzig und allein DSR und MFAA machen Sinn.

Und die Preise das ist Absicht, bald erscheint GM206, 960 für 170-190, 960ti für 220-260, GM204SE 965 für 270-320 wo sollte da die 970 bleiben? nVidian ist doch nicht blöd, jetzt wird abkassiert und GM204 zu Preisen in den Markt entlassen wie es mal vorgesehen war. Und wenn man sich dann eine 290 sieht wird das nur noch lächerlich.

[Lightning]

Also erstmal stimme ich zu, dass man schon recht viel spielen muss, damit der Unterschied in der Leistungsaufnahme stark ins Gewicht fällt. Aber unabhängig davon:

Die GTX970 ist hoffnungslos überhyped, nicht mehr und nicht weniger, den Hype sieht man ja auch mittlerweile an den Preisen, eine MSI GTX970 kostet mittlerweile gut 370€ und ist damit unattraktiv.

So gut wie jede Custom-Karte frisst zwischen 200-250 Watt, von Effizienzwunder ist da nix mehr übrig, also kann man auch ne R9 290 kaufen. Fürs gesparte Geld kann man lange lange zocken.


Laut Computerbase stellt sich das ein wenig anders dar (1 (http://www.computerbase.de/2014-09/geforce-gtx-980-970-test-sli-nvidia/12/), 2 (http://www.computerbase.de/2014-12/gigabyte-gtx-970-mini-galax-gamer-oc-test/3/)): Da gibt es schon so einige Custom-Karten, bei denen das Gesamtsystem etwa 250W zieht. Die Übertaktungssieger können zwar 50W mehr brauchen, aber die muss man ja nicht kaufen. Die Effizienz ist in jedem Fall sehr wohl deutlich besser als bei AMD, nur ob das wichtig ist, muss halt jeder für sich selbst entscheiden.

[Gast]

Also erstmal stimme ich zu, dass man schon recht viel spielen muss, damit der Unterschied in der Leistungsaufnahme stark ins Gewicht fällt. Aber unabhängig davon:

Laut Computerbase stellt sich das ein wenig anders dar (1 (http://www.computerbase.de/2014-09/geforce-gtx-980-970-test-sli-nvidia/12/), 2 (http://www.computerbase.de/2014-12/gigabyte-gtx-970-mini-galax-gamer-oc-test/3/)): Da gibt es schon so einige Custom-Karten, bei denen das Gesamtsystem etwa 250W zieht. Die Übertaktungssieger können zwar 50W mehr brauchen, aber die muss man ja nicht kaufen. Die Effizienz ist in jedem Fall sehr wohl deutlich besser als bei AMD, nur ob das wichtig ist, muss halt jeder für sich selbst entscheiden.
Das bestreitet niemand, CB messen eben auch im geschlossenen Gehäuse, ob dass vom Anwenderprofil häuslichen Ansätzen nahe kommt muss man sehen (Airflow im Gehäuse, Lautstärkeansatz etc.). Eine 290 lässt sich bei etwasTuning und Spielerei mit dem PT auch auf 215w zügeln, wenn man ein Modell mit guten Kühlansatz (TriXX etc.) auswählt. Die Asus dürfte dazu zählen und ist in der Asusaktion bei um 230 Euro derzeit wirklich ein verlockendes Angebot.

Wie der Omegatreiber und Patch 1.4 unter AC-U zeigen ist auch bei Hawaii noch einiges durch Optimierung herauszuholen. Leistungstechnisch und beim Verbrauch kommt er sicherlich nicht an Maxwell-Maxwellv2 heran, daß heisst noch lange nicht das die Karte alter Schrott ist. Die 20-30 Euro mehr beim Stromverbrauch unter Vielzockerei im Jahr, rechne ich gerne oben auf. Bzw. scheint Asus diese derzeit zurück zu erstatten und dann ist man mit 230 Euro wirklich gut bedient.

Es ist im gewissen Sinne kontraprodktiv von irgendwelchen Mär zu berichten, die es auch bei der 970 nicht gibt.

Andersherum weiss man nicht wie nVidia derzeit mit der neueren Architektur und eigenen Treiberansätzen den Overhead reduzieren kann (wahrscheinlich hilft auch Microsoft mit, was nicht von der hand zu weisen wäre), was wiederum etwas sparen dürfte, Kleinvieh macht auch Mist. Da kann AMD ggf. auch noch etwas optimieren wenn entsprechende Codes zur Verfügung gestellt werden.

Das Hawaii ggf. im falschen Fertigungsprozess feststeckt mag sein, da kann derzeit aber ein Chipentwickler nicht dafür. Man kann den ganzen Design-Entwurf dann nicht im Reiswolf entsorgen, wenn man derzeit nichts weiteres vorweisen kann. Das ist nVidia in der Vergangenheit oftmals passiert, weiss nicht wieso soetwas völlig ausgeblendet wird.

Mantle ist ein Meilenstein!

Mich persönlich stört das in letzter Zeit zuweilen grundlos auf AMD eingeschlagen wird, wie der Teufel komm raus, zudem durch leute die augenscheinlich sowieso nicht an deren technologischem Ansatz teilhaben wollen. Einen oder eins gäbe es durch das Fehlen des anderen nicht, daher soll man froh sein das es sie gibt. nVidia ist doch keinen deut besser als AMD Intel IBM und was weiss ich noch wer. Nur weil man mal einen guten Lauf hat heißt das nicht das dieser immer während anhält. Verstehe den Sinn des Ganzen manchmal nicht, vor allem in einem Forum wie 3d-center.

[fondness]

Vermutlich spart man über die gesamte Laufzeit ähnlich viel Strom mit AMDs Zero Core wie mit dem geringeren Last-Verbrauch der GTX970. Die Leistungsaufnahme unter Last ist vor allem dann ein Argument wenn es um Lautstärke geht oder man ein zu kleines Netzteil hat, aber sonst wird das gnadenlos überhypet.

[Arcanoxer]

Mich persönlich stört das in letzter Zeit zuweilen grundlos auf AMD eingeschlagen wird, wie der Teufel komm raus, zudem durch leute die augenscheinlich sowieso nicht an deren technologischem Ansatz teilhaben wollen.
Grundlos mit sicherheit nicht.
Besonders als Linux nutzer möchtes du nicht wirklich eine Radeon in dein PC.
Und mit "nicht wirklich" meine ich auf gar keinen fall. ;)

Und das ist nicht erst seit gestern so.
Und was macht AMD dagegen? Eierschaukeln, so das mittlerweile der proprietärer Treiber von AMD schlechter als der offene ist. ;D

Und dann ist da noch die merkwürdige PR Abteilung von AMD mit Huddy an der front, was maßlose Übertreibung und offene Versprechen eine ganz neue Steigerungsform gibt.

Vermutlich spart man über die gesamte Laufzeit ähnlich viel Strom mit AMDs Zero Core wie mit dem geringeren Last-Verbrauch der GTX970.
Darum gibt es auch so viele semi-passive R290 auf den Markt.

[sabberlippe]

Ich seh es wie der @gast.

AMD brachte die erste DX11 fähige Karte. Nvidia behinderte den Prozess nur, weil sie meinten DX9 wäre genauso gut. Erst vor kurzem unterstützen sie endlich mal das gesamte FL11.x. (haben die nV-Fanboys schon wieder ausgeblendet, an das Gejammer kann ich mich aber noch gut erinnern).

AMD launchen die erste Single GPU mit 3GB VRAM.

AMD launchen die erste Single GPU mit 4GB VRAM im 28nm Prozess.

AMD brachte die erste DX12 fähige Grafikkarte (Tonga) und wer weiß was der noch so bringt? Der Tessellationspower dieser kleinen Karte ist wirklich gut, leider ist sie wegen des Abverkaufs von Tahiti nicht so preiswert wie sie sein sollte. Aber den Tahiti muss man auch loswerden (in der Wüste vergraben macht heute keiner mehr :)). Das geht dann nur über Preisnachlässe, wobei man dann Preispunkte einnimmt, wo andere eigentlich hingehören (aber kommt ja noch).

