Diskussion zu: AMD schießt scharf gegen die GeForce GTX 960

[Leonidas]

Link zur News:
http://www.3dcenter.org/news/amd-schiesst-scharf-gegen-die-geforce-gtx-960

[Botcruscher]

Rofl. Die 280 läuft aus. Bleibt die 285 Gurkentruppe mit den tollen 2GB zu absolut überzogenen Preisen. Die 4GB Versionen haben es dann nicht mal auf den Markt geschafft.

[Schnoesel]

nur an der absoluten Leistungsspitze wird schließlich mit der Radeon R9 290 Serie etwas wirklich neues geboten.

Das ist nicht korrekt. Die R9 285 ist die neueste Ausbaustufe von GCN , hat alle neuen Features an Board und kann letztendlich sogar mehr als die R9 290er (z.B. flexibler bei VSR). Nur weil es immer noch GCN ist heißt es nicht dass die R9 285 ein Rebranding ist, wobei wir noch nicht mal wissen warum der Chip so groß ausgefallen ist.

Zum eigentlichen Topic: Unverständlich, unnötig und schlechter Stil (also das Margeting nicht der Text ;-) )

[Gast]

.Zum eigentlichen Topic: Unverständlich, unnötig und schlechter Stil (also das Margeting nicht der Text ;-) )

Dem ist nichts hinzuzufügen und wie bei Streitereien auf dem Spielplatz gilt auch hier das Argument "der Andere macht es doch auch" auch hier nicht...
Anstatt rumzustänkern sollten die Hersteller lieber mit Produkten überzeugen, eine R9 285 mit 4 GByte RAM in der GTX96x Preisliga ist da sinnvoller :)

. Nur weil es immer noch GCN ist heißt es nicht dass die R9 285 ein Rebranding ist, wobei wir noch nicht mal wissen warum der Chip so groß ausgefallen ist.
Ist zwar OT aber du hast es ja schon gesagt: es hat Überarbeitungen gegeben. "Tonga" kann pro Takt vier primitive berechnen, bei Tahiti waren es nur zwei. Dazu kommen "neuere" Video En- und Decoder und AMDs TrueAudio. Das kostet ein paar Schaltkreise mehr und die Abspeckung des Speicherinterface gleicht das wohl nur aus wobei die verbesserte Kompresion auch nicht umsonst ist. Vermutlich sollte der Chip nicht kleiner sein, sondern nur ein "Tahiti in Hawai Technik". Gespart werden kann kann ja immer noch etwas am Board der 256-bit RAM braucht ja weniger Leiterbahnen. Die Frage ist eher wo bleibt die 285X?

[Timbaloo]

Arsch meets Grundeis? Ziemlich peinliche Aktion. Erinnert mich an den Spot mit dem Sondereinsatzkommando...

[Lyka]

Tja, würde AMD was bringen ala "hey, kauft unseren Chip, der verbraucht weniger", dann würde ich interessiert sein, aber so.....

[Gast]

Ein aggressives Marketing darf sicherlich erlaubt sein, aber gerade je aggressiver der Umgangston wird, um so sicher sollte man sich bei der Faktenlage sein – ansonsten rutscht man schnell in einen Bereiche ab der gegenteilige Effekte hat.

Hi @Leonidas,

bitte das Quoting lesen und vielleicht Deinen Text korrigieren, liest sich so etwas unverständlich.

Das Gebashe der IHVs ist ja zuweilen auch Ansporn. AMD kann sicher reagieren indem man die 285 endlich entfesselt und mit 4GB VRam und höheren Taktraten anbietet, eben als 370.

Ich hätte von der 960 ehrlich mehr erwartet, die sortiert sich unter der 770 ein und das in OC-Versionen ala MSI Gaming, was für die @Default Karte nichts Gutes verheißt. Die 760-Leistung rein in Form eines Stromspardesigns (mit der 960) zu ersetzen, ist schwach von nVidia. (da hat man sicher genug User-Feedback zur 285 lesen können und nVidia hat auch da genug eigene Häme von sich gegeben).

Wenn man sich jetzt das "Cutt-Deaktivieruns-Problem" des L2 Caches der 970 ansieht, könnte es sein, dass nVidia hier wohl die 970 absichtlich ausgebremst um den Preis der 980 zu rechtfertigen.