Brachten mit der R9-295x2 die erste Highendgrafikkarte mit Default-Wasserkühler die von Werk aus sofort Einsatzbereit war. (beim Preis haben sie sich etwas verzockt, aber so what, vielleicht auch gezwungener Maßen aber sie haben es umgesetzt). Immer noch billger als Nvidias Titan Z, der Rohrkrepierer des letzten Jahres.

Eine 290x/290 müssen sich auf keinen Fall vor einer Titan verstecken, die als CF sogar billiger als eine einzelne Titan und deutlich schneller, da musste schon die 780ti ran um da wieder etwas Einhalt zu gebieten, mit 250-275-300w? Leistungsaufnahme unter bestimmten Bedingungen? Also auch keine bißchen besser als AMD.

Dann hat AMD die Preise deutlich gesenkt 330-420 und Nvidia die Preise deutlich erhöht! 650-700 für eine ti, 990 für eine Titan Black (lachhaft).

AMD launchen zusammen mit DICE Mantle, um eine hardwarenahe Porgrammierung in den PC Spielentwicklungsbereich zu ermöglichen.

Wer jetzt von AMD auf AMD (Pitcairn/Tahiti) wechseln will und keine Hawaii Pro zu solchen Preise kauft, dem ist nicht mehr zu helfen. Ich hab mir zwei in den Rechner gehangen, Schei* was auf den Stromverbrauch. Das Framepacing ist mittlerweile super, auf jeden Fall scheint es teilweise besser oder gleichwertig zu nVidias Ansatz zu funktionieren (da kaufen sich welche Titan und GTX980 die im SLI bescheiden laufen, weil die treiberunterstützung fehlt, aber Hauptsache neu). Da scheint AMD richtig zu investieren und kann auch für die Zukunft lernen. Wasserkühler inklusive 750 Euro und volle Power, was will man mehr.

AMD launchen die erste Single GPU mit 8GB VRAM.

AMD bietet oberes Performance und unteres Highend für kleines Geld, genau das haben sie (vor längerer Zeit) angekündigt und halten Ihr Wort. Das sie sich im Bereich Highend CPU verzettelt haben, haben sie sicherlich auch mehr als einmal bestätigt. Das ist mir trotzdem lieber als für zuwenig oder gleiches zuviel zu bezahlen. Wenn man mal sieht wie es denen letzte Zeit finanziell ging ist, dies um so bemerkenswerter.

Das Einzige was bei AMDs Systemansatz dann sichtlich teuerer bleibt ist die Speicherunterstützung (Sys-RAM), da die Architektur wohl auf höhere Geschwindigkeiten setzt. Ansonsten kann man da richtig sparen und ist trotzdem schnell genug unterwegs. Das wird der höhere Stromverbrauch über Jahre trotzdem nicht auffressen.

Fällt dem einen oder anderen nV-Fanboy was auf?

@Arcanoxer
Du solltest dann schreiben worum es Dir geht, daran kann man erkennen warum du vielleicht frustriert bist und kann dann auch Verstädnis dafür aufbringen. Hier im Forum gibt es aber genügend Möglichkeiten (@Blaire, @fondness) seinen Frust auch mal loszuwerden, so daß dieser dort ankommt wo er gehört werden muss/sollte.

[TS]

Hab mir jetzt mal eine gebrauchte PowerColor R290X LCS (Water) für 360€ besorgt.
Ist 3 Monate alt.

Sollte passen denke ich.

[sabberlippe]

Hab mir jetzt mal eine gebrauchte PowerColor R290X LCS (Water) für 360€ besorgt. Ist 3 Monate alt. Sollte passen denke ich.
Unter 2.560x1.600 macht die alles inklusive der 690 und 780ti nackig, Max-OC ist dann kein halten mehr, kostete mal um 600 Euro. Braucht dann aber 30w mehr (Default-Bios 1000Mhz/OC-Bios1060Mhz) als die 780ti.

Auf Max-Powerlimit und mit +150mV VCORE rennt das Teil mit 1.300 MHz (+ca 60w TDP als die ti) bei 48-50°C. Dann ist kein Kraut mehr gewachsen! Aber langsam rantasten. Glückwunsch, eine gute Karte (natürlich nicht für Ökostromfreaks).

[ChaosTM]

Die 290X lässt sich mit ein paar Einstellungen und Profilen recht gut entschärfen, was Lautstärke und Verbrauch betrifft.

Hier ein paar Werte meines Gesamtsystems. (3770 @ 4.4Ghz)

Default.: (1040/1250)
1040/1250
~ 360W

1000/1250
-40mv
-28% PT
-> 315W

920/1200
-70mv
-50% PT
~255w (!)

1070/1400 (verwende ich meistens)
+20mv
-9% PT
~380w

Richtig übel wird es natürlich, wenn man an die Grenzen geht.
1200/1550
+100mv
+50% PT

550-580W !!

Die Wattzahlen (absolut) stimmen sicher nicht genau, aber die Relation lässt sich gut ablesen.
Ich muss aber auch dazusagen, dass ich ein sehr gutes Exemplar erwischt habe.
Das Undervolten funktioniert bei mir nur mit dem Standard Bios zuverlässig und der letzte Wert wurde mit dem Uber-Bios erreicht.

[sabberlippe]

Wieso so hoch? Die H-Luxx'e hatten die LCS da, die nahm mit einem i7-3960X 3,3 GHz (OC 3,9 GHz) und 486w Gesamtsystem. Du musst die Kühlung verbesern, dann nimmt sie weniger. ;)

http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/29572-powercolor-radeon-r9-290x-lcs-im-test.html?start=3

Dein System nimmt Volllast nicht mehr als 450w, da bin ich mir ganz sicher. Eher drunter. Volllast liegt beim spielen soweiso nicht immer an, kommt drauf was jetzt gerade gefordert wird, die wenigsten Titel fordern CPU und GPU zugleich und bei voller Last. Das würde viele Netzteile auf Dauer in die Knie zwingen.

[Gast]

Grundlos mit sicherheit nicht.
Besonders als Linux nutzer möchtes du nicht wirklich eine Radeon in dein PC.
Und mit "nicht wirklich" meine ich auf gar keinen fall. ;)

Und das ist nicht erst seit gestern so.
Und was macht AMD dagegen? Eierschaukeln, so das mittlerweile der proprietärer Treiber von AMD schlechter als der offene ist. ;D

Und dann ist da noch die merkwürdige PR Abteilung von AMD mit Huddy an der front, was maßlose Übertreibung und offene Versprechen eine ganz neue Steigerungsform gibt.


Darum gibt es auch so viele semi-passive R290 auf den Markt.

Ich zitiere mal die 3D-Center News vom 10/11 Januar:

Sehr interessant in diesem Zusammenhang ist der neue Windows vs. Linux Treibertest bei Phoronix , welcher die Leistungsfähigkeit des Omega-Treibers "Catalyst 14.12" unter Windows 7 und Ubuntu 14.10 beurteilt. Über die gesamte Bandbreite des Tests – OpenArena, Xonotic, GpuTest, Unigine Tropics & Unigine Santuary – kann Linux gut mitspielen, liegt nirgendwo bedeutsam zurück und oftmals sogar leicht in Führung. Die Radeon R9 270X kommt somit auf einen Performancevorteil von immerhin 6,8% – unter Linux wohlgemerkt. Die anderen Werte von Radeon HD 6450 bis Radeon R9 290 zeigen in dieselbe Richtung, so daß man mit Fug un Recht sagen kann, daß AMDs Linux-Treiber derzeit nicht nur gleich schnell wie AMDs Windows-Treiber sind, sondern tendentiell sogar schneller. Einzig allein ein Test unter einem viel größerem Testfeld könnte hier noch für leicht andere Ergebnisse sorgen, wenn irgendwo eine Anwendung existiert, die unter Linux deutlich schlechter läuft. Der lange angestrebte Punkt der Gleichwertigkeit der Treiber für Windows und Linux scheint bei AMD nunmehr erreicht zu sein.

So what? Zumal Linux auf wievielen Privatrechnern läuft?

http://stadt-bremerhaven.de/wp-content/uploads/2014/03/Bildschirmfoto-2014-03-01-um-17.52.39.jpg

Quelle: http://stadt-bremerhaven.de/windows-xp-supportende-naht-knapp-30-prozent-verbreitung/

[Arcanoxer]

Ich zitiere mal die 3D-Center News vom 10/11 Januar
Die Phoronix Test Suit ist dafür leider nicht sehr Repräsentativ, ich habe mich auf aktuelle AAA Ports bezogen. Civilization Beyond Earth z.B.
Offizell werden Radeons gar nicht supportet. Und wenn es dann doch (mit Fehlern) läuft , schaut es so aus:

17-Way Linux Graphics Card Comparison With Civilization Beyond Earth (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=civ_beyondearth_linux&num=3)

Eine gute 750Ti ist so schnell wie eine R290, saubere Leistung. ;)

Und keine Ahnung was du mir mit den Diagramm sagen möchtes.
Mir ist es relativ egal was bei anderen läuft.

[StefanV]

oder das netzteil weglassen und gleich eine gescheite gtx970 kaufen...
...und sich dann über kaputte Festplatten, seltsame Abstürze und ähnliches wundern, weil das Netzteil mit der Lastaufnahme der GTX970 nicht klar kommt...

Aber hey, hauptsache irgendwas gesagt haben, egal obs hilfreich ist, oder nicht...

Darum gibt es auch so viele semi-passive R290 auf den Markt.
Sapphire bietet sowas, allerdings 'nur' mit 2 Lüftern. Schau dir mal deren Aussage dazu an.

Ganz ab davon ist Semi Fanless eh einer der größten Marketing Bullshit Dinge, auf die der 'gemeine Kunde' so reingefallen ist...
Bringt einem letztendlich nichts, nur dem Hersteller, da die Karten so wärmer werden und dadurch halt auch im idle schneller sterben...

[Gast]

Triple-A Games sind auf Linux derzeit nicht wirklich relevant. Es gibt Leute, die viel Zeit investieren um Windows-Spiele auf Linux zum Laufen zu bringen, und es gibt Dual-Boot.

Ansonsten sind die quelloffenen Treiber mittlerweile sehr gut und problemlos. Die Catalyst-Treiber waren es zumindest vor zwei Jahren nicht, und die wegen ihrer Geschwindigkeit unter Linux hochgelobten Nvidia-Treiber ziemlich erbärmlich wegen diverser Bugs abseits vom Gaming. Ich muss nicht erwähnen, dass diese Bugs meist nicht gefixt wurden. Außerdem gibt es für AMD-Karten wenigstens noch Support, wenn die Modelle auslaufen.

[Gast]

Die Phoronix Test Suit ist dafür leider nicht sehr Repräsentativ, ich habe mich auf aktuelle AAA Ports bezogen. Civilization Beyond Earth z.B.
Offizell werden Radeons gar nicht supportet. Und wenn es dann doch (mit Fehlern) läuft , schaut es so aus:

17-Way Linux Graphics Card Comparison With Civilization Beyond Earth (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=civ_beyondearth_linux&num=3)

Eine gute 750Ti ist so schnell wie eine R290, saubere Leistung. ;)

Und keine Ahnung was du mir mit den Diagramm sagen möchtes.
Mir ist es relativ egal was bei anderen läuft.

Und das machst Du jetzt an einem Spielebenchmark fest? Solange die Liste der Benchmarks nicht mal mindestens 8-10 Titel enthält ist er absolut nicht aussagekräftig. Ach, ich vergaß Linux und Triple A Spiele, da muß man
generell masochistisch veranlagt sein ...

Und Dir mag es egal sein was bei anderen läuft, es läuft aber bei über 98% eben kein Linux und deshalb ist es total uninteressant wie die Treiber dort performen, zumal AAA Spiele fast ausschließlich unter Windows erscheinen.

[Arcanoxer]

Triple-A Games sind auf Linux derzeit nicht wirklich relevant. Es gibt Leute, die viel Zeit investieren um Windows-Spiele auf Linux zum Laufen zu bringen, und es gibt Dual-Boot.
Schön wenn das für dich nicht relevant ist, für mich ist es das schon.

Ansonsten sind die quelloffenen Treiber mittlerweile sehr gut und problemlos. Die Catalyst-Treiber waren es zumindest vor zwei Jahren nicht, und die wegen ihrer Geschwindigkeit unter Linux hochgelobten Nvidia-Treiber ziemlich erbärmlich wegen diverser Bugs abseits vom Gaming. Ich muss nicht erwähnen, dass diese Bugs meist nicht gefixt wurden. Außerdem gibt es für AMD-Karten wenigstens noch Support, wenn die Modelle auslaufen.
Das hauptproblem der AMD Treiber ist ja noch nicht einmal die schlechte Performance, sondern die fehlerhafte OpenGL Implementation.
Dagegen wirken die Treiber der konkurrenz wie ein Fels in der Brandung.
Und sich auf den freien Radeon Treiber zu beruffen ist mal wieder so typisch AMD...

Und das machst Du jetzt an einem Spielebenchmark fest?
Natürlich nicht, die Liste lässt sich weiterführen.
Der grossteil wird mit den AMD Treibern aber wohl nicht fähig zum Benchmark sein, weil es erst gar nicht läuft.

Ach, ich vergaß Linux und Triple A Spiele, da muß man
generell masochistisch veranlagt sein, wenn man sich freiwillig eine Radeon kauft...fixed

Und Dir mag es egal sein was bei anderen läuft, es läuft aber bei über 98% eben kein Linux und deshalb ist es total uninteressant wie die Treiber dort performen, zumal AAA Spiele fast ausschließlich unter Windows erscheinen.
Nvidia ist es im vergleich zu AMD eben nicht egal.
Und deshalb bekommen sie seit 2001 mein Geld und AMD geht leer aus, so einfach ist das. :eek:

[Geldmann3]

Ich lasse gerade 2 R9 290 im Referenzdesign mit 1080/1250Mhz laufen. Habe dabei Core Voltage auf +50mV und das Power Limit auf +50.
Komischerweise lassen sich die beiden Karten aber nicht mehr so weit übertakten wie beim Release. Da konnte ich sie in der Tat mit 1150/1500Mhz laufen lassen und das ohne Spannungserhöhung. (Ausser das Powerlimit)
Das hat dann zwar alle 2 Tage mal in einem random Blackscreen resultiert, ich hatte aber einiges an Mehrleistung. Dann kam irgendwann ein Treiberupdate und jetzt wird das System schon instabil, wenn ich nur minimal am Vram herumspiele.
Kann auch nicht mehr viel am VRam herumtesten, denn wenn ich die Settings einmal verhauen habe, komme ich manchmal nicht mal mehr in Windows rein. Muss dann im abgesicherten Modus CCC+MSIA deinstallieren.
Vielleicht würde es helfen, wenn ich für den Vram ein wenig mit der Aux Spannung herumspiele, den Ärger will ich mir jetzt aber nicht geben.
Die Blackscreens könnten auch einfach damit zusammengehangen haben, dass die beiden Karten viel zu viel Strom wollten. Aber es war trotzdem geil^^
Naja, aber die Mehrleistung, die ich damals hatte holt AMD jetzt scheinbar sogar fast wieder alleine über Treiberoptimierungen herein. Trotzdem sau schade, dass der Vram nicht mehr hoch will.

Kann übrigens auch im Singe GPU Betrieb einen Lüfter empfehlen, der von oben auf die Karte pustet. Jedenfalls hatte ich so mit meiner manuellen Lüfterkurve im MSIA niemals Probleme mit Throtteling.

http://tekmike.de/Aggressiv.PNG

Die ist aber auch so aggressiv, dass die Kühlung auf 100% läuft, sobald die 95° erreicht werden. In der Praxis komme ich aber selten über 80°. Hab aber auch ein extrem gelüftetes Case mit ca. 10 Lüftern. :freak:
Dennoch, meine Karten sind noch absolutes Referenzdesign, ich finde es funktioniert durchaus, wird dabei halt so laut wie ein Düsenjet, aber so muss das sein. Bei einem Sportwagen will man ja auch den Motor hören. :freak:
Die Karten haben zudem nicht mal einen Abstand von 1mm. Die reiben sozusagen schon aneinander.