Ich würde bei der einfachen 960 genau mit dem gleichen Vorgehen rechnen, denn da sind definitiv noch ti oder 965 (204LE?) Versionen geplant. Alles in allem zockt nVidia die Gemeinde gehörig ab und tut so als würden sie gönnerhaft einige Angebote des eigenen Portfolie preiswert in den Markt entlassen, kommen jetzt aber nun noch mit 128bit Varianten daher, die an ihrem Speicherinterface verhungern. 192 Bit wären ja definitiv möglich und damit auch eine Bestückung mit 3 GB VRam. Und die werden auch kommen wenn AMD dann Konkurrenzprodukte launcht, bin mal gespannt wie das die nVidia Fangemeinde aufnimmt.

Mir egal, ob sich solche GPUs mit 128bit SI bis 1,5Ghz oder drüber weg overclocken lassen. Was zudem völliger Nonsens ist, wenn es an der Bandbreite des Speicherinterfaces fehlt. Und genau das dürfte AMD auch gemeint haben, nVidia bewirbt die Karte schon als OC-Monster.:P

Die 960 ist mir, was erste Benchmarks angeht zu langsam und da hat AMD bei dem Getue das nVidia an den Tag legt nicht Unrecht. Zudem basht auch nVidia genug in Richtung AMD-GPUs was ja mittlerweile zum guten Umgangston zu gehören scheint.

Natürlich kann solch ein Marketing auch gegenteilige Effekte entwickeln, aber was hat AMD derzeit zu verlieren?

nVidia versucht doch schon seit längerem AMD aus der Verfolgerrolle in eine Vorreiterrolle zu drängen, weil es einfacher ist nachzulegen und diesen Vorteil dann auch strategisch für sich zu nutzen. Die Erwartungshaltung des Users ist beim zuerst launchenden IHV doch viel höher.

Komischerweise behaupten sie aber "der" GPU Hersteller in Vorreiterrolle zu sein, was irgendwie lächerlich erscheint wenn man an GK110 etc. und dessen mehrmaliges Verschieben, dass derzeitige Zurückhalten des GM200 und an die gezielte Behinderung in der DX Entwicklung zu Gunsten proprietärer Technologienansätze denkt. nVidia haben mit zu verantworten das AMD keine anschließenden und grundsätzlichen neuen Konkurrenzprodukte in Form einer vollständigen neuen GCN Generation gelauncht haben, die Tahiti- oder Hawaiibasirende waren schnell genug und hatten auch keine Probleme mit Nvidias neusten Ansätze mitzuhalten, dass ist derzeit noch so wenn man an 4K und anderes denkt.

nVidia hat im Consumerbereich seit längerem einen schleichenden CUDA-Feldzug gestartet und wer das angemessen findet wird sich wundern was die Zukunft und dessen Ansatz birgt. Ich behaupte nichts Gutes!

So wie derzeit wird dann offentsichtlicher (VRAM-) Betrug am Kunden nicht mehr Publik. Besser geht es nicht und wir werden in die 80iger und 90iger Jahre zurück versetzt. Wenn nicht der gezielte Journalismus in diese Richtung, sollte solch ein Verhalten aufdecken?

[Geldmann3]

Wunderbar, aber die sollen endlich mal dafür sorgen, dass 4K VSR auf der R9 290 funktioniert. Und mir bloß nicht damit kommen, dass es technisch nicht möglich sei.

[Grundkurs]

Irgendwie traurig. So geriert sich nur eine Firma, die mit dem Rücken zur Wand steht.

[Calypso]

naja, AMD muss sich ja langsam mal was einfallen lassen oder eben versuchen andere Wege zu gehen - denn selbst wenn sie (wie auch in letzter zeit) preis-leistungstechnisch die wesentlich besseren Angebote im Petto hatten (Spielebundles mit eingerechnet), so haben sie in dieser Zeit dennoch weiter Marktanteile verloren. Manchmal hat man das Gefühl, sie können machen was sie wollen, deren produkte werden einfach nicht gekauft. Aber naja, geht mir ja ähnlich, hab schon seitg Jahren keine AMD Grafikkarte mehr, allerdings kauf ich mir auch nicht jedes Jahr eine neue ^^)


@ 3DCenter:
Was heißt eigentlich?
wo AMD derzeit seine beiden 3-GB-Grafikkarten Radeon R9 280 & 280 nahezu offiziell auf "Auslauf-Status
gibt es einen Unterschied zwischen einer 280 und einer R9 280??