[sun-man]

@Arcanoxer,

das ist ja auch OK. Ich persönlich hab den ganzen Tag beruflich mit Linux/Unix zu tun und habe z.B. nicht das geringste Interesse daran mich nach Feierabend auch noch damit "abzuplagen".
Von, keine Ahnung, etlichen Linuxern hier vor Ort kenne ich einen der auch zockt - und dem ist das völlig Latte denn der hat mittlerweile zum reinen spielen parallel 8.1 drauf. Er meint halt auch Linux ist nicht der heilige Gral der das können muss was Windows kann - Windows kann ja auch nicht viel von Linux und so.
Letztendlich ist es so wie bei allen Dingen. AMD wird auf dem Umsatz von 0,8% der User verzichten können.

[Arcanoxer]

Sapphire bietet sowas, allerdings 'nur' mit 2 Lüftern. Schau dir mal deren Aussage dazu an.

Ganz ab davon ist Semi Fanless eh einer der größten Marketing Bullshit Dinge, auf die der 'gemeine Kunde' so reingefallen ist...
Bringt einem letztendlich nichts, nur dem Hersteller, da die Karten so wärmer werden und dadurch halt auch im idle schneller sterben...
Ich finde semi-passive Pixelbeschleuniger ausgezeichnet, wenn es denn gut/realistisch umgesetzt wurde.
Ausserdem kann man die Lüfter der Karte auch permanent laufen lassen, geht zumindest bei der Asus Strix 970. Aber warum?
Von Temperaturproblemen bin ich weit entfernt.

Man könnte auch sagen ein zufriedener Kunde. ;)

[Arcanoxer]

das ist ja auch OK. Ich persönlich hab den ganzen Tag beruflich mit Linux/Unix zu tun und habe z.B. nicht das geringste Interesse daran mich nach Feierabend auch noch damit "abzuplagen". Abzuplagen, du bist Witzig. ;)
Das war möglicheweise vor 10 Jahren mal so, aber heutzutage ist ein Linux (Ubuntu z.B.) benutzerfreundlicher als Windows vermutlich jemals sein wird.

Von, keine Ahnung, etlichen Linuxern hier vor Ort kenne ich einen der auch zockt - und dem ist das völlig Latte denn der hat mittlerweile zum reinen spielen parallel 8.1 drauf. Er meint halt auch Linux ist nicht der heilige Gral der das können muss was Windows kann - Windows kann ja auch nicht viel von Linux und so.
Aber was soll Linux nicht können was Windows kann?
Ich stehe da echt auf den Schlauch.

Letztendlich ist es so wie bei allen Dingen. AMD wird auf dem Umsatz von 0,8% der User verzichten können.
Es ist ja nicht so das Linux unbedeutender wird, im gegenteil.
Kann man an Kickstarter sehr gut sehen, praktisch alle Games die crowdfunded werden haben Linux support.

Und warte erstmal ab bis die CryEngine am start ist und die ersten UE4 Games auf den Markt kommen. Bei Unity Games ist es ja schon gang und gebe.

Ich sag dir, da geht noch so einiges.
Unterschätze niemals eine Minderheit. :D

[Air Force One]

Ich hab jetzt über die letzten drei Linux Treiber von AMD nur gutes gelesen?
Darum verstehe ich jetzt deinen Einwand nicht so gut.
Bekomme die Tage auch eine 290X rein und mache mir dann selbst ein Bild von.

[sun-man]

@Arcanoxer
Du triffst doch genau den User den ich meine. Zwanghaft Linux verteidigen und Windows bashen.

Ich habe meine ganz eigene Meinung zu Linux/Unix. Solaris zertifiziert und alle meine Storagesystem/Switche und Co laufen unter Unix - und das ist auch verdammt gut so. Parallel haben wir ein Linux-Derivat im Einsatz und versuchen dort Storage mit Multipathing zu versorgen. Unter Solaris? ein Klacks. Unter dem Derivat? Arschkrebs. Aber egal, geht viel zu weit.

Das leben ist einfach entspannter wenn man etwas weniger zwanghaft auf Linux setzt und einfach etwas offener (kann man auch wörtlich nehmen) durch die Gegend zu laufen.

Und warte erstmal ab bis die CryEngine am start ist und die ersten UE4 Games auf den Markt kommen. Bei Unity Games ist es ja schon gang und gebe.

Wieviele Jahre höre ich jetzt schon "Warte mal bis......". In der Zeit hab ich auf nem parallel installierten windows alle Games 10x durchgespielt. Aber gut, mir scheint bashen da manchmal wichtiger als einfach mal zu entspannen.

[Arcanoxer]

Bekomme die Tage auch eine 290X rein und mache mir dann selbst ein Bild von.Das ist wohl immer das beste.

@Arcanoxer
Du triffst doch genau den User den ich meine. Zwanghaft Linux verteidigen und Windows bashen.Da ist gar nichts zwanghaftes bei.
Und wo bashe ich denn schon wieder Windows?
Wenn jemand seine Meinung äussert ist das also gleich bashen?

Das leben ist einfach entspannter wenn man etwas weniger zwanghaft auf Linux setzt und einfach etwas offener (kann man auch wörtlich nehmen) durch die Gegend zu laufen.
Für mich ist es entspannter wenn ich die Wahl habe und mir nicht von ein Grosskonzern diktieren lassen muss welches OS ich zu benutzen habe und wo alle neuen "features" friss oder stirb sind.
Egal ob dir das gefällt oder nicht.

Wieviele Jahre höre ich jetzt schon "Warte mal bis......". In der Zeit hab ich auf nem parallel installierten windows alle Games 10x durchgespielt. Aber gut, mir scheint bashen da manchmal wichtiger als einfach mal zu entspannen.Schon wieder dieses "bashen".

Mit "Warte mal bis..." meine ich: Dann hat es auch der letzte begriffen.
Leute die primär mit Linux unterwegs sind und auch darauf zocken wollen haben schon ihren Spass. :)

[sun-man]

Mhmmm. Interessant. Die Asus 290 ist da. Mein ELV, welches ja an sich ein sehr gutes Meßgerät ist, zeigt bis zu 430W an (Far Cry 4). Ist doch nur ein 385W Netztteil.

[dildo4u]

Mhmmm. Interessant. Die Asus 290 ist da. Mein ELV, welches ja an sich ein sehr gutes Meßgerät ist, zeigt bis zu 430W an (Far Cry 4). Ist doch nur ein 385W Netztteil.
Verlust musste noch beachten dein NT hat keine 100% Effizienz außerdem haben die meisten Marken NT's noch ca 50Watt Luft bevor sie abschalten.

http://www.tomshardware.de/netzteile-80-plus-bronze-psu-roundup-450w,testberichte-241693.html

[Air Force One]

Eher mehr. Mein Hamburg 530W ging erst ab 680W aus.
Sind doch meist eher 20% mehr.
Aber dauerhaft....

Wie ist die Asus eig. so?

[sun-man]

Ich kann das gejammer vom Gast nicht mehr hören das Nvidia so toll ist und alle doof sind. Meine Fresse. Ich weiß das ich ein neues NT benötige und das Geld dafür ist Portokasse. Ich wollte es nur nicht einfach so blanko ausgeben. Aber leider wirst Du weiter trollen und Dich hinter der nicht vorhandenen Registrierung verstecken. By....

Hab einen Fehler gemacht. Am ELV hängt natürlich auch das NAS (~30W), der Router und der Monitor+Boxen. Mein Fehler.


Zur Asus und den ersten eindrücken. Sehr leise im Idle. Genau wie die 270x PCS in MEINEM Case (gedämmt) einfach nicht zu hören. Zum zocken bin ich nicht großartig gekommen, aber der erste FC4 Eindruck war schon ziemlich geil weil es auf den paar Metern nicht ruckelte (Einstellung Hoch oder was das ist). ELV: 430W. Dann man "The long dark" gestartet . ELV zeigt gemütliche 240W an.

[sun-man]

Also. FC4 - 1920x1080. Alles bis auf Fell High - Triple Buffer. Im Vergleich zu meiner 270x über jeden Zweifel erhaben. Ruckelfrei. GPU geht allerdinsg auf 88°C und die Lüfter auf 56% und da ist es wirklich hörbar - ich würde sagen etwas lauter als meine 270x PCS. Idle/Surfen und Co unhörbar.

[dildo4u]

Fell und die Sonnenstrahlen dürfte am meiste ziehn da diese Nvidia Module Tesselation nutzen.

http://www.computerbase.de/2015-01/so-viel-leistung-kostet-nvidia-gameworks/

[sun-man]

Ja, kann sein. 2 Rifts in Diablo 3 - 220W (inkl Monitor/Nas im Standby) und max 66°C und 36% Lüfter.

Ich muss wohl mal sehen ob und wie man die Lüfter evtl noch einschränken kann. Aber das war bei Diablo absolut nicht störend. Surrte halt.

Wenn ich mal so Quick&Dirty über die Tests schaue dürfte eine NV jetzt auch nicht soooo viel leiser sein. Leise ist für mich ein Grund zu kaufen. Habe ein Nanoxia Deep Silence Two mit 2 Lüftern. Wenn es, wie bei FC4, bei derartigen Games brummt dann ist das so und ist verkraftbar. Ich hatte zum Glück noch nen alten Adapter für den etwas Poweranschluß. Kenne seitens NV nur den mit den 2x6 Steckern. Die AMD hat ja noch so einen mit 8 Pins oder so (Adapter lag im Karton). Trotzdem fehlte mir dann einer für den 6pin :D


PS: Bevor wieder einer ankommt. Mir ist völlig egal was ich benutze. Ich hatte jetzt sicher 7 Jahre nur Nvidia und mit der 270x wieder ne AMD. Hab mich anfangs schwer getan, aber ist OK.

[aths]

Probleme sehe ich bei AMD eig solche:
- 290er sind ja fast EOL (übertrieben gesagt)
- lahm in tessellation
- kein DX12
- zukunft von Mantle ungewiss
Für den aktuellen Preis ist es trotzdem eine gute Karte, wenn man eine mit leiser Kühlung kauft. DX12 dürfte ein noch schlechteres Argument als Mantle sein, Tesselation wird bis heute kaum genutzt.

[sun-man]

Netzteil kommt. Wie gesagt zocke ich an sich sehr wenig. Naja, und 220W bei Diablo 3 ist ja an sich nichts bedrohliches. Ich hab gestern, interessehalber, mal am NT geschaut. Da wird nichts großartig warm oder bläst wie verrückt Luft nach 30 Minuten FC4. Ist interessant. Ich denke ein BeQuiet ist OK. Ich hab nur nicht die geringste Ahnung welches der Straight, Direct und Co Power Teile und dann noch L8, E9, 10...

PS: Wird wohl ein 480W Be Quiet! Straight Power E9 CM

[StefanV]

Warum kein 10er oder G550 in der PCGH Version?

[sun-man]

Gerade nochmal ordentlich zum FC4 zocken gekommen. Naja, 60 Minuten :D. Altes Netzteil - keine Probleme. Leistung: Fett und satt. Dann nochmal Diablo mit diesem hinunterskalieren (erste Erfahrung). Sieht auch nen Ticken besser aus, kommt aber in The Long Dark besser rüber.

Bleibt auch dabei. Alles Ultra bis auf Fell in FC und Power Target auf 90% - knapp unter 400 mit aller Peripherie. Diablo3 - etwa 195W netto nur vom Rechner. Nvidia kann das sicherlich auch ganz gut oder besser oder was weiß ich. Egal. Ich hab jetzt ne 270x zu verkaufen :D

[fondness]

Hm, für was dann das neue NT?

[von Richthofen]

Interessant das immer wieder versucht wird der 970 ein paar Watt mehr anzudichten und den 290er einen (wenn man dies und jenes macht/beachtet) geringeren Verbrauch.
Man kriegt die beiden nicht zusammen, weil: Hawaii ist und bleibt ein feuerspeiendes, lautes Monster während der GM204 kühlen Kopf bewahrt und die gleiche (970) oder mehr Leistung (980) aufbietet. Das Perf/Watt Argument kann man gerade bei dem Vergleich nicht weg- oder kleindiskutieren. Der eine Reviewer misst mehr, der andere weniger aber hier auf 3DC gibt es ja auch diesen herrlichen, auf meist viele Reviews bezogenen, Durchschnittsvergleich.
http://www.3dcenter.org/artikel/stromverbrauch-aktueller-und-vergangener-grafikkarten

Ich rate dennoch zur R9 290(X): Hier bekommt man einen kompromisslosen High-Ender mir breitem Speicherinterface, haufenweise Shadern, wenn man es braucht den ganzen Compute-Kram und das Ganze auf einer ordentlichen, "geräuschlosen" Platine. Keinen abgespeckten Performance-Chip mit nur 1664 Shadern, dünnem SI auf einem kostenoptimierten Layout. Der Hype um die 970 ist trotz weiterer Preissenkungen der 290er erstaunlich.
Bei letzterer würde ich konsequent auf gute Kühlung setzten. Nur Layouts mit 3 Propellern (mit Ausnahme von Gigabyte) und mächtigem Heatsink. Das bieten die Powercolor PCS+ / Sapphire Tri-X oder Vapor-X sowie die MSI Lightning. Zudem ist die Lautstärke OK. Die ganz billigen sind Radaubrüder.


Die 970 bleibt natürlich ein sehr gutes und in den letzten Jahren für nV-Verhältnisse untypisch günstiges Angebot von dem ich auch nicht abraten würde.

Hier mal ein vllt. nicht ganz so bekannter Performancevergleich mit abschließendem Rating unter neuesten Treibern (maschinell übersetzt):
https://translate.google.de/translate?sl=ru&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fgamegpu.ru%2Ftest-video-cards%2Figry-2014-goda-protiv-sovremennykh-videokart.html&edit-text=&act=url
Leider gibt es keine Infos zu verwendeten Spielversionen.

[horn 12]

Hast auch KOMPLETTEN Link zur Testseite?
Jener wird nur teilweise angezeigt (bei mir zumindest)

[aufkrawall]

Hawaii ist kein Monster, bei guter Luftkühlung mit GK110 vergleichbar. Man kann das TDP-Limit auch ruhigen Gewissens in GK110 Regionen runterdrehen.
Dieses idiotische Referenzdesign verfälscht den Eindruck.
Für 1080p würd ich mir allerdings auch keine Radeon holen, jedoch seh ich diese Auflösung völlig abgelöst.

[Gast]

Und was hat man davon? Weniger Leistung. Toll.

Man kauft heutzutage eine 290X wegen 8GB und eventuell Freesync.
Ansonsten ist die GTX970 einfach das bessere Produkt zum besserem Preis.

[sabberlippe]

Sie ist sicher kein Kostverächter, aber wie du schon sagt eher für mehr als 1080p gedacht. Desto höher die Auflösung desto mehr der Zugewinn.

Ocerclocking kann man auch betreiben und wenn man gut kühlt nimmt sie sicher micht überproportinal viel. Ist ja hier kein Anfängerforum. Ein wirklicher Sparer (wie vllt. GM204/200) wird sie trotzdem nie. Das reguliert sich aber über den Preis und man kann auch 8 GB Versionen kaufen, auch wenn diese VRam-Menge erstmal nocht bedeutungslos ist. Ich glaube es wird nie wieder so wenig für eine Highendkarte zu berappen sein, die Zukunft sieht doch eher düster aus. Und wenn man sieht wie der Euro fällt, kann das nur bedeuten das Titan 2 /x etc. für 1250 Euro über den Tisch gehen wird, wenn das reicht. Da kauf ich lieber eine 290x mit 8 GB. Die gibt es für um 375 wenn man eine bekommt und die reicht jedenfalls erstmal bis ein Dx12 Trend etc. greift.

http://abload.de/img/voltagetuning15igc.jpg (http://abload.de/image.php?img=voltagetuning15igc.jpg)

[aufkrawall]

Und was hat man davon? Weniger Leistung. Toll.

Minimal. Mit guter Kühlung werden wahrscheinlich eh so gut wie nie 290W gezogen bei Spielen.
Mir ist der Stromverbrauch auch relativ egal, so lange es angenehm leise bleibt. Effizienz ist langweilig, im Gegensatz zu Leistung.