[Leonidas]

Calypso: Ich meinte 280 & 280X, wird gefixt.

Gast: Wird ebenfalls gefixt.

[Gast]

Sinnvoller als große Töne zu spucken wäre es, endlich mal die 3xx Serie zu bringen und dann hoffentlich mit einem echten Konter zu Maxwell.

Meine 460 ist langsam bissl altersschwach und ich wollte mir diese Runde eigentlich mal ne AMD zulegen...

[Yavion]

Genauso wie die Radeon 285: Eigentlich eine interessante Karte aber die 2GB sind spätestens 2015 ein KO-Kriterium.

[aths]

In dem Preisbereich der 960/285 dürften 2 GB RAM ausreichen. Es ist nicht üppig, aber für viele Kunden ausreichend.

Die E-Mail von AMD ist inhatlich zwar teilweise fragwürdig, so kommt aber wenigstens etwas Pep in die Sache. Jede Firma versucht, mal subtiler und mal offensichtlicher, Journalisten mit Argumentationshilfen zu beeinflussen.

Die Frage ist, was die Presse daraus macht.

[Schnoesel]

Die freuen sich über den Flamewar und den Clickcount. Eigentlich sollten Sie AMD zutiefst dankbar sein ;-)

[Black-Scorpion]

Irgendwie traurig. So geriert sich nur eine Firma, die mit dem Rücken zur Wand steht.
Dann müsste NV schon lange platt sein. Die fahren schon immer diese PR Schiene. Komischerweise ist da das Echo fast nicht zu hören. Wie eigentlich immer bei NV. :confused:

[aufkrawall]

Hm, Tonga XT mit 4GB und PT 160W wär vielleicht interessant. Bessere Effizienz als Tonga Pro bei evtl. gleicher Leistung, aber viel mehr Speicher als die Konkurrenz.

[Schnoesel]

Das wäre was aber da wird nix kommen kurzfristig, sonst hätte man das schon aufgeschnappt irgendwo.

Von mir aus geht die Mitteilung von AMD total klar wenn sie in Verbindung mit einem solchen Release gekommen wäre (Tonga XT mit 4GB und PT 160W von mir aus als R9 370). Das wäre dann wenigstens ein seht her so wirds gemacht gewesen und Nvidia hätte ihre GTX 960 gleich wieder einpacken können aber so... Kopschüttel.

Von mir aus kann man die harte Schiene fahren aber dann muss man selbst auch was bringen.

[-/\-CruNcher-/\-]

Hm, Tonga XT mit 4GB und PT 160W wär vielleicht interessant. Bessere Effizienz als Tonga Pro bei evtl. gleicher Leistung, aber viel mehr Speicher als die Konkurrenz.

Bei so einer Karte würde ich ATI/AMD wieder eine Chance geben und es sieht garnicht schlecht aus das sowas auch kommt ;)

Der vergleich der sich mit der R285 und GTX 960 ankündigt geht ja schon so ziemlich auf eine Put situation hinaus ;)

[BlacKi]

es gibt 4 gb versionen der 760, allerdings kamen die deutlich später. auch die 7870 gabs mit 4gb.

ich weiß nicht warum der markt solche karten nicht hergibt... der markt wäre da.

vermutlich würden potentielle 970 oder 290 käufer vom großen chip abspringen wenn es die kleinen ebenfalls mit 4gb geben würde...

[aths]

es gibt 4 gb versionen der 760, allerdings kamen die deutlich später. auch die 7870 gabs mit 4gb.

ich weiß nicht warum der markt solche karten nicht hergibt... der markt wäre da.

vermutlich würden potentielle 970 oder 290 käufer vom großen chip abspringen wenn es die kleinen ebenfalls mit 4gb geben würde...
Der Markt wäre da, aber es gibt einen größeren Markt für die 2-GB-Versionen.

[Flusher]

AMD geht es nicht darum, dass die 280er Serie besser sei, als die 960 GTX, sondern dass eine neue Grafikkarte einer neuen Generation offensichtlich die selben Vorteile/Nachteile hat wie die Vorgängergeneration von AMD.

Lesen UND Verstehen will gelernt sein.