Man kauft heutzutage eine 290X wegen 8GB und eventuell Freesync.
Ansonsten ist die GTX970 einfach das bessere Produkt zum besserem Preis.
Erstmal die 3,5GB-Geschichte abwarten.

Abgesehen davon ist die 290X in hohen Auflösungen häufig ein gutes Stück schneller als eine 970.

[sabberliste]

Und was hat man davon? Weniger Leistung. Toll.

Man kauft heutzutage eine 290X wegen 8GB und eventuell Freesync.
Ansonsten ist die GTX970 einfach das bessere Produkt zum besserem Preis.
Denke ich nicht, mittlerweile ist die 290 für das Geld die bessere 970. nVidia wird nur gehypt, mehr ist das nicht und AMD schlecht geredet.

[horn 12]

Dioe R9 290 Preise haben wieder etwas angezogen, teils wohl auch zwecks Dollar/ Krise
Dennoch bin ich hart am Kämpfen meine R9 290 Referenz Karte nicht gegen eine HIS ICQ² R9 290 zu tauschen.
Muss unbedingt R9 390(X) abwarten, dann wird entschieden.
Wenn alles glatt läuft sollte selbst eine R9 390 wohl 40-50% über einer R9 290X sein!

[Gast]

Minimal. Mit guter Kühlung werden wahrscheinlich eh so gut wie nie 290W gezogen bei Spielen.
Mir ist der Stromverbrauch auch relativ egal, so lange es angenehm leise bleibt. Effizienz ist langweilig, im Gegensatz zu Leistung.

Ziemlich sinnlos, diese Aussage.
Eine GTX970 braucht 100W+ weniger als eine 290X. Bei gleichem Verbrauch - wenn das überhaupt möglich ist - ist sie immer schneller.

Eine 290X zu drosseln, dass sie nicht mehr soviel verbraucht, man im Angesichts einer GTX970 kein Sinn.

[aufkrawall]

Ich hasse es, wenn Aussagen aus dem Zusammenhang gerissen werden. Arbeitest du bei Springer?

[Gast]

nVidia lässt sich diese Effiziens auch gut bezahlen. Die sind auch kein bisschen haltbarer. Ab der 6800 habe ich mehrer Karten ohne Ankündigung und Übertakten verloren. Gainward würde ich zum Beispiel wegen des schlechten Supports gar nicht mehr kaufen.

[@OC-AMD-Mi...]

Denke ich nicht, mittlerweile ist die 290 für das Geld die bessere 970. nVidia wird nur gehypt, mehr ist das nicht und AMD schlecht geredet.
aber nicht doch....
kannst ja mal ausrechnen wie lange es dauert bis man den Mehrpreis wieder drin hat bei der Differenz von ca 100 Watt laut der 3DC-Liste ;)
..... ja und dann sieht man für das Geld besser ist :)

[von Richthofen]

@ horn 12
nochmal der Link (https://translate.google.de/translate?sl=ru&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fgamegpu.ru%2Ftest-video-cards%2Figry-2014-goda-protiv-sovremennykh-videokart.html&edit-text=&act=url)
Spiele 2014 mit Catalyst Omega bzw. 347.09

[sabberlippe]

aber nicht doch....
kannst ja mal ausrechnen wie lange es dauert bis man den Mehrpreis wieder drin hat bei der Differenz von ca 100 Watt laut der 3DC-Liste ;)
..... ja und dann sieht man für das Geld besser ist :)
Was willst du mir damit sagen? nVidia hat mit der 970 einen glatten Papperlaunch hingelegt was die TDP angeht.

[AMD-occ-kh@Yiqee³]

aber nicht doch....
kannst ja mal ausrechnen wie lange es dauert bis man den Mehrpreis wieder drin hat bei der Differenz von ca 100 Watt laut der 3DC-Liste ;)
..... ja und dann sieht man für das Geld besser ist :)
Kannst Du das mal bitte lassen! Das nennt sich für Dich wenn überhaupt AMD-occ-kh@... schreibe es doch bitte richtig! Das Namenskürzel oder der Nickname ist Mitglieds abhängig. Wenn Du deinen Beitrag dazu abgeleistet hast, darfst Du es gerne benutzen!

Ich melde hiermit den Beitrag offiziell und beantrage dessen Löschung durch den verantwortlichen MOD. Der stammt nicht vom AMD-occ, sondern stellt auf Seiten des Gastautors eine provokative Nicknamenabwandlung dar.

Wir verfassen seit @Mirko's letztem Beitrag, hier keine Postings mehr. Ich bitte dies zu respektieren.

[Gast]

Interessiert doch niemanden. Aufs löschen kannst du ewig warten, wenn überhaupt. Dafür pinnen sie deine IP für ewig an ihre Hitliste. Wer weiß wer da als gast@sontin schreibt.

Der andere Troll ist doch hier schon seit der Asus-Geld zurück-Aktion unterwegs und redet jedem ein wie toll eine 970 doch ist.

[Gast]

Ich habe meine ganz eigene Meinung zu Linux/Unix. Solaris zertifiziert und alle meine Storagesystem/Switche und Co laufen unter Unix - und das ist auch verdammt gut so. Parallel haben wir ein Linux-Derivat im Einsatz und versuchen dort Storage mit Multipathing zu versorgen. Unter Solaris? ein Klacks. Unter dem Derivat? Arschkrebs. Aber egal, geht viel zu weit.

Es ist aber auch etwas unfair, so einen Vergleich für ein Produkt, das für ein bestimmtes OS zertifiziert ist, zu einem anderen OS herzustellen. Umgekehrt versuch doch mal ein Produkt, welches für Linux zertifiziert ist, unter Solaris zu laufen zu bringen.


Wieviele Jahre höre ich jetzt schon "Warte mal bis......". In der Zeit hab ich auf nem parallel installierten windows alle Games 10x durchgespielt. Aber gut, mir scheint bashen da manchmal wichtiger als einfach mal zu entspannen.

+1
Und wir alle freuen uns, wenn wir alte Spiele von früher auch auf heutigen Systemen beispielsweise mit Emulatoren spielen können.

[aufkrawall]

@ horn 12
nochmal der Link (https://translate.google.de/translate?sl=ru&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fgamegpu.ru%2Ftest-video-cards%2Figry-2014-goda-protiv-sovremennykh-videokart.html&edit-text=&act=url)
Spiele 2014 mit Catalyst Omega bzw. 347.09
In 1440p kann die 290X in manchen Spielen problemlos mit der 980 mithalten, meist ist sie zwischen 780 Ti und 980.
Ist doch ein super Ergebnis für den Preis, immerhin war die 780 Ti auch mal schneller (und viel teurer).

[@OC-Intel-Mi...au]

Was willst du mir damit sagen? nVidia hat mit der 970 einen glatten Papperlaunch hingelegt was die TDP angeht.
kann hier nix von Pappi sehen :)
Stromverbrauch aktueller und vergangener Grafikkarten (von Leonidas,3DC)
http://www.3dcenter.org/artikel/stromverbrauch-aktueller-und-vergangener-grafikkarten
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10489641#post10489641
und jetzt mußt du unterstellen das der 3DC-Artikel-Verfasser .... ;)

[sabberlippe]

@countdoku-sontin??? als @gast :crazy2:

Eine Asus 970 StriXX nimmt weniger als der Durchschnitt, 159w unter Spielen (uppps mehr als nVidia die TDP angibt) kostet aber um 370 Euro! Du scheinst das auf mit dem Preis auf die Reihe zu kriegen. Da kann ich mit der 290 ja jahrelang spielen, wenn ich wegen höherer TDP Strom mehr verbrauchen sollte, die nimmt im Schnitt 238-250w!

Was @leonidas meint veröffentlichen zu müssen ist seine Sache. Darf/dürfte man das nicht anzweifeln. Schon die Testergebnisse im einzelnen verdeutlichen doch, dass alle unterschiedlich messen, völlig andere Bedingungen (Testparcour= offener Aufbau, Spielauswahl, Auflösungen, Qualitätsmodus) vorliegen und unterschiedliche Partnerdesigns (Karten) vor Ort hatten und nVidia genau das wollte. Kein Maß mehr!

Einige der PCBs sind stark limitiert, können nicht mehr Leistung aufnehmen, also extrem gedrosselt. Da kannst du mal sehen was nVidia Dir mit der 980 verkauft, Du hast bestimmt ein paar davon oder?

Und um dir zu beweisen das selbst Leonidas ab und an zweifelt und dies auch veröffentlicht, kleine Lektüre- und Lesestunde für Dich:
http://www.3dcenter.org/news/nvidia-maxwell-auswirkungen-verschiedener-power-targets-auf-performance-und-stromverbrauch
http://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-12-januar-2015-0
http://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-2324-oktober-2014
http://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-21-oktober-2014
http://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-1617-oktober-2014
http://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-14-oktober-2014

Also einerseits ein PT von 325w möglich, anderseist könnten die stark limitierten Karten bald abkacken. Aber du kaufst dann sicherlich Titan II/X nicht wahr?:rolleyes: Was solls, egal.

/e: Ja, schönen Gruß von meinem Pappi, du sollst das lassen sonst kommt er und nimmt Dir deine Tastatur weg. Es hat mir jetzt aber verboten Dich weiter zu füttern!

[Gast]

da reicht doch eine gigabyte 970 oc. Powertarget referenz: nicht angegeben (n/a); powertarget default: 250w; powertraget max hersteller: 280w. die sind überhaupt nicht sparsam wenn man leistung will. unter spielen dann zwischen 180-190w. wo sind das 100w mehr als die 290? selbst die 290x nimmt keine 290w, sondern 250-260w, ist unter 4k aber schneller. das geht schon ab 1440p los. bandbreite ersetzt man nicht mit effizienzspielerei und compression. die 970 ist unter bestimmten spielen (metro) nicht mal sparsamer als die 780 bei gleicher auflösung. die refrenz powertraget platinen (max pt 162w) ruckeln dann und stuttern. nvidia muss einen treiber nach dem anderen launchen um das phänomen in den griff zu kriegen. dsr mag ja einigen gefallen aber was will man jetzt, mit einem 22-24 zoll monitor in 4k dsr auflösung spielen? das weicht eher die ziele der monitorhersteller auf wirklich mal 30 zoll 4k displays für vernünftige preise auf den markt zu bringen. die höhere auflösung macht nur sinn wenn es auch mal größere displays gibt. wirkt doch ganz anders als 4k auf 22 zoll! ist immer noch eine kleine bildfläche nur höher aufgelöst was soll der quatsch. 100w träum weiter. und der 970 vram bug ist auch nicht ausgestanden. wenn sich das bewahrheitet hat nvidia die ganze fangemeinde verarscht.

[Fafnir]

Für mich, als NVidia-Kunden, ist es hier mal an der Zeit, den letzten verbliebenen AMD-Kunden zu danken!

Das meine ich ganz ernst: Einzig eurem selbstlosen Verzicht ist es zu verdanken, daß die NVidia-Preise nicht vollends durch die Decke gehen!

Also: Weiter so, bleibt standhaft! Ich zähl' auf euch!;)

[aths]

Für mich, als NVidia-Kunden, ist es hier mal an der Zeit, den letzten verbliebenen AMD-Kunden zu danken!

Das meine ich ganz ernst: Einzig eurem selbstlosen Verzicht ist es zu verdanken, daß die NVidia-Preise nicht vollends durch die Decke gehen!

Also: Weiter so, bleibt standhaft! Ich zähl' auf euch!;)
Warum so ironisch?

[Gast]

das max pt der 970 referenz liegt bei 162w. seit wann wird dort ein mittelwert genannt? so wie 145w unter spielen? die karten brauchen so wie jede andere sehr unterschiedliche mengen, je nach spiel.

seit wann interessiert sich nVidia für preise? für amd preise sicher überhaupt nicht. wartet mal ab bis die 960 alias gm206 kommt.

[Gasst]

Für mich, als NVidia-Kunden, ist es hier mal an der Zeit, den letzten verbliebenen AMD-Kunden zu danken!

Das meine ich ganz ernst: Einzig eurem selbstlosen Verzicht ist es zu verdanken, daß die NVidia-Preise nicht vollends durch die Decke gehen!

Also: Weiter so, bleibt standhaft! Ich zähl' auf euch!;)
:-B

[Gast]

da reicht doch eine gigabyte 970 oc. Powertarget referenz: nicht angegeben (n/a); powertarget default: 250w; powertraget max hersteller: 280w. die sind überhaupt nicht sparsam wenn man leistung will. unter spielen dann zwischen 180-190w. wo sind das 100w mehr als die 290? selbst die 290x nimmt keine 290w, sondern 250-260w, ist unter 4k aber schneller. das geht schon ab 1440p los. bandbreite ersetzt man nicht mit effizienzspielerei und compression. die 970 ist unter bestimmten spielen (metro) nicht mal sparsamer als die 780 bei gleicher auflösung. die refrenz powertraget platinen (max pt 162w) ruckeln dann und stuttern. nvidia muss einen treiber nach dem anderen launchen um das phänomen in den griff zu kriegen. dsr mag ja einigen gefallen aber was will man jetzt, mit einem 22-24 zoll monitor in 4k dsr auflösung spielen? das weicht eher die ziele der monitorhersteller auf wirklich mal 30 zoll 4k displays für vernünftige preise auf den markt zu bringen. die höhere auflösung macht nur sinn wenn es auch mal größere displays gibt. wirkt doch ganz anders als 4k auf 22 zoll! ist immer noch eine kleine bildfläche nur höher aufgelöst was soll der quatsch. 100w träum weiter. und der 970 vram bug ist auch nicht ausgestanden. wenn sich das bewahrheitet hat nvidia die ganze fangemeinde verarscht.

Die Gigabyte GTX970 ist selbst in Anno2070 35% effizienter als die Sapphire 290X Tri-OC Karte: http://www.hardware.fr/articles/928-7/consommation-efficacite-energetique.html

In Battlefield 4 sind es 73%. Die ineffizienteste GTX970 ist ein besserer Kauf als die 290X, wenn man wirklich wert auf Effizienz legt. Und da sieht man, dass es sinnlos ist die neue 290X zu untertakten, um Strom zu sparen.
Die Preisdifferenz liegt bei gerademal 20€ zwischen der Sapphire und Gigabyte. Die Hälfte hat man nach einem Jahr durch den höhreren Verbrauch wieder drin. Die andere durch den besseren Wiederverkaufswert.

[aufkrawall]

Wenn die 970 wirklich ein Problem mit mehr als 3,5GB VRAM-Belegung hat, kann man sie überhaupt nicht mehr empfehlen.
Momentan sieht es immer noch danach aus (da 980 4GB zweifelsfrei füllt).

Die Vapor-X ist übrigens deutlich kühler unter Last als die normale Tri-X:
http://www.pc-max.de/artikel/grafikkarten/test-sapphire-r9-290x-vapor-x-tri-x-oc-grafikkarte-im-test/19231#g21952-Volllast
http://www.computerbase.de/2014-01/sapphire-radeon-r9-290x-tri-x-oc-test/4/

Das spart schon noch etwas ein, -10%PT kann man auch ohne merkbaren Leistungsverlust einstellen.

[sun-man]

Wie legt man das PT denn "fest"? Mit GPU Tweak ist es nicht rebootfest.

[Schnoesel]

Afterburner oder anderes tool oder direkt im Treiber:

http://s11.postimg.org/8t9p4r68j/image.png

Geht bestimmt auch mit GPU Tweak musst halt einstellen dass das "OC" beim Start geladen wird.

[sun-man]

Danke!!! Den Afterb mag ich leider nicht besonders.

[Avalance]

Hi, also so eine 970 für 300 Steine denke ich ist eine bessere Investition, Achte aber auf den I/O shield, die Gigabyte schauen dahingehend ganz gut aus (wenn man mal mehr als 1 Display nutzen möchte).

aVa

[Gast]

Hi, also so eine 970 für 300 Steine denke ich ist eine bessere Investition, Achte aber auf den I/O shield, die Gigabyte schauen dahingehend ganz gut aus (wenn man mal mehr als 1 Display nutzen möchte).

aVa
mag sein aber nur mal so nebenbei, die 290 ist bereits verbaut! soll er jetzt noch eine 970 dazu stecken?

stell sich doch eher die frage was soll er wenn er die leistung einer 290 ausreichend findet mit der 970?

der threadtitel war wohl eher so gemeint, lohnt sicht das noch oder lieber auf was schnelleres warten. wieso dann eine 970? die ist kaum schneller.

[von Richthofen]

Die Vapor-X ist übrigens deutlich kühler unter Last als die normale Tri-X:
http://www.pc-max.de/artikel/grafikkarten/test-sapphire-r9-290x-vapor-x-tri-x-oc-grafikkarte-im-test/19231#g21952-Volllast
http://www.computerbase.de/2014-01/sapphire-radeon-r9-290x-tri-x-oc-test/4/


Im CB-Link taucht doch gar keine Vapor auf.

[aufkrawall]

Goldrichtig beobachtet, der Gast hat allerdings eine Tri-X verlinkt. Die Vapor-X bleibt jedoch ~10°C kühler, was weniger Leakage oder weniger Drosselung zur Folge hat. Es ging um Energieverbrauch. Wobei die Vapor-X in dem von mir verlinkten Test bei Spielen da zugegebnermaßen auch nicht gut wegkommt. Trotzdem niedrigere Temperatur immer = bessere Effizienz.

[Gast]

http://www.tomshardware.de/raijintek-morpheus-vga-cooler-hawaii-review,testberichte-241525-7.html

Ist wirklich so, desto besser man Hawaii kühlt desto weniger braucht er. Genau deshalb hat der Referenzdesignkühler bei der 290 versagt. Zudem war die Drehzahl zu Anfang etwas zu niedrig gewählt bzw. gab es Probleme mit dem Treiber.

[Gast]

Wenn man sich dann das hier anguckt http://www.tomshardware.de/maxwell-gtx-970-effizienz-benchmarks-power-target,testberichte-241648-2.html sind das bei guter Kühlung wohl 40-50Watt mehr, wobei die 290x ab 1440p zulegen kann. Wenn AMD den Treiber weiter optimieren kann (so wie unter ACU) eine wirkliche Alternative.

[Gasttl]

mag sein aber nur mal so nebenbei, die 290 ist bereits verbaut! soll er jetzt noch eine 970 dazu stecken?

stell sich doch eher die frage was soll er wenn er die leistung einer 290 ausreichend findet mit der 970?

der threadtitel war wohl eher so gemeint, lohnt sicht das noch oder lieber auf was schnelleres warten. wieso dann eine 970? die ist kaum schneller.
der Threadtitel war wohl eher so gemeint (keine 290 vorhanden ).....
.... auf neuere AMD-Modelle warten oder die neuen Nvidia GTX970/980.
also Duell AMD/Nvidia logo

die Karte wurde jetzt erst gekauft ;)
sun-man bei #43 im Thread:
"Ich hab die Asus einfach mal bestellt"
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10484302#post10484302
sun-man bei #82 im Thread:
"Mhmmm. Interessant. Die Asus 290 ist da"
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10487863#post10487863

[Gast]

der Threadtitel war wohl eher so gemeint (keine 290 vorhanden )...auf neuere AMD-Modelle warten oder die neuen Nvidia GTX970/980 also Duell AMD/Nvidia logo

Ab diesem Beirag nicht mehr?, oder das stamme nicht vom @TS. Weiß man nicht welcher Gast das jetzt war?

Mir macht eig. nur der ganze nvidia Kram sorgen der bei AC und FC4 passiert. (Performance) und eben im Monster Hunter Benchmark. Gibt es eig. schon angepeiltes release Datum für die neue 300er Serie? Würde sonst die 300€ sparen und dann 200€ drauf legen falls die dann deutlich besser ist. Naja..wenn der Release so in 3 Monaten wäre...

Ab Post #22 ist das Thema dann völlig gekippt. Vielleicht noch mal anlesen. Wenn "du" eine Grundsatzdiskussion wolltest oder der "@TS" (der du dann nicht bist) hat das Forum diese soweit wie möglich ignoriert.

[TS]

Also ich habe eig. nur ~drei Beiträge hier hinterlassen.
Also ich war vorher mit einer 280X unterwegs und dann mit einer iGPU.
Daher wollte ich mir eine "highEnd" Karte zulegen für etwa 350€.
Ob nVidia oder AMD ist mir relativ egal da die Performance, abgesehen von der Tessla Leistung wohl stimmt.
Ich habe nun die 290X unter Wasser. Die Karte wird höhstens 52°C heiß.
Laut GPUZ zieht die Karte unter Furmark etwa 250W. Undervoltet sind es etwa 225W.
Mit -10%TDP dann 190W ohne ernsthaften Verlust an Leistung.
Übertaktet über 300W...

Nerfig war eig. nur das Downsampling Feature.
Musste erst den HDMI Fix installieren damit es keine schwarzen Balken gibt.

[Gast]

Goldrichtig beobachtet, der Gast hat allerdings eine Tri-X verlinkt. Die Vapor-X bleibt jedoch ~10°C kühler, was weniger Leakage oder weniger Drosselung zur Folge hat. Es ging um Energieverbrauch. Wobei die Vapor-X in dem von mir verlinkten Test bei Spielen da zugegebnermaßen auch nicht gut wegkommt. Trotzdem niedrigere Temperatur immer = bessere Effizienz.

Die Vapor-X kostet heute 380€ mit 4GB und 450€ mit 8GB.

Da erübrigt sich doch jede Diskussion, wenn fast alle GTX970 Karten billiger sind.

[Black-Scorpion]

Die Vapor-X kostet heute 380€ mit 4GB und 450€ mit 8GB.

Da erübrigt sich doch jede Diskussion, wenn fast alle GTX970 Karten billiger sind.
Ist dir eigentlich schon aufgefallen das deine Beiträöge sich erledigt haben? Oder willst du alle weiter sinnlos von der 970er überzeugen?

[Rubber Duck]

Afterburner oder anderes tool oder direkt im Treiber:

http://s11.postimg.org/8t9p4r68j/image.png

Geht bestimmt auch mit GPU Tweak musst halt einstellen dass das "OC" beim Start geladen wird.
Powerlimit, so scheint es, gibt es gar nicht mehr im neuen 4.1.0 Afterburner. Jedenfalls bei mir nicht. Asus 290.
Kann das jemand bestätigen?

[aufkrawall]

Afair gibt es da einen Bug. Installier mal Afterburner komplett neu oder notfalls auch noch den Treiber mit DDU.

[Air Force One]

Gibt es immer noch.
Ich habe da keine Probleme mit.

[najuu]

Die Vapor-X kostet heute 380€ mit 4GB und 450€ mit 8GB.

Da erübrigt sich doch jede Diskussion, wenn fast alle GTX970 Karten billiger sind.
Aber die hier ist nicht viel langsamer, unter 4K haben die sicher Reserven wenn man wirkliches 4K will. Die 980 ist ninmal viel zu teuer, da sollte nVidia endlich mal was tun: http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-PowerColor-Radeon-R9-290X-PCS--Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_952747.html

Die Powercolor sind gute Karten, die sich auch zum OC eignen. Mit gefallen die 970 nicht, sieht aus wie nichts halbes und nicht ganzes. Sparen sind leise und auch schnell genug. Hatte eine Jetstrem in der Hand, auch bei der stehen die Lüfter im Idle. Aber das sah nicht aus wie eine Highend Graka überall Plastig und billiges Blech (die konnte man ganz leicht in den Händen hin und her biegen, wo soll das bloss enden Downsizing pur), nee die Anmutung ist voller Mist (gut man bekommt sie offentlich selten zu sehen). Das PCB so dünn wie ein Blatt Papier und alles auf die 670 Platinen geklascht. Da wird gespart das es nicht mehr geht. Die ist nicht mal 300 Euro wert.

[sun-man]

PS: Netzteil ist auch bestellt. Bequiet E10 500W non Modular - 70€

[sun-man]

Apropos VRam der Nvidia-Reihe.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Nvidia-fuehrt-Kaeufer-der-GeForce-GTX-970-hinters-Licht-Nur-3-5-statt-4-GByte-RAM-schnell-angebunden-2528588.html

Schummeln tun sie alle, sich dabei erwischen lassen ist eher doof. Mir ists egal.